23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[36151: 匿名さん]

>>36149 匿名さん
そうなんだ。
まぉ高いか安いかは個人の感じ方だからな。
市場というのは大多数の意見ということでしょ。
そういうのはあんまり好きじゃないな。

[36152: 口コミ知りたいさん]

株投資と住宅ローンでのマンション購入を比べながら上で議論してるけど、住宅ローンの低金利でしかもあのマンション購入金額相当の株は買えないからね。比べる事自体に無理があるよ。

[36153: 匿名さん]

>>36152 口コミ知りたいさん
たしかに不動産は他人の金でできるからね。

[36154: 口コミ知りたいさん]

住宅ローンで不動産もって個人で株投資してたら、すぐわかるけどね。上の人達はどちらも経験したことないんじゃないかな。

[36155: 名無しさん]

ちょっとキレてパニクってたのかもね

[36156: 匿名さん]

株も人の金でできるじゃん
マンション所有と株でリスク二重に取るなら、株で二重にリスク取るのはどうしてだめなの？

[36157: 匿名さん]

>>36154 口コミ知りたいさん
もっと効率も安全性も生活の質も機動性も良くなる方法があるのは、すぐわかるけどね。あなたには理解できないだけじゃないかな

[36158: 匿名さん]

>>36151 匿名さん
個人の感想、ひとりよがり、好き嫌いもいいけど、それは子供。
市場価格の方が他人の役に立てるよ。それが世間、社会、大人なんだよ

[36159: 匿名さん]

>>36147 匿名さん
>>36151 匿名さん
あそこは確か引き渡しから半年以上もたってるのにかなりの数売れ残ってる。それでも安いと言うなら買ってあげたら？

[36160: 匿名さん]

スレの質が低下してるな、、、、もう寝るわ

[36161: ご近所さん]

明日もバイトあるしねW

[36162: 匿名さん]

>>36161 ご近所さん
土曜なのに大変だね。社会を支えてる。バイトということは医療系？

>>36160 匿名さん
それはマンション、経済に関係ない投稿だけをひたすら繰り返すあなたが原因だと思うよ。文句だけならもう二度と来ないでくれ

[36163: 匿名さん]

>>36158 匿名さん
そんな大人楽しい？

[36164: 匿名さん]

「年寄りの賃貸は難しい」
若葉にしては的を射ている。これが一般人には一番悩ましい問題。
親が死ぬ前提の実家でも自前でもいいけど、人生のリスクヘッジとして、老後のために1物件は確保しておかないと不安だよな。その物件売って買い替えることも可能になる。
ということで、不動産は1物件を持ったところで、ようやくポジションがニュートラルだと思うね。1件も持たずに賃貸暮らしで実質ショートポジション抱えた形でハラハラしながら生きるのは、自分は面倒だな。もちろん、自分は既にいい物件をいいタイミングで買っているで、ここのやりとりは高みの見物。

[36165: 匿名さん]

安めの湾岸値上がりしてんな。都心は高止まりだけど。

[36166: ご近所さん]

住宅ローンで買った不動産は原則賃貸に出せないからキャッシュフローには貢献しない。値上がって売却しても税金諸費用が相当かかるし。株買うお金を貸してくれる金融機関はどこにもいないし。

つまるところ投資用の不動産ローンでリバレッジきかせて勝負しないかぎり経済的に成り上がることは決して出来ないなあ。

[36167: 匿名さん]

そんなことはリーマンには無理だわね

[36168: 匿名さん]

>>36165 匿名さん
在庫ないらしいね。こりゃ上がるわ。

[36169: ご近所さん]

投資用の不動産ローン : 努力と工夫と運次第だな

[36170: ご近所さん]

このスレに参加してる人の殆どが住宅ローンを使う、そして都内のマンション狙ってる。買うことは大正解だ。買わないで賃貸のまま都内に住み続けるってありえない（一部のキャッシュフローが豊かな人を除いてだけど）。郊外で買わずに安めの賃貸に住むのも正解、だけど浮いたお金で他に投資しないと割が合わないしそうしないと意味がない。

[36171: 匿名さん]

↑大正解

[36172: 匿名さん]

不動産屋さんが様々な広さと築年数の賃料を築10年70平米に換算して平均を求めたグラフってのがあるんだけど、この業者の計算だと2020年になってから都心の賃料は値下がりしているという結果が導かれるようだ。リンク先は港区の例上から2番目のグラフがそれ。

https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/minato-city/


東京カンテイとかの統計に出てくる広告されている物件の家賃はむしろ上昇しているんだけど、広さとか築年数を勘案して標準化するとむしろ下がっていると言うのは面白い。

[36173: 名無しさん]

住宅ローンで購入するのはもはやベースケースですね。属性が高ければ0.7%で借りれるって、使わない手はない。
都内の新築マンションは買うべきだけどやっぱり高すぎ感はある。ローンと管理費修繕費と固定資産税など月30万弱の支払いは手取りで月100万はないと辛いなー。

狙い目はやはり千葉のマンションかな、価格が手頃だ。通勤通学できそうだし駅近なら資産性も良さげ。

[36174: 匿名さん]

>>36173 名無しさん

昔は都心は高いから湾岸だったのに、最近は湾岸も高いから千葉という感じになってきましたね。幕張なんかおすすめです

[36175: 匿名さん]

千葉と言っても浦安なんかは高すぎ、個人的に狙いめは千葉駅、柏駅、松戸駅。

[36176: 匿名さん]

中央線か山手線を内側諦めたら以外とやすいよ

[36177: 匿名さん]

まだ高い。まだまだ高い。
客の立場からすると相当高い。

[36178: 入居予定さん]

現時点での手取り収入のの8年分までが理想かな住宅ローン総額は、手取り600万だったら5000万円くらい、それに頭金1000万足して6000万の新築マンション、都内なら狭いけどどっかに買える。

[36179: 名無しさん]

買えるからって千葉で買っても駅徒歩3分以内じゃないと価値無くなる。みんなバブルで反省しなかったのか。

[36180: 匿名さん]

外資金融勤務だが今年は
コロナバブルのおかげで株高。
会社の業績は絶好調で特別賞与支給されるし、
個人的な投資でも儲かった。
周りも同じ。もう不動産は下がらないだろう。

[36181: 名無しさん]

バブルだバブルだと言ってる人は一生リスクオン出来ずに終わってしまう、、どっかでオンしないと人生面白くないんじゃない。

[36182: マンション検討中さん]

あのバブルからもう30年、、あの時の30-40代だった人はもうリスクオン勝負あまりもうしないだろう。次世代の我々は今しないでいつするんや。

[36183: 匿名さん]

エルメスのバーキン買うのに不当に高いとか騒ぐ人はいませんよね

そういう人は所有するに値しないと思いますよ。都心のマンションもね

[36184: 匿名さん]

>>36182 マンション検討中さん
何でリスクオンするかなんだよ。マンションが相対的にふさわしい理由はあるなら説明しないと

>>36183 匿名さん
バーキンに利回りない、賃貸市場も普及してない


>>36182 マンション検討中さん
マンション以外でもいいじゃん

>>36183 匿名さん
バーキンに利回りないよ。

[36185: 匿名さん]

>>36166 ご近所さん
>株買うお金を貸してくれる金融機関はどこにもいないし。

あるよ。
借りなくても借りるのと同様の経済効果の手法もある。分かるかな？

[36186: 匿名さん]

>>36171 匿名さん
>>36170 ご近所さん
完全に間違い。利回り低いなら借りた方がいい
1億のマンションで家賃100万なら買う、1万なら借りる。簡単な話

[36188: 匿名さん]

>>36172 匿名さん
そのとおり
オフィスも家賃が下がってるからね。こういう情報はみんな無視するんだよ。購入したらどんどん古くなるのに、賃貸には同じ条件で比較しないんだよね

[36189: 匿名さん]

>>36164 匿名さん
お前はいつも的外れ

>人生のリスクヘッジとして、老後のために1物件は確保しておかないと不安だよな。
>不動産は1物件を持ったところで、ようやくポジションがニュートラルだと思うね。

また根拠ゼロの観念論。築35年のマンションと35年後の株を比較しろ

>1件も持たずに賃貸暮らしで実質ショートポジション抱えた形でハラハラ

賃貸はショートも間違い。他でロングの視点が抜けてる
ローンや古くなるマンション、維持費、流動性にハラハラしないのはおかしい

全部的外れ

[36191: 匿名さん]

[No.36187から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[36192: 通りがかりさん]

>>36183 匿名さん
所有しか考えらないのはチンパンジー並みの知性しかないらしいよ。人間とその他動物の違いは信用、貸し借りができること

[36193: 匿名さん]

まあまあ、いつかいいことあるって

[36194: 匿名さん]

稼いだ金をぜんぶパーっと人に払ってしまうってのも宵越しの金を持たない江戸っ子ぽくっていいかもね。まあ医療も福祉もなっていない、究極のブラック職場でこき使われた江戸時代の若者（だいたいが地方出身の次男坊三男坊）はコロコロ死んでいったけどね。土左衛門とか行き倒れは珍しくなかったみたいだよ。

[36195: 匿名さん]

丁稚奉公は農家の口減らしだったらしいよ。過酷な環境で番頭や暖簾わけまで行けるのはごく一握りだったようだね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d623f65be22996175c48aaae54ebc352c1a2...

劣悪な環境で奴隷のように働かされて体力も免疫力も削られた彼らは結婚したり子孫を残すこともなく流行病などでバタバタ死んでいったようだ。たとえ資産を形成しても、肝心のそれを享受するべき老後は彼らにはなく、手に入った金をパーっと使って今を精一杯生きた。そんな悲しい刹那主義が江戸の庶民に宵越しの金は持たないといわしめた。現代になっても、いわれなく人生の迷路に迷いこんで未来を見失った若者が、ここで賃貸が得だと叫ぶのは、本当に強がりにしか見えないね。

[36196: 匿名さん]

都心ど真ん中で家賃払ってる人は、同等の分譲買うローン組めるひとはとりあえず買っとくほうがいいと思う。新築駅直近大規模再開発ランドマーク的なやつ

[36197: 匿名さん]

家賃払うなら、低金利のフルローンで買ったほうが良いわな。

[36198: 匿名さん]

>>36187 入居予定さん
ほっけとけばいつか消えるよ。反応するからいけない。

[36199: 匿名さん]

>>36194 匿名さん

宵越しの銭を心配するやつ増えたよな。
銭を使う楽しみが無い人生に用はない。

[36200: 匿名さん]

不動産上昇時は金融機関もファイナンスをさらにするのが世の常なわけだが、過去の苦い経緯から今後融資審査が甘くなるとはあまり想像できない。しかし、こんな低金利で本業の貸付は青息吐息だから、盛り上がってる不動産にもっと商売欲しいはずだ。信託銀行や都市銀行傘下の信託部門が不動産投資信託REITを今後より積極的に販売しはじめるかもね。

[36201: 通りがかりさん]

>>36178
手取り200万なら二億の物件買えるんや。
無理無理、恐くて買う気になれないわ。一億でも恐いわ。
ここは業者さんばかりだからそれが当たり前だと言うんだろうけど。

[36202: 匿名さん]

>>36201 通りがかりさん

200万じゃ無理じゃね。

[36203: 匿名さん]

買えない人に無理に買えとは言わないけれど、買えるなら買った方が良いに決まっている。

ライブドアのホリエモンだって、崖っぷち、もといオンザエッヂは共同創業者の親から出資してもらって立ち上げたんだよ。最初は他人の褌でもいいんだ。石にかじりついてでもあとで返せばいいことだ。その根性があるかどうか。

[36204: 検討板ユーザーさん]

自然と買いたくなったときに買うのがいいよね。バスに乗り遅れるな！なんて急かされたら嫌だよ。自分のタイミングが来るまで、しっかりと働き、節約と貯蓄、投資の習慣を身につけることに集中したてたらいいんじゃないかな？

[36205: 匿名さん]

まさしくその通りだね。

大家の養分になり続ける人生が幸せとは思えない。

江戸時代には店子のウンコまで大家は売って儲けていた。共同便所のうんこの所有権は大家にあって、近郊の農家が買っていたという。まあ戦後も銀座に汲み取り桶を載せた大八車を牛が引いている風景が見られていたそうだから、つい最近までそんな時代があったんだよな。

[36206: 匿名さん]

不動産購入目的の融資は締める傾向にあっても
事業絡めると通過可能、みたいな抜け道が出来つつあるそうな。
多法人スキームみたくやる奴増えると使えなくなるんだろうけど

本音では貸したい銀行と、通りやすい抜け道を探す融資希望者って
数年経ったらまた阿鼻叫喚が多発すんだろな

[36207: 匿名さん]

>>36205 匿名さん
だから情緒で判断するなよ、どあほ
1億のマンションなら、家賃100万なら大家の養分、1万ならデベの養分が大きいだろ
デベの養分ならいいのかよ？
価格、家賃からどっちが得か計算しろ

[36208: 匿名さん]

>>36196 匿名さん
利回り1%でもとりあえず買うの？んなアホな

>>36203 匿名さん
決まってない。義務教育レベルの計算もできなのか？

>>36204 検討板ユーザーさん
スッカスカの投稿するな

[36209: 評判気になるさん]

ここはまさに業者さんと匿名若葉の掲示板と化してるなｗ
まー業者さんはどんな状況でも今が買いと連呼するのは性質上仕方ないな。

[36210: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/a2418d4810468c8d01865b1f0a8de52e8c26...

S氏は、いつから値上がりを言うようになったの？

[36211: 匿名さん]

>>36210 匿名さん
事実として成約価格が上がってるから、いくらS氏と言えどその事実を曲げる事はできないでしょ。
上がってる理由については、誰もが思いつく内容だし陳腐なのは昔から変わらず

[36212: 匿名さん]

たしかに個人事業主は直近一期の収入でローン審査が行われるから、今年度赤字とすると来年度は借金ができない可能性が高い。駆け込み需要というのは確かにあるだろうね。
とすると、これは一種の需要の先食いだから来年度の需要は少し弱くなるのだろうか？

[36213: 匿名さん]

一方でコロナワクチンの登場で今回のコロナショックが収束に向かった場合、次年度ぐらいから経済が急激に回り始める可能性がある。そうすると住宅の需要も高まってくるだろう。
二つの山の間に押し目買いのチャンスはあると思うのだがはたして何時ごろとなるか、難しい話だ。

[36214: マンション比較中さん]

経済回復したら設備投資とかマンション以外の
投資の選択肢が増えて逆にマンション価格下がるかもよ
どうなるかは神のみぞ知る

[36215: 匿名さん]

>>36213 匿名さん
押し目は落ちないと押し目にならない。
今回はフラット後の右肩上がりだから、踊り場ですな

[36216: 匿名さん]

金融緩和が終わると下がりはじめるかもしれないけど、今厳しい業界はすごく厳しいから、まだまだ緩和策は続くと思います。ワクチンなりなんなりでコロナが落ち着いて経済が回り出したら、あらゆる需要が急に増してえらいことになりそう。今はまさに少し右肩下がりの踊り場ですね。今買った人は賢明

[36217: 匿名さん]

稼がせて貰った人、それワイの会社って人、同業ライバルって人、いますか

12/09?15:30 シルバライフ、8-10月期(1Q)経常は51％増益で着地
12/09?15:30 アゼアス、上期経常が64％増益で着地・8-10月期も71％増益
12/09?15:00 丹青社、今期経常を11％上方修正、未定だった配当は2円減配
12/09?15:00 アセンテック、2-10月期(3Q累計)経常が39％増益で着地・8-10月期も51％増益
12/09?15:00 Ｂ＆Ｐ、今期経常は25％増益、前期配当を2円増額・今期は4円増配へ
12/09?15:00 Ｂガレージ、上期経常が15％増益で着地・8-10月期も18％増益
12/09?15:00 サトウ食品、上期経常は黒字浮上で上振れ着地
12/09?14:00 泉州電、今期経常は5％増益、10円増配へ
12/09?12:00 Ｅインフィニ、8-10月期(1Q)経常は1.5億円で着地
12/08?15:30 三光合成、今期配当を2円増額修正
12/08?15:30 ミロク、前期経常を25％上方修正
12/08?15:30 コーセーＲＥ、2-10月期(3Q累計)経常が3.1倍増益で着地・8-10月期は黒字浮上
12/08?15:00 ストリーム、2-10月期(3Q累計)経常が6.5倍増益で着地・8-10月期も105倍増益
12/08?15:00 第一カッタ、今期配当を実質増額修正
12/08?11:30 インソース、株式分割に伴い配当予想を修正
12/07?15:30 積水ハウス、2-10月期(3Q累計)経常は18％減益も対通期進捗は過去平均を超過
12/07?15:10 ナ・デックス、今期経常を88％上方修正、配当も1円増額
12/07?15:00 元旦、上期経常は2.1倍増益で上振れ着地・通期計画を超過
12/07?15:00 インスペック、上期経常が72％減益で着地・8-10月期は赤字拡大
12/07?15:00 学情、前期経常が上振れ着地・今期は22％増益、3円増配へ
12/07?15:00 萩原工業、今期経常は4％減益へ
12/07?11:45 メディアＳ、8-10月期(1Q)経常は2.8倍増益・上期計画を超過

[36218: 匿名さん]

コロナで焼け太っている人もいるだろうしな、人それぞれ。

[36219: 匿名さん]

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&c...
白金で築30年で260平米で管理費修繕積立金で月20万で3億3200万
坪単価400万
これ資産価値的にどうなん？

[36220: 匿名さん]

同じ値段で新しいのだと150平米もないんじゃないの？それ考えたらめちゃくちゃアリ
高級感あるし

[36221: 匿名さん]

260平米って非現実的だよな
今時高級マンションのペントハウスでも見た事ない
外国人向けマンションとかならアリそうだけど
パークコート赤坂檜町ザタワーでも3億で80平米とかだし
それ考えたらその3倍以上あるって事だな
パークマンション日向坂とグランツオーベル南平台は同じ値段で150平米から160平米
どっちが良いんだろ？

[36222: 匿名さん]

三光坂の白金マンションは建て替えれば売れそう

[36223: 匿名さん]

>>36219 匿名さん
白金ハウスはビンテージ。
管理がしっかりしてるから、資産的に余力があるならありだよ。

白金マンションの建て替えは、住民の合意形成が難しいと思います。建て替え狙いなら12000万で売りに出てた気がする

[36224: 検討板ユーザーさん]

確かに新築にしても今年は買いやすくなった節目の年だよね。
白金台駅近自然教育園隣接新築マンションも坪500台まで値ごろがついた。
地価も建築費も値下がり、来年はいよいよ中古に影響が出ると、全てのプロが総じて断言している。
特に、商業地特有の再開発タワマンは地価下落がひどい。騙されて転売に嵌め込まれても、もはや無知は理由にならないかもしれない。

https://biz-journal.jp/2020/12/post_195460.html

[36225: 匿名さん]

>>36224 検討板ユーザーさん
半地下住戸@500を基準に話されても、何も響かんよ

[36226: 匿名さん]

中古はすでに今年から値頃感出てるよ。
バブルを過ぎても遅れて上がっていたような豊島区や台東区や文京区は、逆に要注意だと思うけど。
来年はそれも過ぎて、総じて下げに転じるタイミングなのだろうね、非常にシンプルなプロの分析通り。

[36227: 匿名さん]

>>36224 検討板ユーザーさん

現状中古は新築が安く感じるほど強気価格ですよね。最初高めに設定して、売れなかったら少しずつ価格見直しいれてるけど、そもそもチャレンジ価格だから値下げしてるという感じはしない。今都心ど真ん中は普通のサラリーマンには手が出せない状況ですね

[36228: 匿名さん]

>>36226 匿名さん
とりあえずこの投稿の魚拓取ったから、2年後答え合わせしよう

[36229: 匿名さん]

コロナのリモートワーク導入のおかげで、管理職は出張ベースで良くなったので、地方転勤無くなったわ。
地方は過疎化しそうやな。東京の一極集中は加速しそう。。。

[36230: 匿名さん]

千代田区港区渋谷区の一人勝ちが続きますね。

[36231: 匿名さん]

>>36230 匿名さん
複数区の一人勝ちとは、これ如何に!?

[36233: 通りがかりさん]

>> 36212
個人事業主って直近１年だけなの？
２期~３期は見られるよね？

[36234: 匿名さん]

[No.36232～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[36235: 匿名さん]

>>36233 通りがかりさん
基本は直近3期だな。
ただ、飲食関係などコロナの影響受けそうな個人事業者は、このご時世決算月関係なく審査されるだろ。銀行もそんなにバカじゃない

[36236: 匿名さん]

>>36235 匿名さん

今の銀行は保証協会次第だよね。
銀行独自の判断能力ないしね。

[36237: 通りがかりさん]

フラット35は簡単に貸してもらえるんかの？

[36238: 匿名さん]

>>36219 匿名さん
白金ハウスは外観は良いけど
内廊下とエントランスもうちょい新しいの欲しい
広さは羨ましいし立地も半端なく良い(白金台駅まで徒歩5分で三光坂で聖心女学院すぐだし)
このクオリティで坪400万の時代になったのか…
市場が広さと新しさどっちを評価するのかも気になるし
この物件は1カ月で売れそうだな
売れなかったら今の市場はヤバい

[36239: 匿名さん]

>>36238 匿名さん
白金ハウスの中古はいつも残ってるよ。
焦らなくてよろしい

[36240: 匿名さん]

今から7年前のアベノミクス前はこんなヤバいエントランスでお金かけてる
パークハウスグラン三番町が坪単価400万で売ってたんだし
それと比べればまだ割高感あるけどね

[36241: 匿名さん]

>>36240 匿名さん
タラレバを語ればキリがない。

[36242: 匿名さん]

この条件でも売れないんか
いくら坪単価お買い得でも広ければ高いし
260平米より130平米の新築高級マンション買う層の方が多いのかな
中古は売れないんだな

[36243: 匿名さん]

パークハウスグラン三番町は今坪単価700万だから倍近いな

[36244: 匿名さん]

>>36242 匿名さん
修繕費がエラい事になりそうなのが目に見えてるからな。
販売価格よりそっちが気になる

[36245: 匿名さん]

>>36229 匿名さん
妄想はそうでも、現実、データでは急減速してるよ

[36246: 匿名さん]

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66695610W0A121C2QM8000
中古マンション価格の下落は始まってるみたいだしな

[36247: 匿名さん]

>>36211 匿名さん
それでお前は陳腐じゃない理由は何一つ言わないの？ここで人の悪口しか言えないの？

[36248: 匿名さん]

>>36247 匿名さん
まあまあ、あなたはまず暴落すると言い続けてきた事を謝罪してからですよ。じゃないと説得力ないよ

[36249: 匿名さん]

>>36248 匿名さん
それどこ？

[36250: 匿名さん]

今見直すと酷いもんだ