23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[36101: eマンションさん]

>>36100 匿名さん

それでは何がしたいのですか？

[36102: 匿名さん]

>>36099 口コミ知りたいさん
↓
>>36084 匿名さん
>>36069 匿名さん
どこにいい議論があったの？
違う事が何一つ書かれてないけど

[36103: 匿名さん]

>>36102 匿名さん
4月に述べたあなたの投稿に対する謝罪はまだ？

[36104: 匿名さん]

>>36102 匿名さん
4月に述べたあなたの投稿に対する謝罪はまだ？

[36105: 匿名さん]

>>36099 口コミ知りたいさん
短いよ。ほら
>>36064 匿名さん

[36106: 匿名さん]

>>36104 匿名さん
どれのこと？
誹謗中傷には謝罪求めないのは、あなたの人間性？

[36107: 匿名さん]

>>36099 口コミ知りたいさん
これも短いよ。ほら
>>36063 匿名さん

[36108: 匿名さん]

>>36084 匿名さん
>>36069 匿名さん
どこにマンションのいい議論があったの？何番か教えてよ、まだ？
違う事が何一つ書かれてないけどまだ？

[36109: 匿名さん]

若葉が我田引水な議論を繰り返すのは想定内だけどな

[36110: 匿名さん]

>>36109 匿名さん
我田引水の意味分かってる？

[36111: 匿名さん]

>>36109 匿名さん

それも無駄

[36112: 匿名さん]

>>36103 匿名さん
無関係な誹謗中傷、罵詈雑言の投稿に対する謝罪要求はまだ？

[36113: 匿名さん]

>>36069 匿名さん
それでどう違うのか、肝心の理由や説明はまだ？

[36114: 匿名さん]

>>36111 匿名さん
マンションに関係ない投稿は無視しろよ

[36115: 匿名さん]

同じものを見ていても異なる解釈になる人と議論をしていても平行線にしかならないな
同じものを見ているようで見ていない

[36116: 匿名さん]

>>36099 口コミ知りたいさん
相手に合わせてるから簡潔だよ。これでも要点分からない？
>>36063 匿名さん
>>36064 匿名さん

[36117: 匿名さん]

そろそろいいかなここから出てもらって、いいレベルで不動産の話ししたいんだけど、、、、

[36118: 匿名さん]

>>36115 匿名さん
うーん、マンションに関係ないからいい加減やめろって

解釈の違いなんて高級なものじゃないから
空っぽ、マンションに無関係、誹謗中傷なんだけどね。ほら
>>36069 匿名さん
>>36111 匿名さん
>>36109 匿名さん
>>36084 匿名さん
>>36081 匿名さん

[36119: 匿名さん]

>>36117 匿名さん
前置きはいいから早くしろよ
こっちはしてるよ

[36120: 匿名さん]

>>36117 匿名さん
いいレベルって例えばどれかな？まだ？

[36121: 匿名さん]

>>36084 匿名さん
それでいい議論展開ってどこだよ？
バイトの話が突然出てくるけど大丈夫？

[36122: 匿名さん]

>>36117 匿名さん
それでは「いいレベルで不動産の話」をどうぞ

遠慮せず早くやれよ

[36123: 匿名さん]

もうやめようよ、ね

[36124: 匿名さん]

>>36123 匿名さん

それも無駄

[36125: 匿名さん]

>>36123 匿名さん
誹謗中傷、罵詈雑言は平気で黙認するのによく言うよ

だから早くの「いいレベルで不動産の話」しろって

[36126: 匿名さん]

ここからはじめよう、

住宅ローンで資産性の高いマンション買ってそれが値上がっても日々のキャッシュフローは変わらない。もし買って無かったら賃貸高騰で大変な事になってたくらいが現実で関の山。もちろん売却して利益を多少得てダウングレードした家に住むのもオプションだけど皆結局しないよね。

不動産上昇による資産形成にはやはり住宅ローン以外で勝負が
絶対に必要だと思う。

[36127: 匿名さん]

>>36124 匿名さん
いいからマンションの話しようよ

[36128: 匿名さん]

>>36126 匿名さん
賃貸高騰？新築に毎年乗り換えても1桁% 外国株持ってない方が機会損失がずっと大きいよ

[36129: 匿名さん]

>>36126 匿名さん
不動産上昇による資産形成が外国株に勝った試しないから、前提が間違い

[36130: 匿名さん]

>>36124 匿名さん
>>36111 匿名さん
>>36100 匿名さん
マンションの話しろよ。頼むよ。

[36131: マンション検討中さん]

>>36126 匿名さん　確かに、住宅ローンで不動産買っても裕福にはなれないな、、、35年後のローン支払いのあと売却して郊外の一軒家を賃貸して悠々自適はありうる。

[36132: 匿名さん]

>>36050 マンション比較中さん
誰でも知ってるって。
日本は上場が簡単で企業間の馴れ合い、持ち合い株で、自己資本をいくらでもかさ増しできる習慣、金融テクがまだ残ってるからね。

日本の所得、教育、ジェンダーは国際的に最低レベルに落ち込んだことの方が国民生活には重要じゃない？

[36133: 匿名さん]

オークラ別館跡の野村の定借の高層階好眺望がどのくらいの値段で出るか楽しみだな。価格動向としては色々味わえるネタ。

[36134: 匿名さん]

>>36131 マンション検討中さん
利回り高いならローンで買ってもいいと思うけど

問題は、利回り低い時に買ったマンションを35年後に築35年のマンションを売って悠々自適は難しくない？
築35年のマンションより35年後の株がいいよ

[36135: マンション検討中さん]

必要なものをリースで使うのか資産として買ってしまうのか、答えは人によるだよね。必要なものつまり家の需要は家族構成の変化などで変化する。しかし、住宅ローンの縛りで、原則自由にそれを貸して都度便利な別のところに賃貸で住むことはできない。

資産性は仮にアップしても自由度が少ない住宅ローンを通じた不動産の価値は人それぞれだね、まさにその人による。

[36136: 匿名さん]

>>36133 匿名さん
隣の三井分譲が800、5分の愛宕の東急普借（定借より高い）が600
立地はいいけど定借だから平均は700

[36137: 名無しさん]

>>36136 匿名さん

それくらいなら買いたいな。

[36138: 匿名さん]

>>36135 マンション検討中さん
人それぞれだを言い出すとなんにもならない。普遍的な共通項を見つけるのが先
家族構成の変化は絶対ある。便利な賃貸も分譲より選択肢が少ないということはない。年寄りの賃貸は難しいだけ

最初から買わなければ貸すことは考える必要ない

資産形成を言うなら、利回りで買うか借りるかの視点が抜けてる。もちろんそれだけじゃないのはあたり前だけど重要なのは事実

[36139: マンション検討中さん]

では貴兄はどう考える？どんな形が理想？

[36140: ご近所さん]

私も聞きたいね、この人批評が多いいので自分の理想形をビッシっと示してもらいたい、

[36141: 匿名さん]

俺もききたい、文句言うのは簡単だからね

[36142: 匿名さん]

こんだけディスりまくってるんだからたまには自分の計画や独自の意見も言ってみようね

[36143: 匿名さん]

もう言っだけど。そっちは？それと謝罪はどうなった？

[36144: 匿名さん]

>>36137 名無しさん
安いと思うかもしれないけど、同じ通りの森トラストは分譲800でも売れ残ってるよ

[36145: 匿名さん]

ソレは俺関係ないし、はよ簡潔にまとめてもう一回いってみてよ

[36146: 匿名さん]

>>36140 ご近所さん
あなたの理想形をビッシっと示したのはどこにある？

>>36141 匿名さん
「文句言うのは簡単」と言うのが一番簡単だよ。これぞ受け売り、猿真似の極地

>>36142 匿名さん
独自の意見も言ったよ。あなたは何もない、空っぽ、文句だけなのはどうして？

[36147: 匿名さん]

>>36144 匿名さん

それも安いな。

[36148: 匿名さん]

>>36145 匿名さん
そっちがはよ簡潔にまとめて一回いわないの？

こっちは何回も言ったんだから

[36149: 匿名さん]

>>36147 匿名さん
でも完売にはかなり遠いから、市場としては安くないことになるよ

[36150: 匿名さん]

えーー　WWW

[36151: 匿名さん]

>>36149 匿名さん
そうなんだ。
まぉ高いか安いかは個人の感じ方だからな。
市場というのは大多数の意見ということでしょ。
そういうのはあんまり好きじゃないな。

[36152: 口コミ知りたいさん]

株投資と住宅ローンでのマンション購入を比べながら上で議論してるけど、住宅ローンの低金利でしかもあのマンション購入金額相当の株は買えないからね。比べる事自体に無理があるよ。

[36153: 匿名さん]

>>36152 口コミ知りたいさん
たしかに不動産は他人の金でできるからね。

[36154: 口コミ知りたいさん]

住宅ローンで不動産もって個人で株投資してたら、すぐわかるけどね。上の人達はどちらも経験したことないんじゃないかな。

[36155: 名無しさん]

ちょっとキレてパニクってたのかもね

[36156: 匿名さん]

株も人の金でできるじゃん
マンション所有と株でリスク二重に取るなら、株で二重にリスク取るのはどうしてだめなの？

[36157: 匿名さん]

>>36154 口コミ知りたいさん
もっと効率も安全性も生活の質も機動性も良くなる方法があるのは、すぐわかるけどね。あなたには理解できないだけじゃないかな

[36158: 匿名さん]

>>36151 匿名さん
個人の感想、ひとりよがり、好き嫌いもいいけど、それは子供。
市場価格の方が他人の役に立てるよ。それが世間、社会、大人なんだよ

[36159: 匿名さん]

>>36147 匿名さん
>>36151 匿名さん
あそこは確か引き渡しから半年以上もたってるのにかなりの数売れ残ってる。それでも安いと言うなら買ってあげたら？

[36160: 匿名さん]

スレの質が低下してるな、、、、もう寝るわ

[36161: ご近所さん]

明日もバイトあるしねW

[36162: 匿名さん]

>>36161 ご近所さん
土曜なのに大変だね。社会を支えてる。バイトということは医療系？

>>36160 匿名さん
それはマンション、経済に関係ない投稿だけをひたすら繰り返すあなたが原因だと思うよ。文句だけならもう二度と来ないでくれ

[36163: 匿名さん]

>>36158 匿名さん
そんな大人楽しい？

[36164: 匿名さん]

「年寄りの賃貸は難しい」
若葉にしては的を射ている。これが一般人には一番悩ましい問題。
親が死ぬ前提の実家でも自前でもいいけど、人生のリスクヘッジとして、老後のために1物件は確保しておかないと不安だよな。その物件売って買い替えることも可能になる。
ということで、不動産は1物件を持ったところで、ようやくポジションがニュートラルだと思うね。1件も持たずに賃貸暮らしで実質ショートポジション抱えた形でハラハラしながら生きるのは、自分は面倒だな。もちろん、自分は既にいい物件をいいタイミングで買っているで、ここのやりとりは高みの見物。

[36165: 匿名さん]

安めの湾岸値上がりしてんな。都心は高止まりだけど。

[36166: ご近所さん]

住宅ローンで買った不動産は原則賃貸に出せないからキャッシュフローには貢献しない。値上がって売却しても税金諸費用が相当かかるし。株買うお金を貸してくれる金融機関はどこにもいないし。

つまるところ投資用の不動産ローンでリバレッジきかせて勝負しないかぎり経済的に成り上がることは決して出来ないなあ。

[36167: 匿名さん]

そんなことはリーマンには無理だわね

[36168: 匿名さん]

>>36165 匿名さん
在庫ないらしいね。こりゃ上がるわ。

[36169: ご近所さん]

投資用の不動産ローン : 努力と工夫と運次第だな

[36170: ご近所さん]

このスレに参加してる人の殆どが住宅ローンを使う、そして都内のマンション狙ってる。買うことは大正解だ。買わないで賃貸のまま都内に住み続けるってありえない（一部のキャッシュフローが豊かな人を除いてだけど）。郊外で買わずに安めの賃貸に住むのも正解、だけど浮いたお金で他に投資しないと割が合わないしそうしないと意味がない。

[36171: 匿名さん]

↑大正解

[36172: 匿名さん]

不動産屋さんが様々な広さと築年数の賃料を築10年70平米に換算して平均を求めたグラフってのがあるんだけど、この業者の計算だと2020年になってから都心の賃料は値下がりしているという結果が導かれるようだ。リンク先は港区の例上から2番目のグラフがそれ。

https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/minato-city/


東京カンテイとかの統計に出てくる広告されている物件の家賃はむしろ上昇しているんだけど、広さとか築年数を勘案して標準化するとむしろ下がっていると言うのは面白い。

[36173: 名無しさん]

住宅ローンで購入するのはもはやベースケースですね。属性が高ければ0.7%で借りれるって、使わない手はない。
都内の新築マンションは買うべきだけどやっぱり高すぎ感はある。ローンと管理費修繕費と固定資産税など月30万弱の支払いは手取りで月100万はないと辛いなー。

狙い目はやはり千葉のマンションかな、価格が手頃だ。通勤通学できそうだし駅近なら資産性も良さげ。

[36174: 匿名さん]

>>36173 名無しさん

昔は都心は高いから湾岸だったのに、最近は湾岸も高いから千葉という感じになってきましたね。幕張なんかおすすめです

[36175: 匿名さん]

千葉と言っても浦安なんかは高すぎ、個人的に狙いめは千葉駅、柏駅、松戸駅。

[36176: 匿名さん]

中央線か山手線を内側諦めたら以外とやすいよ

[36177: 匿名さん]

まだ高い。まだまだ高い。
客の立場からすると相当高い。

[36178: 入居予定さん]

現時点での手取り収入のの8年分までが理想かな住宅ローン総額は、手取り600万だったら5000万円くらい、それに頭金1000万足して6000万の新築マンション、都内なら狭いけどどっかに買える。

[36179: 名無しさん]

買えるからって千葉で買っても駅徒歩3分以内じゃないと価値無くなる。みんなバブルで反省しなかったのか。

[36180: 匿名さん]

外資金融勤務だが今年は
コロナバブルのおかげで株高。
会社の業績は絶好調で特別賞与支給されるし、
個人的な投資でも儲かった。
周りも同じ。もう不動産は下がらないだろう。

[36181: 名無しさん]

バブルだバブルだと言ってる人は一生リスクオン出来ずに終わってしまう、、どっかでオンしないと人生面白くないんじゃない。

[36182: マンション検討中さん]

あのバブルからもう30年、、あの時の30-40代だった人はもうリスクオン勝負あまりもうしないだろう。次世代の我々は今しないでいつするんや。

[36183: 匿名さん]

エルメスのバーキン買うのに不当に高いとか騒ぐ人はいませんよね

そういう人は所有するに値しないと思いますよ。都心のマンションもね

[36184: 匿名さん]

>>36182 マンション検討中さん
何でリスクオンするかなんだよ。マンションが相対的にふさわしい理由はあるなら説明しないと

>>36183 匿名さん
バーキンに利回りない、賃貸市場も普及してない


>>36182 マンション検討中さん
マンション以外でもいいじゃん

>>36183 匿名さん
バーキンに利回りないよ。

[36185: 匿名さん]

>>36166 ご近所さん
>株買うお金を貸してくれる金融機関はどこにもいないし。

あるよ。
借りなくても借りるのと同様の経済効果の手法もある。分かるかな？

[36186: 匿名さん]

>>36171 匿名さん
>>36170 ご近所さん
完全に間違い。利回り低いなら借りた方がいい
1億のマンションで家賃100万なら買う、1万なら借りる。簡単な話

[36188: 匿名さん]

>>36172 匿名さん
そのとおり
オフィスも家賃が下がってるからね。こういう情報はみんな無視するんだよ。購入したらどんどん古くなるのに、賃貸には同じ条件で比較しないんだよね

[36189: 匿名さん]

>>36164 匿名さん
お前はいつも的外れ

>人生のリスクヘッジとして、老後のために1物件は確保しておかないと不安だよな。
>不動産は1物件を持ったところで、ようやくポジションがニュートラルだと思うね。

また根拠ゼロの観念論。築35年のマンションと35年後の株を比較しろ

>1件も持たずに賃貸暮らしで実質ショートポジション抱えた形でハラハラ

賃貸はショートも間違い。他でロングの視点が抜けてる
ローンや古くなるマンション、維持費、流動性にハラハラしないのはおかしい

全部的外れ

[36191: 匿名さん]

[No.36187から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[36192: 通りがかりさん]

>>36183 匿名さん
所有しか考えらないのはチンパンジー並みの知性しかないらしいよ。人間とその他動物の違いは信用、貸し借りができること

[36193: 匿名さん]

まあまあ、いつかいいことあるって

[36194: 匿名さん]

稼いだ金をぜんぶパーっと人に払ってしまうってのも宵越しの金を持たない江戸っ子ぽくっていいかもね。まあ医療も福祉もなっていない、究極のブラック職場でこき使われた江戸時代の若者（だいたいが地方出身の次男坊三男坊）はコロコロ死んでいったけどね。土左衛門とか行き倒れは珍しくなかったみたいだよ。

[36195: 匿名さん]

丁稚奉公は農家の口減らしだったらしいよ。過酷な環境で番頭や暖簾わけまで行けるのはごく一握りだったようだね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d623f65be22996175c48aaae54ebc352c1a2...

劣悪な環境で奴隷のように働かされて体力も免疫力も削られた彼らは結婚したり子孫を残すこともなく流行病などでバタバタ死んでいったようだ。たとえ資産を形成しても、肝心のそれを享受するべき老後は彼らにはなく、手に入った金をパーっと使って今を精一杯生きた。そんな悲しい刹那主義が江戸の庶民に宵越しの金は持たないといわしめた。現代になっても、いわれなく人生の迷路に迷いこんで未来を見失った若者が、ここで賃貸が得だと叫ぶのは、本当に強がりにしか見えないね。

[36196: 匿名さん]

都心ど真ん中で家賃払ってる人は、同等の分譲買うローン組めるひとはとりあえず買っとくほうがいいと思う。新築駅直近大規模再開発ランドマーク的なやつ

[36197: 匿名さん]

家賃払うなら、低金利のフルローンで買ったほうが良いわな。

[36198: 匿名さん]

>>36187 入居予定さん
ほっけとけばいつか消えるよ。反応するからいけない。

[36199: 匿名さん]

>>36194 匿名さん

宵越しの銭を心配するやつ増えたよな。
銭を使う楽しみが無い人生に用はない。

[36200: 匿名さん]

不動産上昇時は金融機関もファイナンスをさらにするのが世の常なわけだが、過去の苦い経緯から今後融資審査が甘くなるとはあまり想像できない。しかし、こんな低金利で本業の貸付は青息吐息だから、盛り上がってる不動産にもっと商売欲しいはずだ。信託銀行や都市銀行傘下の信託部門が不動産投資信託REITを今後より積極的に販売しはじめるかもね。