23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[36001: 匿名さん]

都心から郊外に通勤するメリットはコロナ下では計り知れませんね。郊外から都心に行く方は反対方向がガラガラなのはよくご存知ですよね。

[36002: 評判気になるさん]

>>36000
それなら東京が突出して感染者が多いのはなぜ？

[36003: マンション比較中さん]

都心に通勤する郊外の人は東京に比べればかなり少ないからじゃないですか？
周辺の県と比べそもそも人口が１，５倍から2倍近く違いますし
比べるなら都心に通勤してる郊外の人と都民を比べないと意味ないですよ

[36004: 匿名さん]

>>36002
人口あたりの感染者数だと沖縄と大して変わらないねえ。
人口密度からいくとおかしくないかい？沖縄には地下鉄も山手線もないしねえ。

[36005: マンション比較中さん]

周辺の県でも東京への通勤アクセスが良い地域に絞れば東京都と人口あたりの感染者数はあまり変わらないですよ

[36006: 匿名さん]

コロナ流行の初期においては、海外の人との接触の多い都心の某区と某区（荒れるので自主規制）で炸裂した後、通勤者が多い区に真っ先に感染が波及していきました。たぶんそのタイミングであれば特定の地域を封鎖することで抑えられたかもしれませんが、日本の中枢なのでそれは無理だったでしょう。そして日本中に広がってしまった今、どこにも逃げる場所はないのです。密を避けるしかその方策はありません。都心だから密だとは限りませんし、むしろ密ではないと思います。繁華街しか知らない人にはわからないでしょう。

[36007: 通りがかりさん]

人口あたりの感染者数だとしても沖縄と並んで突出して高いのは確かだし、その場所に今の価格に見合った価値があるとはすまんが思えん。
周囲に行きたい店が多くても今では行けない、もしくは行きにくいしな。

[36008: 匿名さん]

都心のスーパーのいいところは高級食材を扱っているのでね、店に行かなくても美味しいものは食べられます。高級な鮮魚店もたくさんありますし。三密対策の徹底したレストランも行きますよ、もともと高級レストランは席の間の空間が贅沢に空いていますから。そういう店に行っているのでさほど不自由はないですね。

[36009: 匿名さん]

嘆かわしいことに、居酒屋とかで三密ができているところですね。ドアを開け放っているので、道から中がよく見えるのですが、あれは三密でしょう。マスクもしていないし、客同士を隔てるアクリル板もないのに、酔っ払いが大声で話しています。ああいう店に行っているようでは感染は防げないでしょう。都心に住んでいる一定程度に経済力がある責任ある立場の人はそんな店には行きません。

[36010: 匿名さん]

うちのカミさんは花嫁修行で岸朝子に師事しただけあって、なかなか家庭料理が美味い。コルドンブルーに通っていた奥さんのいる家庭も多いし、都心区の奥様の女子力舐めない方がいいよ。店より美味い料理をいっぱい食べられるけどね。

[36011: 匿名さん]

>>36005 マンション比較中さん
絞ればね。だから東京、首都圏とつながってるところ。人気観光地も同じこと

>>36006 匿名さん
都心の方が密集。繁華街、飲食店以外でも、ビル、学校、タワマン、トイレ一つの狭い家は密集。人と合う頻度が高い。経路不明が多いのはそういうこと

繁華街しか知らない人なんている？まあみっともないから強がり、知ったかぶりはやめることだね

[36012: 匿名さん]

>>35996 匿名さん
電車は窓開けて換気してるからエレベーターの比じゃない。エレベーターは直前に降りたら無理だよね。エレベーター一人やマンションなら気の緩みでマスクしてない人もいる

[36013: 匿名さん]

>>35993 匿名さん
>>35992 匿名さん
ボランティアしてる人の書込みじゃないだろ↓早朝の都心の電車も混んでるよ

>>35987 匿名さん
>郊外から人がやってくる前の早朝の都心は人もまばらでみんなマスクしているし安全だよ。マスクが買えない貧しい人も歩いていないし。

[36014: 匿名さん]

>>35994 匿名さん
生鮮食品除いてもデフレだよ。馬鹿でも統計くらい調べろよ
https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/economicIndicatorDetail?id=7051

[36015: 評判気になるさん]

そんな自慢されても、良いねぇじゃ都心引っ越そうか！ってならないよｗ
都心に住むのと関係ねーじゃん。
旨いもんは福岡や北海道にもあるし、居酒屋も赤坂や新橋ならそんなのいくらでもいるだろ。
どの意見も説得力無くて困る。ワタシを都心に連れてって！（ハート）

[36016: 評判気になるさん]

>>ボランティアしてる人の書込みじゃないだろ

これは寒気がするくらいに同意。サイコパスだろｗ
ボランティアなんて心根が優しい奴がやるもんだよ。

[36017: 匿名さん]

湾岸タワマンとか安い東京に住むと勘違いして都心は「マスクが買えない貧しい人も歩いていないし」という。郊外も地方も歩いてない。テレビのニュースの地方の映像から馬鹿でも分かるレベル
>>35987 匿名さん

そして論点そらしというお約束に落ち着く。春のマスク不足は都心が中心なのに
>>35993 匿名さん
>>35992 匿名さん

[36018: 匿名さん]

>>36004 匿名さん
沖縄は人気観光地でGotoで全国から人が来たのと、在沖米軍が一時広めたから、地方でも東京並に高くなった
東京が高いことに変わりない。重症対応も看護師不足

[36019: 匿名さん]

>>36010 匿名さん
マ◯コも色々なオトコのところに通ってきたのでしょうね。笑笑

[36020: 匿名さん]

>>36019
>うちのカミさんは花～～家庭料理が美味い。
↓
>マ◯コも色々なオトコのところに通ってきたのでしょうね。笑笑

兄貴、何やってんだよ、兄貴
兄貴、思春期の中学生かよ

それに昔から「ｗ」「笑」の数と中身の無さは比例するって言うけど
兄貴、そのものズバリじゃねえかよ

ぜんじろうじゃないんだから面白くもないところで（笑）連発しちゃ駄目よ

[36021: 匿名さん]

>>36020

俺も昔、お前の嫁に懇願されて中田氏したよ。笑

[36022: 匿名さん]

>>36009 匿名さん

同感です。居酒屋で感染しなかったのは、対策が出来ていたからではなく、感染者がたまたまいなかったから。もし感染者がいても濃厚接触にならないような状況をきちんと作っている居酒屋は皆無だと思います。

[36023: 通りがかりさん]

ま~ぼ~ろ~し~~~ッ！

[36024: 匿名さん]

>>36022 匿名さん
小さい居酒屋だとソーシャルディスタンスしたら客がほとんど入らないから商売にならないもんね。

[36025: 匿名さん]

>>36010 匿名さん
デパ地下の惣菜をいつも買って夕食にしてるような妻は能無しってことだね。
私の妻も専業主婦だから料理はいつも手作りだよ。

[36026: 匿名さん]

もはや不動産価格と関係ない話題に。
とりあえず、23区内の新築・中古マンション価格は爆上げという事でOK？

[36027: 匿名さん]

昼夜間人口比率を知らない人が勝手なことを言っているからからかいたくなるんだけどね。

https://www.juken-net.com/main/ranking/chuyajinkou_rank/

住んでいる人の倍以上の人が昼間におしかけても、夜になればどうなるかちょっと考えればわかりそうなものだけど。

都心は密という思い込みは地方から通勤している人がうろうろしている密な時間と場所しか知らないから。本当に住んでいる人からすれば笑っちゃうところ。

[36028: 匿名さん]

>>36027 匿名さん
都心住んでるけど、密ではないわな。車通勤だし

[36029: 匿名さん]

>>36026 匿名さん

それは、買った時期によるでしょうね。
今年去年買った人は、良くてトントン。
３年前に買った人は、10から15%上げ。
５年前に買った人は、15から20%上げ。

資産価値に最も重要なのは取得価格だと、よく言いますね。

[36030: 匿名さん]

>>36029 匿名さん
5年前ですが、40％上げです。
去年ですが、10％上げです。
昨年は踊り場、今年は右肩上がり。
売り物が少ないんだから、コロナ関係なく上がるだろ。

[36031: 匿名さん]

シンガポール～マレーシア側国境にジョホールバルっていう、
まあ武蔵小杉か川口みたいな街があって、中国の一帯一路も絡んで
一大タワマン集積地帯になった。ところが竣工数年経っても全然入居者いない。

場所に需要がないわけじゃなくて、要は利回り目的の所有者が提示する賃料と
借りたい人間の払える賃料の乖離が埋まらない
所有者は出血しながらどこかの馬鹿に高く売れる貸せるのじーっと待ってて
ハイエナは所有者が力尽きて一円でも安く放出するのをじーっと待ってる。
この掲示板でああでもないこうでもない言ってるのは、それと同じ話なんじゃないかと。体力勝負の我慢比べ。
ま国境の街と東京じゃ前提からして違うから、そこまで値崩れする前に誰かが攫っちゃう。

あ、仕事で食べ物関係も扱ってるけど業者から小刻みな値上げ要求が頻発してるよ。
素材から商品になる段階で複数の人間が関わる→都度マージン取られるから、
原材料費下がってるじゃんと言っても前の値段じゃやれませんと言われてしまえばおしまい。
素材は安く出てるよぬ、飲食が駄目だし、売り先がないから。
それと商品の形になってるもんを一律に考えるって、製造作業は夜中に小人が湧いて出てやってくれると思うお花畑(笑)

[36032: 匿名さん]

>資産価値に最も重要なのは取得価格だと、よく言いますね。

中堅リーマンがマンション界隈の人間に洗脳される典型的なパターン

[36033: 名無しさん]

投資じゃない人間なら上がったから売ろうとか出来ないから、居住してるマンション等の相場が上がっても固定資産税少し高くなるだけで虚しい。
同じ金額だと条件が下がった物件しか買えない。新築であることだけがメリット。

[36034: 匿名さん]

日本の不動産安いとか言ってる人多いけど、そもそも日本企業が安いからな。
ぽっと出のエアビーで、日本だと時価総額6位。

不動産が安いのではなく、大人が遊んでるうちに全部安い国にまで落ちたのだよ。

[36035: 匿名さん]

世界とか日本とか大きな話もたまにはいいけど
いくら大きな話をしてもどれだけ意識の高い話をしても
目の前の現実は変わらんから悲しいやね。

[36036: 匿名さん]

>>36034 匿名さん
この30年の間に本当に日本の価値は下がりましたね。
不動産でいうと、バブルの頃は日本全土の総価格>USA全土の総価格だった。
外国は土地価格が上昇し続ける中、日本はやっとバブルの水準(30年前!)に戻っただけ。
それも都会だけ。
こんな現状でも不動産は暴落するとか書いてるのを見ると、日本人としては悲しいと思う。今後どんどん上がる可能性も都心の一部しか期待を持てそうに無いのが更に悲しい。そういう不動産価格形成って発展途上国のそれですよね；；

[36037: 購入経験者さん]

バブルのピークの都内の地価は現在の３倍ですよ！！

[36038: 購入経験者さん]

ご参考までにどうぞ、https://tochidai.info/area/roppongi/

[36039: 匿名さん]

>>36037 購入経験者さん

不動産は遅効性があるというけど、戻るの遅いですね。株価は戻ったのに。

[36040: 購入経験者さん]

バブル形成崩壊時も株が常に不動産より先行してましたね、上げも下げも

[36041: 匿名さん]

>>35987 匿名さん
>>36027 匿名さん
>昼夜間人口比率を知らない人
ちょっと考えなくても、そんな人はいないことわかりそうなもの。自分だけ知ってるって極左の思い上がりの発想だよ。地方との比較ならもっと人がいない地方もあるのはちょっと考えても分からないの？

あなたの通勤先、外出先は誰もいない、人と関わらない孤独な生活なの？
貧しいからマスクしないという珍説はどうなった？

[36042: 匿名さん]

>>36041 匿名さん
とりあえずあなたに関しては、今春にコロナで不動産暴落すると言ってたことを謝罪してからです。

[36043: 匿名さん]

>>36036 匿名さん

平成バブル時は東京全部=アメリカ全土だったかと
千昌夫が離婚するのに嫁が雇ったアメリカ人弁護士が財産分与で自宅に現地調査に来てこれだけ??
とのけぞったのは有名な話（12億の大豪邸と聞いたらあっちの感覚なら山脈とか湾まで入る笑）

[36044: 匿名さん]

>>36027 匿名さん
どっちにしろ都心の日中はオフィスも店も室内は人で密なんだろ？都心の室内は夜も人多いけどね
昼は閉じこもって未明に外出してるの？なら地方はもっとスッカスカ。
都心だからコロナなんだよ。

>都心は密という思い込みは地方から通勤している人がうろうろしている密な時間と場所しか知らないから。
↑
ちょっと考えれば違うことくらいわかるのに

>>35987 匿名さん
都心だからコロナなんだよ。

[36045: 通りがかりさん]

コロナ前より不動産上がってるじゃん。
待てば下がるの人は嘘ばっかりか。

[36046: 匿名さん]

ほんとだよね。
信じて中古待ってたけど、ずーっと高いまま。
郊外は安いけど、郊外は負動産になるので掴まないほうがいい。

[36047: 検討板ユーザーさん]

＞資産価値に最も重要なのは取得価格だと、よく言いますね。


その通りですね。

[36048: 匿名さん]

＞資産価値に最も重要なのは取得価格だと、よく言いますね。

まあ、言葉遊びの範疇ですので大した意味はありませんけどね。

[36049: 匿名さん]

そんなようなことを言っておけば
なんとなくそれっぽく聞こえるし
どうでもいいことなので真剣に反論されることもないという感じですね。

[36050: マンション比較中さん]

一応東京証券取引所はかなり衰退したが
https://media.startup-db.com/wp/wp-content/uploads/2019/07/image1-min....
まだ時価総額世界3位の規模を持ってるよ
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/special/worldcaprank/

[36051: 匿名さん]

>>36046 匿名さん
中央区湾岸ですら、こないだ査定出したら、コロナ前より成約事例で1000万くらい上がってたよ。10%くらいかな。
最も動く3月4月に向けてストックないから、もう少し高くても売れるとよ。
次の住処決まってないから売れないけど。

[36052: 匿名さん]

＞資産価値に最も重要なのは取得価格だと、よく言いますね。

安い時期に取得すれば資産価値は高いという単純明快な話でしょうね。
義務教育の範囲内でできる計算ですから、そうムキになって反論する内容ではないと思いますよ。

[36053: 通りがかりさん]

去年みたいなバブルの高い時期に嵌め込まれた奴が暴れとるだけやろ。

世はままならぬ。

[36054: マンション比較中さん]

都心の不動産買えない貧乏人が暴れとるだけやろ。都心の中古マンション価格は上がってるし

世はままならぬ。

[36055: 匿名さん]

>>36038 購入経験者さん　これをみると2019年バブルピークを力説する人が、慎ましく見える

[36056: 匿名さん]

>>36052 匿名さん

そんなに熱くならないで

[36057: 匿名さん]

俺としたことが久々に回転寿司でヒット商品に当たってつい熱くなっちまったようだ。

[36058: 匿名さん]

80年代バブルのような異常事態は2度と来ませんよ。
不動産営業は再来を渇望してるんですね。

[36059: 匿名さん]

一旦カバン置きに家に帰るかこのままサウナでととのうか迷う。
人生の分岐点になるかも知れない。
今日は客がサウナからすぐのところだったからタオル類は準備出来てる。
戻ると往復一時間。ついでにチャチャッと雑用こなして来るか迷う。

[36060: 匿名さん]

>>36054 マンション比較中さん
買えない貧乏人？日本、都心は価格だけは安いから買えるよ

[36061: 匿名さん]

住宅ローンで資産性の高いマンション買ってそれが値上がっても日々のキャッシュフローは変わらない。もし買って無かったら賃貸高騰で大変な事になってたくらいが現実で関の山。もちろん売却して利益を多少得てダウングレードした家に住むのもオプションだけど皆結局しないよね。

不動産上昇による資産形成にはやはり住宅ローン以外で勝負が絶対に必要だと思う。

[36062: 匿名さん]

迷いついでにパフェ頼んじゃった。

[36063: 匿名さん]

>>36050 マンション比較中さん
誰でも知ってるって。
上場簡単で持ち合いの習慣がまだ残ってるからね

所得、教育、ジェンダーは国際的に最低レベルに落ち込んだけどね。

[36064: 匿名さん]

>>36061 匿名さん
賃貸高騰？新築に毎年乗り換えても1桁%
外国株持ってない方が機会損失がずっと大きいよ

[36065: 匿名さん]

>>36052 匿名さん
義務教育で習うドーナツ化現象も得意気に語るが、オフィスや御所の面積の影響を考慮できないのがここのレベル↓
>>36027 匿名さん

[36066: 匿名さん]

>>36061 匿名さん

資産性とかっていうのに洗脳されて湾岸タワリーマンが高いローン組んでカッツカツの生活とかしんどいわね。

[36067: 匿名さん]

>>36046 匿名さん
内陸は全然売れてないし、在庫の山だよ。成約してない中古マンション検討、交渉してる？
信じて株買ってれば大儲けできたのに、信じてなんて作り話、後出しはやめろって

[36068: 匿名さん]

>>36063 匿名さん　最低ってぞの上位はどこの国？

[36069: 匿名さん]

>>36064 匿名さん　今までとこれからはチガウのでは？

[36070: 匿名さん]

>>36069 匿名さん
あんたもそんなの相手にするのやめときなはれ

[36071: 匿名さん]

>>36068 匿名さん
日本

[36072: 匿名さん]

ハイやめます

[36073: 匿名さん]

>>36069 匿名さん
それでどう違う？誰にも分からないって逃げるの？
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

[36074: 匿名さん]

>>36072 匿名さん
逃げるの？

[36075: 匿名さん]

>>36072 匿名さん

それがよか

[36076: 匿名さん]

>>35987 匿名さん
>>36027 匿名さん
地方より都心のオフィス、マンション、お店などの室内の方が密集してるよ
地方は貧しいから都心よりマスクしないってどこのデータ？
都心より地方の方が家は広いから家庭内感染も少ないよ
ドーナツ化現象は小学生でも知ってるのに、あなたは肝心の意味分かってないよ

[36077: 匿名さん]

この時間帯のディベートは避けますわ　ごめん

[36078: 匿名さん]

コミュ障相手にするだけ人生の無駄よ

[36079: 匿名さん]

>>36069 匿名さん
>>36075 匿名さん
それでこれからどうなるの？
ヤジだけでやっぱ何も言えない？

[36080: 匿名さん]

>>36078 匿名さん
ネット用語炸裂してるね

[36081: 匿名さん]

>コミュ障相手にするだけ人生の無駄

これに尽きる

[36082: 匿名さん]

>>36077 匿名さん
>>36069 匿名さん
ディベート？
これからは違うと言っときながら、どうなるか何一つないから聞いてるんだけど。

[36083: 匿名さん]

>>36081 匿名さん
これ全部お前だろ
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330184/?q=%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E9%9A%9C&has_img=&good=

[36084: 匿名さん]

いい議論展開だったのになー、バイト終わった人に潰された感じ

[36085: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[36086: 匿名さん]

>>36069 匿名さん
どう違う（チガウ？）のか。それだけなんだけど

[36087: 匿名さん]

>>36084 匿名さん
>>36069 匿名さん
どこにいい議論がある？番号は？

[36088: 匿名さん]

>>36084 匿名さん

ホントw
バイト終わって飛んできた感じですね。

[36089: 匿名さん]

>>36061 匿名さん
賃貸高騰？新築に毎年乗り換えても1桁%
外国株持ってない方が機会損失がずっと大きいよ

[36090: 匿名さん]

>>36050 マンション比較中さん
誰でも知ってるって。
日本は上場簡単で持ち合いの習慣がまだ残ってるからね

日本の所得、教育、ジェンダーは国際的に最低レベルに落ち込んだけどね

[36091: 匿名さん]

>>36085 匿名さん

はい

[36092: 匿名さん]

>>36069 匿名さん
それでどう違う？その説明がないよ

[36093: 匿名さん]

>>36091 匿名さん
誹謗中傷は趣味？バイト？

[36094: 匿名さん]

>>35987 匿名さん
>>36027 匿名さん
人口当たりでも都心と人気観光地の感染者が多いよ
地方より都心のオフィス、マンション、お店などの室内の方が密集してるよ
地方は貧しいから都心よりマスクしないってどこのデータ？
都心より地方の方が家は広いから家庭内感染も少ないよ
ドーナツ化現象は小学生でも知ってるのに、あなたは肝心の意味分かってないよ

[36095: 匿名さん]

>>36084 匿名さん
>>36069 匿名さん
どこにいい議論があったの？
違う事が何一つ書かれてないけど

[36096: 口コミ知りたいさん]

まあ一回落ち着こう、牛丼とか食べさ

[36097: 匿名さん]

>>36096 口コミ知りたいさん
そういうことじゃないんだよね。

[36098: 匿名さん]

>>36097 匿名さん

どういうこと？

[36099: 口コミ知りたいさん]

まあまあ、一回整理してちょっと長めの文章を簡潔に書いたら皆も貴兄の要点がもっと分かると思うよ

[36100: 匿名さん]

>>36098
>>36099

そういうのも無駄

[36101: eマンションさん]

>>36100 匿名さん

それでは何がしたいのですか？

[36102: 匿名さん]

>>36099 口コミ知りたいさん
↓
>>36084 匿名さん
>>36069 匿名さん
どこにいい議論があったの？
違う事が何一つ書かれてないけど

[36103: 匿名さん]

>>36102 匿名さん
4月に述べたあなたの投稿に対する謝罪はまだ？

[36104: 匿名さん]

>>36102 匿名さん
4月に述べたあなたの投稿に対する謝罪はまだ？

[36105: 匿名さん]

>>36099 口コミ知りたいさん
短いよ。ほら
>>36064 匿名さん

[36106: 匿名さん]

>>36104 匿名さん
どれのこと？
誹謗中傷には謝罪求めないのは、あなたの人間性？

[36107: 匿名さん]

>>36099 口コミ知りたいさん
これも短いよ。ほら
>>36063 匿名さん

[36108: 匿名さん]

>>36084 匿名さん
>>36069 匿名さん
どこにマンションのいい議論があったの？何番か教えてよ、まだ？
違う事が何一つ書かれてないけどまだ？

[36109: 匿名さん]

若葉が我田引水な議論を繰り返すのは想定内だけどな

[36110: 匿名さん]

>>36109 匿名さん
我田引水の意味分かってる？

[36111: 匿名さん]

>>36109 匿名さん

それも無駄

[36112: 匿名さん]

>>36103 匿名さん
無関係な誹謗中傷、罵詈雑言の投稿に対する謝罪要求はまだ？

[36113: 匿名さん]

>>36069 匿名さん
それでどう違うのか、肝心の理由や説明はまだ？

[36114: 匿名さん]

>>36111 匿名さん
マンションに関係ない投稿は無視しろよ

[36115: 匿名さん]

同じものを見ていても異なる解釈になる人と議論をしていても平行線にしかならないな
同じものを見ているようで見ていない

[36116: 匿名さん]

>>36099 口コミ知りたいさん
相手に合わせてるから簡潔だよ。これでも要点分からない？
>>36063 匿名さん
>>36064 匿名さん

[36117: 匿名さん]

そろそろいいかなここから出てもらって、いいレベルで不動産の話ししたいんだけど、、、、

[36118: 匿名さん]

>>36115 匿名さん
うーん、マンションに関係ないからいい加減やめろって

解釈の違いなんて高級なものじゃないから
空っぽ、マンションに無関係、誹謗中傷なんだけどね。ほら
>>36069 匿名さん
>>36111 匿名さん
>>36109 匿名さん
>>36084 匿名さん
>>36081 匿名さん

[36119: 匿名さん]

>>36117 匿名さん
前置きはいいから早くしろよ
こっちはしてるよ

[36120: 匿名さん]

>>36117 匿名さん
いいレベルって例えばどれかな？まだ？

[36121: 匿名さん]

>>36084 匿名さん
それでいい議論展開ってどこだよ？
バイトの話が突然出てくるけど大丈夫？

[36122: 匿名さん]

>>36117 匿名さん
それでは「いいレベルで不動産の話」をどうぞ

遠慮せず早くやれよ

[36123: 匿名さん]

もうやめようよ、ね

[36124: 匿名さん]

>>36123 匿名さん

それも無駄

[36125: 匿名さん]

>>36123 匿名さん
誹謗中傷、罵詈雑言は平気で黙認するのによく言うよ

だから早くの「いいレベルで不動産の話」しろって

[36126: 匿名さん]

ここからはじめよう、

住宅ローンで資産性の高いマンション買ってそれが値上がっても日々のキャッシュフローは変わらない。もし買って無かったら賃貸高騰で大変な事になってたくらいが現実で関の山。もちろん売却して利益を多少得てダウングレードした家に住むのもオプションだけど皆結局しないよね。

不動産上昇による資産形成にはやはり住宅ローン以外で勝負が
絶対に必要だと思う。

[36127: 匿名さん]

>>36124 匿名さん
いいからマンションの話しようよ

[36128: 匿名さん]

>>36126 匿名さん
賃貸高騰？新築に毎年乗り換えても1桁% 外国株持ってない方が機会損失がずっと大きいよ

[36129: 匿名さん]

>>36126 匿名さん
不動産上昇による資産形成が外国株に勝った試しないから、前提が間違い

[36130: 匿名さん]

>>36124 匿名さん
>>36111 匿名さん
>>36100 匿名さん
マンションの話しろよ。頼むよ。

[36131: マンション検討中さん]

>>36126 匿名さん　確かに、住宅ローンで不動産買っても裕福にはなれないな、、、35年後のローン支払いのあと売却して郊外の一軒家を賃貸して悠々自適はありうる。

[36132: 匿名さん]

>>36050 マンション比較中さん
誰でも知ってるって。
日本は上場が簡単で企業間の馴れ合い、持ち合い株で、自己資本をいくらでもかさ増しできる習慣、金融テクがまだ残ってるからね。

日本の所得、教育、ジェンダーは国際的に最低レベルに落ち込んだことの方が国民生活には重要じゃない？

[36133: 匿名さん]

オークラ別館跡の野村の定借の高層階好眺望がどのくらいの値段で出るか楽しみだな。価格動向としては色々味わえるネタ。

[36134: 匿名さん]

>>36131 マンション検討中さん
利回り高いならローンで買ってもいいと思うけど

問題は、利回り低い時に買ったマンションを35年後に築35年のマンションを売って悠々自適は難しくない？
築35年のマンションより35年後の株がいいよ

[36135: マンション検討中さん]

必要なものをリースで使うのか資産として買ってしまうのか、答えは人によるだよね。必要なものつまり家の需要は家族構成の変化などで変化する。しかし、住宅ローンの縛りで、原則自由にそれを貸して都度便利な別のところに賃貸で住むことはできない。

資産性は仮にアップしても自由度が少ない住宅ローンを通じた不動産の価値は人それぞれだね、まさにその人による。

[36136: 匿名さん]

>>36133 匿名さん
隣の三井分譲が800、5分の愛宕の東急普借（定借より高い）が600
立地はいいけど定借だから平均は700

[36137: 名無しさん]

>>36136 匿名さん

それくらいなら買いたいな。

[36138: 匿名さん]

>>36135 マンション検討中さん
人それぞれだを言い出すとなんにもならない。普遍的な共通項を見つけるのが先
家族構成の変化は絶対ある。便利な賃貸も分譲より選択肢が少ないということはない。年寄りの賃貸は難しいだけ

最初から買わなければ貸すことは考える必要ない

資産形成を言うなら、利回りで買うか借りるかの視点が抜けてる。もちろんそれだけじゃないのはあたり前だけど重要なのは事実

[36139: マンション検討中さん]

では貴兄はどう考える？どんな形が理想？

[36140: ご近所さん]

私も聞きたいね、この人批評が多いいので自分の理想形をビッシっと示してもらいたい、

[36141: 匿名さん]

俺もききたい、文句言うのは簡単だからね

[36142: 匿名さん]

こんだけディスりまくってるんだからたまには自分の計画や独自の意見も言ってみようね

[36143: 匿名さん]

もう言っだけど。そっちは？それと謝罪はどうなった？

[36144: 匿名さん]

>>36137 名無しさん
安いと思うかもしれないけど、同じ通りの森トラストは分譲800でも売れ残ってるよ

[36145: 匿名さん]

ソレは俺関係ないし、はよ簡潔にまとめてもう一回いってみてよ

[36146: 匿名さん]

>>36140 ご近所さん
あなたの理想形をビッシっと示したのはどこにある？

>>36141 匿名さん
「文句言うのは簡単」と言うのが一番簡単だよ。これぞ受け売り、猿真似の極地

>>36142 匿名さん
独自の意見も言ったよ。あなたは何もない、空っぽ、文句だけなのはどうして？

[36147: 匿名さん]

>>36144 匿名さん

それも安いな。

[36148: 匿名さん]

>>36145 匿名さん
そっちがはよ簡潔にまとめて一回いわないの？

こっちは何回も言ったんだから

[36149: 匿名さん]

>>36147 匿名さん
でも完売にはかなり遠いから、市場としては安くないことになるよ

[36150: 匿名さん]

えーー　WWW

[36151: 匿名さん]

>>36149 匿名さん
そうなんだ。
まぉ高いか安いかは個人の感じ方だからな。
市場というのは大多数の意見ということでしょ。
そういうのはあんまり好きじゃないな。

[36152: 口コミ知りたいさん]

株投資と住宅ローンでのマンション購入を比べながら上で議論してるけど、住宅ローンの低金利でしかもあのマンション購入金額相当の株は買えないからね。比べる事自体に無理があるよ。

[36153: 匿名さん]

>>36152 口コミ知りたいさん
たしかに不動産は他人の金でできるからね。

[36154: 口コミ知りたいさん]

住宅ローンで不動産もって個人で株投資してたら、すぐわかるけどね。上の人達はどちらも経験したことないんじゃないかな。

[36155: 名無しさん]

ちょっとキレてパニクってたのかもね

[36156: 匿名さん]

株も人の金でできるじゃん
マンション所有と株でリスク二重に取るなら、株で二重にリスク取るのはどうしてだめなの？

[36157: 匿名さん]

>>36154 口コミ知りたいさん
もっと効率も安全性も生活の質も機動性も良くなる方法があるのは、すぐわかるけどね。あなたには理解できないだけじゃないかな

[36158: 匿名さん]

>>36151 匿名さん
個人の感想、ひとりよがり、好き嫌いもいいけど、それは子供。
市場価格の方が他人の役に立てるよ。それが世間、社会、大人なんだよ

[36159: 匿名さん]

>>36147 匿名さん
>>36151 匿名さん
あそこは確か引き渡しから半年以上もたってるのにかなりの数売れ残ってる。それでも安いと言うなら買ってあげたら？

[36160: 匿名さん]

スレの質が低下してるな、、、、もう寝るわ

[36161: ご近所さん]

明日もバイトあるしねW

[36162: 匿名さん]

>>36161 ご近所さん
土曜なのに大変だね。社会を支えてる。バイトということは医療系？

>>36160 匿名さん
それはマンション、経済に関係ない投稿だけをひたすら繰り返すあなたが原因だと思うよ。文句だけならもう二度と来ないでくれ

[36163: 匿名さん]

>>36158 匿名さん
そんな大人楽しい？

[36164: 匿名さん]

「年寄りの賃貸は難しい」
若葉にしては的を射ている。これが一般人には一番悩ましい問題。
親が死ぬ前提の実家でも自前でもいいけど、人生のリスクヘッジとして、老後のために1物件は確保しておかないと不安だよな。その物件売って買い替えることも可能になる。
ということで、不動産は1物件を持ったところで、ようやくポジションがニュートラルだと思うね。1件も持たずに賃貸暮らしで実質ショートポジション抱えた形でハラハラしながら生きるのは、自分は面倒だな。もちろん、自分は既にいい物件をいいタイミングで買っているで、ここのやりとりは高みの見物。

[36165: 匿名さん]

安めの湾岸値上がりしてんな。都心は高止まりだけど。

[36166: ご近所さん]

住宅ローンで買った不動産は原則賃貸に出せないからキャッシュフローには貢献しない。値上がって売却しても税金諸費用が相当かかるし。株買うお金を貸してくれる金融機関はどこにもいないし。

つまるところ投資用の不動産ローンでリバレッジきかせて勝負しないかぎり経済的に成り上がることは決して出来ないなあ。

[36167: 匿名さん]

そんなことはリーマンには無理だわね

[36168: 匿名さん]

>>36165 匿名さん
在庫ないらしいね。こりゃ上がるわ。

[36169: ご近所さん]

投資用の不動産ローン : 努力と工夫と運次第だな

[36170: ご近所さん]

このスレに参加してる人の殆どが住宅ローンを使う、そして都内のマンション狙ってる。買うことは大正解だ。買わないで賃貸のまま都内に住み続けるってありえない（一部のキャッシュフローが豊かな人を除いてだけど）。郊外で買わずに安めの賃貸に住むのも正解、だけど浮いたお金で他に投資しないと割が合わないしそうしないと意味がない。

[36171: 匿名さん]

↑大正解

[36172: 匿名さん]

不動産屋さんが様々な広さと築年数の賃料を築10年70平米に換算して平均を求めたグラフってのがあるんだけど、この業者の計算だと2020年になってから都心の賃料は値下がりしているという結果が導かれるようだ。リンク先は港区の例上から2番目のグラフがそれ。

https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/minato-city/


東京カンテイとかの統計に出てくる広告されている物件の家賃はむしろ上昇しているんだけど、広さとか築年数を勘案して標準化するとむしろ下がっていると言うのは面白い。

[36173: 名無しさん]

住宅ローンで購入するのはもはやベースケースですね。属性が高ければ0.7%で借りれるって、使わない手はない。
都内の新築マンションは買うべきだけどやっぱり高すぎ感はある。ローンと管理費修繕費と固定資産税など月30万弱の支払いは手取りで月100万はないと辛いなー。

狙い目はやはり千葉のマンションかな、価格が手頃だ。通勤通学できそうだし駅近なら資産性も良さげ。

[36174: 匿名さん]

>>36173 名無しさん

昔は都心は高いから湾岸だったのに、最近は湾岸も高いから千葉という感じになってきましたね。幕張なんかおすすめです

[36175: 匿名さん]

千葉と言っても浦安なんかは高すぎ、個人的に狙いめは千葉駅、柏駅、松戸駅。

[36176: 匿名さん]

中央線か山手線を内側諦めたら以外とやすいよ

[36177: 匿名さん]

まだ高い。まだまだ高い。
客の立場からすると相当高い。

[36178: 入居予定さん]

現時点での手取り収入のの8年分までが理想かな住宅ローン総額は、手取り600万だったら5000万円くらい、それに頭金1000万足して6000万の新築マンション、都内なら狭いけどどっかに買える。

[36179: 名無しさん]

買えるからって千葉で買っても駅徒歩3分以内じゃないと価値無くなる。みんなバブルで反省しなかったのか。

[36180: 匿名さん]

外資金融勤務だが今年は
コロナバブルのおかげで株高。
会社の業績は絶好調で特別賞与支給されるし、
個人的な投資でも儲かった。
周りも同じ。もう不動産は下がらないだろう。

[36181: 名無しさん]

バブルだバブルだと言ってる人は一生リスクオン出来ずに終わってしまう、、どっかでオンしないと人生面白くないんじゃない。

[36182: マンション検討中さん]

あのバブルからもう30年、、あの時の30-40代だった人はもうリスクオン勝負あまりもうしないだろう。次世代の我々は今しないでいつするんや。

[36183: 匿名さん]

エルメスのバーキン買うのに不当に高いとか騒ぐ人はいませんよね

そういう人は所有するに値しないと思いますよ。都心のマンションもね

[36184: 匿名さん]

>>36182 マンション検討中さん
何でリスクオンするかなんだよ。マンションが相対的にふさわしい理由はあるなら説明しないと

>>36183 匿名さん
バーキンに利回りない、賃貸市場も普及してない


>>36182 マンション検討中さん
マンション以外でもいいじゃん

>>36183 匿名さん
バーキンに利回りないよ。

[36185: 匿名さん]

>>36166 ご近所さん
>株買うお金を貸してくれる金融機関はどこにもいないし。

あるよ。
借りなくても借りるのと同様の経済効果の手法もある。分かるかな？

[36186: 匿名さん]

>>36171 匿名さん
>>36170 ご近所さん
完全に間違い。利回り低いなら借りた方がいい
1億のマンションで家賃100万なら買う、1万なら借りる。簡単な話

[36188: 匿名さん]

>>36172 匿名さん
そのとおり
オフィスも家賃が下がってるからね。こういう情報はみんな無視するんだよ。購入したらどんどん古くなるのに、賃貸には同じ条件で比較しないんだよね

[36189: 匿名さん]

>>36164 匿名さん
お前はいつも的外れ

>人生のリスクヘッジとして、老後のために1物件は確保しておかないと不安だよな。
>不動産は1物件を持ったところで、ようやくポジションがニュートラルだと思うね。

また根拠ゼロの観念論。築35年のマンションと35年後の株を比較しろ

>1件も持たずに賃貸暮らしで実質ショートポジション抱えた形でハラハラ

賃貸はショートも間違い。他でロングの視点が抜けてる
ローンや古くなるマンション、維持費、流動性にハラハラしないのはおかしい

全部的外れ

[36191: 匿名さん]

[No.36187から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[36192: 通りがかりさん]

>>36183 匿名さん
所有しか考えらないのはチンパンジー並みの知性しかないらしいよ。人間とその他動物の違いは信用、貸し借りができること

[36193: 匿名さん]

まあまあ、いつかいいことあるって

[36194: 匿名さん]

稼いだ金をぜんぶパーっと人に払ってしまうってのも宵越しの金を持たない江戸っ子ぽくっていいかもね。まあ医療も福祉もなっていない、究極のブラック職場でこき使われた江戸時代の若者（だいたいが地方出身の次男坊三男坊）はコロコロ死んでいったけどね。土左衛門とか行き倒れは珍しくなかったみたいだよ。

[36195: 匿名さん]

丁稚奉公は農家の口減らしだったらしいよ。過酷な環境で番頭や暖簾わけまで行けるのはごく一握りだったようだね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d623f65be22996175c48aaae54ebc352c1a2...

劣悪な環境で奴隷のように働かされて体力も免疫力も削られた彼らは結婚したり子孫を残すこともなく流行病などでバタバタ死んでいったようだ。たとえ資産を形成しても、肝心のそれを享受するべき老後は彼らにはなく、手に入った金をパーっと使って今を精一杯生きた。そんな悲しい刹那主義が江戸の庶民に宵越しの金は持たないといわしめた。現代になっても、いわれなく人生の迷路に迷いこんで未来を見失った若者が、ここで賃貸が得だと叫ぶのは、本当に強がりにしか見えないね。

[36196: 匿名さん]

都心ど真ん中で家賃払ってる人は、同等の分譲買うローン組めるひとはとりあえず買っとくほうがいいと思う。新築駅直近大規模再開発ランドマーク的なやつ

[36197: 匿名さん]

家賃払うなら、低金利のフルローンで買ったほうが良いわな。

[36198: 匿名さん]

>>36187 入居予定さん
ほっけとけばいつか消えるよ。反応するからいけない。

[36199: 匿名さん]

>>36194 匿名さん

宵越しの銭を心配するやつ増えたよな。
銭を使う楽しみが無い人生に用はない。

[36200: 匿名さん]

不動産上昇時は金融機関もファイナンスをさらにするのが世の常なわけだが、過去の苦い経緯から今後融資審査が甘くなるとはあまり想像できない。しかし、こんな低金利で本業の貸付は青息吐息だから、盛り上がってる不動産にもっと商売欲しいはずだ。信託銀行や都市銀行傘下の信託部門が不動産投資信託REITを今後より積極的に販売しはじめるかもね。