23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[3581: 匿名さん]

>>3578 匿名さん

リンク先は、新築発売ネタのに中古タワマンを映す。いい加減と言うかなんというか。

[3582: 匿名さん]

>3579

また馬鹿なことを。

生産年齢人口と不動産価格は関係ありませんよ。
生産年齢人口が減っても不動産価格が上がってる国なんていくらでもありますからね。

[3583: 金融投資家]

>3582

上がってる国も少々あるが、
下がってる国が大多数だけどな。

上がってる国と下がってる国、数えてみろよ。
数も数えれないのか？　バーカ。

[3584: マンション検討中さん]

東京建物がブリリアタワーズ目黒を坪600で発表したのが高騰の象徴になったわけだけど、同じ東京建物がこれから代々木公園にタワーを建てる。ここの価格がどうなるのか、今後の見通しに注目だね。

[3585: 匿名さん]

>3583

日本語が不自由なんだな
お前の文章を引用するよ。

>これも百回くらい教えてやっていますが、
>少子高齢化生産年齢人口減の日本には、
>じり貧の道しかありません。

生産年齢人口減少下で不動産価格が上がっている国が少数でもあるなら、
お前の書き込みはウソだったって言うことだよね。

英語が駄目、日本語がダメ、数的論理がダメ。
何が得意なんだ？？

[3586: 匿名さん]

＞でも借金は年収の５倍が限界。

これ、よく見るけど違うよね。家族の人数にもよるし、手取り額から生活費を引いた額で計算しないと。

[3587: 匿名さん]

>>3579 金融投資家さん
数年先は下落傾向、その先は上昇傾向？私は、この１、２年くらいは下落傾向だと思います。

[3588: 金融投資家]

>3587

アベクロの時代は下落相場。

その数年先は、
さらに下落かV字回復するかは、
その時の政権次第なので今はわからない。
そういうことだよ、
わかったか？　バーカ。

[3589: 匿名さん]

>>3588 金融投資家さん
今までの人口減少論は無視か？
トランプ相場のオモチャにされた金融投資家君よ。

[3590: 通りがかりさん]

また赤羽やら北区を推したい変な人がコメントしてるな。

[3591: 匿名さん]

>>その時の政権次第なので今はわからない。
>>そういうことだよ、
>>わかったか？　バーカ。

金融投資家さん
おもしろすぎ

[3592: 匿名さん]

>>3590 通りがかりさん

埋立地よりはマシだよ。
土壌汚染も液状化も高潮で水に浸かる心配もないから。

[3593: 匿名さん]

政権次第で今はわからない金融投資家さん、
そこを見極めるのが投資家の腕でしょうが。
少なくとも二極化は政権と関係ない世界の流れ。

[3594: 匿名さん]

マンション発売戸数 ３年連続減、１９９２年以来の低水準
TBS系（JNN） 2/20(月) 18:03配信
　去年１年間に全国で発売された新築マンションの戸数は、３年連続で前の年の実績を下回りました。

　不動産経済研究所によりますと、去年１年間に全国で発売された新築マンションの戸数は７万６９９３戸と、前の年から１．４％減少しました。これで３年連続の減少で、１９９２年以来の低い水準となりました。

　人件費や資材価格の高騰を背景に、去年１年間のマンションの平均発売価格は４５６０万円と、過去２番目の水準に高止まりしていて、売れ行きが鈍っていることが要因です。

　今年の見通しについて不動産経済研究所は「価格が多少下がることが予想されるので、首都圏をはじめとして全国的にも発売が増加に転じる」としています。（20日16:06）

[3595: 匿名さん]

年収の５倍のローンどうのとか、新築販売減少どうの、大変だね。
でも、目黒駅前では平均坪600万が瞬間蒸発。

これって二極化だよね。
圧倒的に落ちていく人のほうが多いけど。

[3596: 匿名さん]

>>3594
>>首都圏をはじめとして全国的にも発売が増加に転じる
へー

[3597: 匿名さん]

値上がり基調が終息ということ。で、仕方なく中古市場に移った。
しかし新築が下がるのを待っても、良い立地に関しては2005年ころの時代はもう来ない。
駅遠や郊外を探しましょう。

[3598: 匿名さん]

二極化もある意味仕方ないけど、その先に待つのは一揆や革命だからねぇ・・・
ガス抜きというか政治でコントロールしてもらわないと夜も眠れないｗ

[3599: 匿名さん]

マンション発売　今年は増加見込み

＞不動産経済研究所（東京都新宿区）が２０日まとめた平成２９年マンション市場見通しによると、全国の発売戸数は２８年比で２％増の７万８５００戸と、４年ぶりにプラスに転じる見込みだ。ただ、都心部では共働きで子供を持たない「ＤＩＮＫｓ（ディンクス）」を意識した戦略が活発化するのに対し、郊外では「価格調整が進む」（業界関係者）との見方が出ている。

＞地域別にみると、首都圏は６・２％増の３万８千戸、近畿圏は１・７％増の１万９千戸、東海・中京圏もプラスを見込んでいる。逆に、大型物件の販売が相次いだ九州や中国エリアは反動減となる見通しだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170221-00000087-san-bus_all

[3600: 通りがかりさん]

>>3592 匿名さん
埋立て地も嫌だし、荒川のハザードマップで水没するエリアも嫌だ。どっちもどっち

[3601: マンション検討中さん]

今年は供給増加って見込みも怪しいな。
去年も増加って当初言われておきながら、前年比で結局11%も落ちたわけだからね。
デベもたくさん売れるもんなら売りたいんだろうが、高価格で買える人は少ないし。

[3602: 匿名さん]

>>3595 匿名さん

やばいよ
その価格のさらに3割強で売り出してる
7階1LDK9,800万、元値約6500万
http://www.rehouse.co.jp/smp/bukke...

[3603: マンション検討中さん]

昭和47築の秀和第二北青山が坪600…
こんな物件が出るとは笑
http://www.aoyama-baibai.com/smp/detail/622/

[3604: マンション検討中さん]

東京カンテイ社のtwitterより

「東京23区での新築/築10年中古の価格比はここ4年間で86.2％→88.9％→89.9％→96.0％と推移」

もはや中古も全く割安でないと。
何も買うものがない。

[3605: 匿名さん]

コンビニが多いのは？ 首都圏の主要14路線､140駅を徹底調査
http://toyokeizai.net/articles/-/158521?page=3
税金や公共料金の支払い、ATMからの現金引き出し、コンサートチケットの予約・発券、
宅配便の発送・受け取りなどできることは多い。
近くにコンビニがどれくらいあるかは、住まい選びの重要なポイント

[3606: 匿名さん]

不動産リポート
都心部新築マンションは高値圏で推移か　17年予測
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO11140400X21C16A2000000?channel=D...

中古マンション、首都圏で過去最高の成約。
http://news.livedoor.com/article/detail/12615155/

[3607: 匿名さん]

そりゃあ、これだけ新築価格を値上げしたら安い時期に出たマンションの中古をリーズナブルな価格で買ったほうがいいという賢い判断をする消費者はいっぱい増えるだろう。もう新築信仰は終わる。今年からは中古マンションの時代だね。

[3608: マンション検討中さん]

その中古ももう終わってきてしまったが…そろそろ2020前に売り抜こうという人達が登場するかな

[3609: 匿名さん]

>>3608 マンション検討中さん

そう思いますが、2020年に不動産市場で特別なことがあるわけではない。
湾岸東、特に有明や勝どきは大量供給があるが、他でそれほど大量供給はない。
これまでより中古の存在が増してくるのは間違いないと思う。

[3610: 匿名さん]

>>3607 匿名さん

その中古も新築なみ、さらに新築の未使用中古が3割高の売り出し。
さて、どっちがお得？(笑)

[3611: マンション検討中さん]

そのうち賃貸が正解になるかもね。

[3612: 匿名さん]

今年に入って1億の物件を15%の利益で売り抜いたけど，結構大変だった．
でも，同じマンションからさらに売り出し物件が出ているけど，驚愕の3割以上乗せ．
そりゃ売れないんじゃないか，と思うけどなー．売り切るのに半年ちょっとかかったし．
ちょっとチャレンジ価格にしてももうちょっとましな値付けしたほうがいいと思う．

[3613: 匿名さん]

>>3610 匿名さん
どっちもダメ。
今は高値掴みになるだけだから、あと3年待とう。暴落するから。

[3614: 匿名さん]

３年連続で新築販売数が最低水準ということは、
買いたい人買える人だけへの供給に絞ってるということでもあり、
２０年前のバブル崩壊から学んでいるんだな。
それで希少価値の超都心部の駅直結だけは値動きが高水準っていう二極化の話ね。

[3615: 検討板ユーザーさん]

>>3613 匿名さん
また暴落するする詐欺ですか。
金融何とかっていう頭か不自由な人でさえ暴落とは言ってないって、予防線張っているのに。

[3616: 匿名さん]

今「三年後暴落するよ。」
三年後「三年後暴落するよ。」

[3617: 匿名さん]

1月の首都圏中古マンション価格、横ばい推移の3,568万、東京カンテイ

>1月の首都圏中古マンション価格は、前月から横ばいの3,568万円。都県別では、東京都は－0.3%の4,824万円と唯一弱含み、神奈川県（＋0.4%、2,785万円）や埼玉県（＋0.5%、2,107万円）では緩やかな上昇傾向を維持した。また、千葉県では堅調なトレンドや築古事例の減少により、＋1.4%の1,935万円と直近1年間での最高値（2016年10月、1,921万円）を上回った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170222-00128829-suumoj-life

[3618: 匿名さん]

>3612
相変わらず都心ムチャクチャですね
11年前買ったマンションお隣さんが新築の80%近い増しで出てます
これで売れたら凄いわ～

[3619: 匿名さん]

>>3618 匿名さん

売れるんじゃない？

[3620: 匿名さん]

>>3618 匿名さん
あなたのマンションまさに売り時w５割り増しくらいで売れるんでないの。
その後は知らんけどw

[3621: 匿名さん]

>>3611 マンション検討中さん
外国の都心と同じ水準になるのかな。

[3622: 匿名さん]

>>3613 匿名さん
何割下げを見込んでるの？w

[3623: 匿名さん]

相変わらず都心ほど不調。
上がったところほど不調。

中古マンションの1月価格　東京都心や大阪で下落　割高感響く
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDJ21H1Y_R20C17A2QM8000/

中古マンション価格が東京都心部や大阪市で下落した。値ごろ感のある物件を買う動きは底堅い一方、高額な物件を中心に需要が鈍い。割安な埼玉県や千葉県に引き合いが移っている。販売価格の上昇と比べ、賃料の伸びは小さく投資家人気も伸び悩んでおり、マンション価格の頭打ち感が強くなってきた。

[3624: 匿名さん]

黄昏 マンション市場　富裕層も息切れ、値崩れあるか
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFZ15H0G_V10C17A2K10100/

[3625: 匿名さん]

マンション平均価格は4,560万円 - 4年ぶりの下落
http://s.news.mynavi.jp/news/2017/02/22/208/

[3626: 匿名さん]

平均は平均だから、色々なケースがあるかも知れませんね。

[3627: 匿名さん]

>>3624
値崩れがあるとしたら、中間層が激減していくから現在ミドルレンジの物件。
中古で出そうにも、それを買う層がいなくなってしまう。
もともと激安なものは、それなりに。だから暴落とは言わない。
駅から離れた中間層の都心物件とかが値崩れして激安に変貌していくと思う。

[3628: 匿名]

色々なケースがあります。
だから平均を取るんです。

[3629: 匿名さん]

色々なケースがありすぎて、平均の意味がないような気がしますが。

[3630: 匿名さん]

例えば、タワーマンションのグループと、それ以外のグループで大きく価格層が２つに別れて、価格分布図がフタコブラクダの背中のようになっていると仮定すれば、平均自体の意味が薄れるでしょう。あまりマンション全体の平均を意識する必要はないように思いますが？タワーマンションで平均4,560万円なんてありますか？

[3631: 匿名さん]

3625は全国の平均だから意味がない。ここは23区スレ。

[3632: 匿名さん]

>>3624

リンク先に

-----
　需要面に加え、供給面でも逆風が吹く。訪日外国人客の増加を見込んだホテル建設が活発で、用地取得が競合する。三菱地所（証券コード8802）の吉田淳一次期社長は「マンションの土地の仕入れは非常に難しくなっている」と打ち明ける。

　売れ行きが鈍いなら価格は下がるはず。だが今のところ、そうした動きは表面化していない。14日に不動産経済研究所が発表した首都圏の１月分もボリュームゾーンは5000万円台のまま。平均価格は1991年６月以来の高水準を記録した。
------
とありますが、これをどう捉えるかですよね。「マンションの土地の仕入れは非常に難しくなっている」のであれば、将来値上がり間違い無しととらえるべきかもしれませんね。

[3633: 匿名さん]

マーケットはまだ死んでない、大丈夫、大丈夫
と言い聞かせるスレ

[3634: 匿名さん]

住宅需要は永久になくならいからね。

[3635: マンコミュファンさん]

価値観対立するように見える湾岸タワマンと世田谷戸建どちらも中間層の減少で将来大きく資産価値下げる未来が見える

[3636: マンション検討中さん]

無理な擁護が増えてくるといよいよ限界を感じる

[3637: 匿名さん]

>>3632
いつか来た道じゃんｗ
プロが厳しいっつってんだからやっぱりおかしいんだよ
民泊もホテル需要も落ち着きを見せてるしね・・・

基本的な考え方として、都内で働く人が都内に家を買えないのはおかしい
（逆に庶民が都心エリアを買える相場もおかしいと思う）
いずれ是正されるのは当たり前
それが減税金利優遇等の行政主導なのか、価格下落なのか、所得増なのか、構造が変わるのか、
しかもそれが何時なのか？ってのが分からないだけでｗ

[3638: マンション検討中さん]

中古＞新築の流れはリーマン直前と同じ流れだってうちのばっちゃんが言ってました

[3639: マンション検討中さん]

たしかに、二年くらい前から毎日主要な中古サイトの新着は見てるけど、ここ数ヶ月は新築を見てるのか中古を見てるのか分からなくなることが多いな。恵比寿や中目黒で築40年クラスが坪単価330を越えてきて誰が買うんだ？て思う。実質利回り3%切るだろ、さらに築古で空室リスクも…みたいな。

[3640: 匿名さん]

>>3638 マンション検討中さん
沖さんのサイトのグラフと同じかな？

[3641: 匿名さん]

>>3638 マンション検討中さん

リーマンで暴落したときは、株価も劇的な下落で金利も高めだったかと。
今回は金利がそこまで上がらなそうだからね〜

[3642: マンション検討中さん]

ですよね。
リーマンの時は急激に落ちましたが、今回は大きな経済的ショックが無いことや大手デベがシェアを占めていることからソフトランディングで下がっていくという記事が多いですね。
今朝のブルームバーグの記事をみると２年で２０％ダウンを予想してます。自分もそう思います。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-02-23/OLIG7K6S972801
エリア別に二極化していると思いますが全体的には下降局面に変わったのではないでしょうか。

[3643: 匿名さん]

湾岸の大量供給が問題。

[3644: 匿名さん]

>>3642 マンション検討中さん
まぁまぁ2割なら想定内ですね。リーマンのときって、どれくらい下がったんでしたっけ？半額くらい？

その頃はタワマンはまだ存在してなかったですよね？だからタワマンでいうと、前例がないっちゃないんですよね。

[3645: 匿名さん]

存在してましたよ。WCTなど色んなタワマンがあった。
で、今では高くなっている。

[3646: 匿名さん]

世帯収入1300万の家族で「都心の駅遠をなんとか買ったよ！」とかだと、
例えば東芝のようにボーナス削減とかでローンや修繕費が厳しくなる。
続々とそのランクの駅頭タワマンが中古としてあぶれてくる。
未来は、中間層の不在で、一気に値崩れする。

これも二極化。
だから２０年、３０年先を見据えると、無理してでも山手線内側とか
外側でも駅前だとか、プレミアム要素が必要。今ならまだ頑張れば手に入る。
二極化の上にいくか下に行くか。

[3647: 匿名さん]

後者だと、いざという時も買い手がつくからね。

[3648: 金融投資家]

>3642

やっとブルバも、そんなニュースを出してきたか。
私が以前から言ってるとおりで、
暴落ではなく、
じり貧相場ですね。

ブルバも私の話を聞いて、
ちょっと勉強したのかな。

[3649: 匿名さん]

>>3648 金融投資家さん

きっとそうだと思います。

[3650: マンション検討中さん]

2013年あたりに比べ都内は3割くらい上昇したから、そこから2割下落だと元どおりくらいのレベルか。まあそんなものかな。

[3651: 匿名さん]

よそうはうそよ、と申しますから。

[3652: 匿名さん]

>>3648 金融投資家さん

以前じゃなくて最近ね。

[3653: 匿名さん]

地方圏も地価好調続く、１月　都市部の８４％上昇
2017年2月24日 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017022401001873.html

市街地の再開発やオフィスビルの空室率改善などが地価を支えており、国交省は「緩やかな上昇基調が続いている」と説明する。
６％以上の高い伸びが続いていた名古屋駅西側の太閤口と大阪市のなんばは、過熱感から「３～６％」となり、上昇幅が縮小した。

[3654: 匿名さん]

ここ数年の＊＊＊。オリンピック熱に煽られて、湾岸を高値で、しかも住宅ローンで買った人たち。

一方の勝ち組。リーマンショック時辺りで3A地区に新築を買い、相続対策者相手に高値で売り抜けた人たち、かな？

[3655: 匿名さん]

ブリリア目黒が3割高い価格で売り出されてる。
市況はまだまだ上を向くのかな？

[3656: 匿名さん]

上がったら下がるのは当たり前
物件価格2～3割減、金利2～3パーセントを想定して破綻しなければ問題ない
株でも何でもそうだけど底でパンクしちゃったら悲惨だからねｗ
フルレバの投資家風情は勝手にすればいいけど、
実需なら住み続ければ問題ないし、ゆとりのある資金計画に勝るものはない
来年暴落しても20年住み続ければ（耐えれば）その内景気も良くなるでしょｗ

[3657: 匿名さん]

1月の中古マンション価格、下落は20から17地域に減少、東京カンテイ

＞首都圏は、東京都が前月比0.3%下落、神奈川県は0.4%上昇、千葉県は1.4%上昇、埼玉県は0.5%上昇と、首都圏平均は横ばい推移となっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170301-00129104-suumoj-life

[3658: 匿名さん]

>>3655 匿名さん
売り出し物件の3割は売れなくて価格改定するから。
そして売り出し物件の7割は買い手がつかずに市場から撤退してるから。

[3659: 匿名さん]

消えたから売れたのかと思ったら、売れなくて売り出しをやめただけだったっていうことはよくあるみたいですね。

[3660: 匿名さん]

自分も以前、購入1年後にかなり上乗せして売り出したが、３か月全く反応がなく早々に引っ込めた（急いで売る必要なかったので）。
そしたら売れたと思ったのか、同じマンションで同じような額で売り物件が出てきて笑ってしまった。

[3661: 匿名さん]

東京もビルが増えましたねぇ
http://blog.goo.ne.jp/shichi-jon/e/314f22cd7e2f2f6005bda1008337c9b8

[3662: 匿名さん]

同じく、3ヶ月で一時撤退したよ。売却活動していることを話していないのに知り合いから「売れたんですね！」と言われた。みんなインターネットは見ているんだなぁ。

[3663: 匿名さん]

売れない高すぎマンション、価格は下がる？　

＞「郊外も都心も、数年前と比べるとマンションの売れ行きは厳しい。ソッカン(即日完売)はほぼ聞かなくなった」(デベロッパー幹部)。販売が好調なのは、都心5区の駅徒歩10分以内の物件など。郊外ではターミナル駅直結といった特殊な条件を備えていなければ、購入希望者になかなか訴求できない。

＞2016年に首都圏(東京・神奈川・千葉・埼玉)で販売されたマンションの平均価格は5490万円。5年間で1000万円近く上昇した。都内23区の1坪(約3.3平方メートル)当たり単価は、2014年の288万円から2016年は332万円と、2年間で15％上昇した。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170306-00161288-toyo-bus_al...

[3664: 匿名さん]

内陸では駅前を再開発することは困難とか主張してた埋立民がどっかにいたけど、
２３区内、駅前再開発のオンパレードだな。
あの広尾でも、駅前に14Ｆマンションを建てるってさ。いい立地だ。
これからは、不便エリアが急降下していくな。

[3665: 匿名さん]

>>3664 匿名さん

不便エリアというのは、具体的にどの辺りですかね？

[3666: 匿名さん]

不便エリア、マンションなら駅から6分以上でしょう。戸建てなら11分以上かな。

[3667: 匿名さん]

3661は都心一望の画像ですな。池袋からかな。

[3668: マンション検討中さん]

相場に動きが乏しいね。四月以降の銀行の貸し出し態度が見えてからかな。

[3669: 匿名さん]

>>3666

これから働き方改革で在宅勤務、モバイルオフィスが増えていくと「駅近」は最強の要素
じゃなくなっていくかもね。むしろ東京の「駅近」は生活環境を犠牲にすることが多い。
駅近＜環境の時代が来るかもよ。都心でなければだめだけど。

[3670: 匿名さん]

>>3669 匿名さん

生活環境重視なら、真っ先に「新航路で騒音の街」は検討から除外ですね。

[3671: 匿名さん]

タワマンなら室内には音は入らないんじゃね？今でも窓開けるとかなりうるさい。閉めりゃ静か。

[3672: 匿名さん]

>>3667
ですです。
品川グランドコモンズやシオサイトができたころ、風の通り道ガー、とか言って騒いでたのが可愛く感じるくらい、池袋から都心を望むとビルやマンションでびっしり埋まってます。

とは言え高さを横並びにしたがる傾向があるのか単調なスカイラインですね。
常盤橋と麻布台地区の300ｍオーバービルに期待しましょう。

[3673: 匿名さん]

>>3666 匿名さん

6分ってなんの基準だよ。そんなペーペーの不動産屋が言うような単純な基準より、特徴的な立地だよ、これからは

[3674: 匿名さん]

都内、駅近は上がり続けると煽られて、
そういったところを高値掴みした人が＊＊＊。

上がったところほど、不調。
都心ほど、不調。

[3675: 匿名さん]

>>3674 匿名さん

そうなって欲しい願望が…

[3676: 匿名さん]

3672の画像も、池袋からですね。

手前の講談社の本社ビルの背後の鳩山御殿のある低層エリアと、
さらに向こうのビジネス街がいい感じですね。

[3677: 住民]

素敵な眺望ですね。

ぜひぜひ赤坂、虎ノ門方面の画像も載せてください<m(__)m>

[3678: 匿名さん]

>>3677
こんな感じでどうでしょう？
赤坂虎ノ門というより港区一帯って感じですが
（サイズは3600ｘ2400ピクセルありますのでちょっと重いかも）

[3679: 匿名さん]

>>3669 匿名さん
在宅勤務が広がってもそんなのは一部。
また年取ると車が運転できなくなるから公共交通のアクセスは必須。
交通不便な埋立地マンションを売るための屁理屈を書いても説得力なし。
駅から徒歩10分を越える物件は条件検索で弾かれるから、売るときは致命的な欠陥だよ。
駅から遠いボロボロの中古マンションを高く買うお人好しはいないだろ？

[3680: マンション検討中さん]

新築供給されないですねぇ
結果として中古の割合増えてますよ。