23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[35701: 匿名さん]

>>35700
>決算速報、いつもありがとうございます。

いえいえ

[35702: 匿名さん]

>>35700 匿名さん
リーマンさんでしょうか。だいぶ辛そうですが会社大丈夫ですか？

[35703: 匿名さん]

起業決算がいくら上方修正され、金融緩和がこの先続いて株価が上がっても、もう不動産は上がりませんよw
これ見れば、世界中の金融緩和の効果は不動産にはもう効かないと、知識なくたってそろそろ気づくでしょう。

[35704: 匿名さん]

>>35700 匿名さん
目線がだいぶ下がってるけど大丈夫か～。
出来るだけ日光浴びろよ～。

[35705: マンション検討中さん]

いままでとこれからは違うと思うし、不動産が株上昇に時間差をもってあがった１９８０年代の学習も大事。

[35706: 匿名さん]

日経平均も息切れがしてきたね。調整局面に入るから不動産にポジション変えようかな

[35707: 匿名さん]

>>35706
株をガシガシやってる人が不動産やってもつまらんよ。
しかも新築物件なんてやっても眠たくなるだけよん。

[35708: 匿名さん]

正確に言えば株で利益が出たから新しいマンション買って住替えようかな、だね

[35709: 匿名さん]

>>35708 匿名さん
配当で借りるけど。不動産をストックに使うのは無駄使い、もったいない。年寄りになったら借りにくいから買うかな

[35710: 匿名さん]

>>35708 匿名さん
独身サンですか～。
金もあって好きな時に好きな物買えて好きなとこ住めて羨ましいですねえ。

[35711: 匿名さん]

金があっても気軽に家を買い換えられる人は少ないからねえ。

[35712: マンション検討中さん]

株買うか不動産買うか、なんて選択肢ある人はあまりおらん、今両方持ってる人なら説明しなくても分かると思うが。

[35713: 匿名さん]

株もやってるけど１億ちょいのマンションも持ってる今は住んでるけど
もし貧乏になったら地方の安い賃貸に引っ越してここ貸して
生活の足しにするのもいいかなって思ってる
駅近だし都心だし貸すのには困らないとおもうし

[35714: 匿名さん]

>>35713 匿名さん
こっちも独身さんか。
羨ましいねえ。

[35715: 匿名さん]

株で利益が出たんだし、なに買おうと個人の勝手だよ。がんばったご褒美みたいなもんだ

[35716: 匿名さん]

前回のバブル景気のときは企業が財テクとして土地転がしをしていたけれど、今都心のマンションを買っているのって個人が中心じゃないの？当然株などで儲ければいいマンションの一つも買いたいでしょ。

[35717: 匿名さん]

>>35716 匿名さん

それは誰も否定してないんじゃないかね。

[35718: マンション検討中さん]

現実には大多数が住宅ローンで不動産を買ってるのだ、つまり投資用じゃないってこと。株で儲かっても住宅ローンの頭金が若干増えるだけってのが現実。

[35719: 匿名さん]

その通り、株の配当などのキャッシュフローがなければ投資じゃない。住宅ローンで買うマンションと株を一緒にごちゃまぜで考えるのがそもそも間違えです。

[35720: 匿名さん]

そういうこととはまた違うんだけどね。

[35721: 匿名さん]

収入ある人はキャッシュで買える金持ってても住宅ローンで不動産買った方がお得
住宅ローン減税40万×１０もらえるし

[35722: 匿名さん]

住宅ローンで買ったマンションに含み益があっても日々のキャッシュフローは変わらん。７０歳で完済したときに資産になってるって？まあそうかもだけど、人生１００年ならそう考えるなのかな。皮肉ではない。自分にきいてる。

[35723: 匿名さん]

>>35721 匿名さん　収入じゃなくて現金もしくは換金性の高い資産ね

[35724: 匿名さん]

>>35722
だから二十代からマンションを買うのです

[35725: 名無しさん]

土地価格が1.5倍くらいになってきた。2年前と比べて、去年の1.2倍。戸建にも波及してきた感がある。まあ23区だけど。

[35726: 名無しさん]

>>35725は体感。欲しい土地がない。

[35727: 匿名さん]

持ち家の支出が高すぎるな、手取りの１０年分つまり４０年間の人生の経済活動の２５％が家の為って、ちょっとなー、せめて最大で１５％くらいにしたい

[35728: 匿名さん]

三分割されて分譲されるまでは魅力的な整形地だったのに、なぜか今日見ると南西角は売約済みで、あとは猫の額のような土地に安普請がおまけについてバカみたいな値段で売りに出ていたりする。本来は良好な住環境であるはずの戸建て住宅街がどんどん荒廃していくのではないかと懸念している。

[35729: 匿名さん]

今日見た広告に出てた土地なんて、ダリアの球根みたいな変形旗竿地で駐車場に車を停めたらカニ歩きでもしないと誰も家に入れそうにないふざけたプラン。確かに面積的にはマンションより安いのかもしれないが、これならその倍出してマンション買った方がなんぼかマシです。

[35730: 匿名さん]

新築戸建は概して投資に向かないね、つまり将来の値下がり値上がりがマンションに比べ相対的に悪くなる。

[35731: 匿名さん]

新築戸建はそこに必ず住みたいという実需があり、投資の尺度では測れない要素がある

[35732: 匿名さん]

２３区の駅近のいい立地買って家建てて住んで住まなくなったら
取り壊してアパートにして活用するかそのまま賃貸にして使えば高く買ったとしても
長期的には100パープラスになると思うけど何十年かかるかな孫の世代までかかりそう

[35733: 匿名さん]

>そこに必ず住みたいという実需
そう、そういう良好な住環境を整備するために区画整理をやっているようなところは資産価値は割とよく守られている。そうでない所はなかなか苦戦しているね。屋敷がなくなったら、別な同じ広さの屋敷が建つような所はいいんだけど、三分割四分割されて切り売りされるようなところは未来がない。富裕層が避けて通っているということだから。

[35734: 匿名さん]

中古戸建はほぼ売れないから投資(笑)には向かないけど、床面価格で戸建＜マンションだから再人気だったけどもはやそれもほとんどない。最近の土地価格は昔を知っていると笑っちゃう価格になっている。購入者はだいたい三か月くらいで決めちゃうらしい。

[35735: 匿名さん]

>>35732
相続税忘れてる。
孫の代に受け継がれるころには土地代ぶんそっくり税金で巻き上げられると思いますよ。
国に三世代ローンを払わされているようなもんです。

[35736: 匿名さん]

もはやリーマンみたいにどかんと何か起きないと昔の相場なんか参考にならない相場になっちゃうね。坪単価とかもはや意味ないし。
5、10年リセール予想とか出している人いるけど。あんなの参考になるのかね。

[35737: 匿名さん]

土地の価値って間口の広さだと思うんだよね。安い土地ってだいたい間口が狭くて車一台止めると人がやっと通れるぐらいの空間があれば上等で、下手するとガレージの奥に玄関があったりする。一方で良い屋敷町の家は間口がこうした不良住宅５軒分ぐらいはあるだろうか。
広々としたガレージには高級車が３台ぐらいあって、さらに優雅なデザインの鋳物製の門扉と豊かな植栽のアプローチが用意されていたりする。一人でこれやろうとすると何億もかかって大変だけど、マンションなら一億もしない値段で手に入っちゃうんだよな。確かに駐車場争奪戦とか理事会とか面倒くさいと言えば面倒くさいんだけど、同じことするなら戸建てよりは手軽でコスパもいい。

[35738: 匿名さん]

>>35733 匿名さん

分割出来ない田園調布は売れなくて困ってますが…

[35739: 匿名さん]

>>35738
>売れなくて困ってますが
安く売ればいいんだよ、大きな家に住めると人気の住宅街になるよ。

[35740: 匿名さん]

>>35735
税金は現金よりましじゃね
死ぬころには建物の価値なんてなくなってるだろうし

[35741: 匿名さん]

ちょっと燃料を投下させてもらうけど、田園調布って郊外にしては高すぎませんか？
たとえば目黒区青葉台あたりとかと比べて競争力はあるでしょうか。

[35742: 匿名さん]

>>35740 匿名さん

戸建ては建物の価値なくなるっていう語感に流される人多いけど東京ではそれでも高すぎて買えないってことを忘れちゃいけないけどね。

[35743: 匿名さん]

築30年の戸建てを港区で買えるかって言えばそれでも買えないのが普通だからね。

[35744: 匿名さん]

>>35742
俺がしてるのは相続の時の話結局現金でも土地でも変わらないよって話

[35745: 匿名さん]

>>35744 匿名さん

主旨には同意ってことで良さそうですね

[35746: 匿名さん]

>>35739 匿名さん

それでは田園調布だから高い金出した意味がなくなるんでは。
安くなったら資産価値を守る話と矛盾しない？

[35747: 通りがかりさん]

田園調布は関東大震災の時に被害が少なくて金持ちがこぞってあの辺に引っ越したのが田園調布が高級住宅街になった由来。地盤がいいんだね。

[35748: 匿名さん]

>>35746
田園調布に家が建つという時代、みんなお金ができると車を買ったよね。でも、今は車を買う人は少なくなった。家にも同じことがおきているとおもうんだよね。

[35749: 匿名さん]

>>35747
地盤のことを言ったら、練馬区、杉並区、豊島区だっておなじでしょ。
もっとも、小規模な家がメインで高級住宅街としてきちんとした都市計画ができなかったけれそ、田園調布のアドバンテージは都市計画があったこと。地盤で他を圧倒するほどの魅力はないんだよね。国分寺とか小平が東京の中心にならない時点で、地盤だけでは決まらないってことですよね。

[35750: 匿名さん]

文京区の地盤は豊島区以下だって話、あまり有名ではないけれど、事実なんだよね。
多分、文京区の北の方、本駒込とかのあたりを除けば、サンシャインのある東池袋のあたりの方が文京区の大半の地域より地盤はいいよ。高層ビルが建てられない土地と建てられる土地とでどちらが地盤がいいかわかりそうなものだ。

[35751: 匿名さん]

豊島区（池袋）も震災で被害少なかったから人が集まって発展したって歴史がある
今でも全国人口密度1位だしまあそれは東京西側すべての区にも当てはまるが
国分寺とか小平が東京の中心にならないってのはアクセスが悪いから
>>35749
まあでも地盤はそこそこ重要
値段の割にアクセスのいい小岩～亀戸が安いのは災害への懸念が大きいから

[35752: 通りがかりさん]

>>35749
>> 国分寺とか小平が東京の中心にならない

そこらへんが中心地にならなかったのは単純に都心から距離が遠すぎだからじゃないか？
田園調布と多摩地区のそこらへんと比べたらあかんよ。

[35753: 匿名さん]

地盤なんて聞くだけ野暮の湾岸は高値ですけど笑
言うほど必須項目じゃないでしょ。
都市計画と言えば大層だけど、小洒落た街並み作れるかどうかの方が
物件選びの主導権握るレディースを騙しやすい

区画整理してなかったら昔の田園調布も世田谷も単なる田舎

[35754: 匿名さん]

>>35753
あと区ブランド江東港中央　湾岸は景色がいいからじゃない？
小岩からボロボロの戸建てやマンションを眺めてもあんまり楽しくないよ

[35755: 匿名さん]

景色がいい、周辺に都合悪いもんが見えない。に加えて
「絶対金額が安い」からでしょ。
同じ湾岸も港区中央区だと江東区よりは高い。が内陸よりはもちろん安い。
内陸からは同じ区民と思われてなさそうだけど笑

[35756: 評判気になるさん]

>>35753
>>言うほど必須項目じゃないでしょ。

デカい災害起きて被害の差が大きかったら一気に人が流れる可能性あるでしょ。
湾岸住まい＝若い層＝災害を知らないor甘くみている。

[35757: 匿名さん]

>>35756 評判気になるさん

だから実際にそうなるまでは人気だしそうならないと目が覚めない層で埋まってる
＝必須項目でない層もいる、ってこと。
眺望だの街並みだので選んじゃう

[35758: 匿名さん]

>>35756 評判気になるさん
湾岸、タワマンは安いから。それだけ。
災害リスクは湾岸、タワマンより有名。学校でも習うから子供でも知ってる。あなたですら知ってる

都市部に住んでると交通事故、感染症、犯罪を知らない、甘く見てることになるの？

[35759: 通りがかりさん]

>>35758
言ってることちんぷんかんぷんやで。

[35760: 匿名さん]

そう？
湾岸住まい＝若い層＝災害を知らないor甘くみている。が間違い。知らないわけない。交通事故の方が確率高い
若者は金がないから湾岸タワマン住まい
仕事が簡単に見つかるから東京住まい

[35761: 匿名さん]

東京の湾岸タワマン買える層が金がないとは思えない
平均坪４００ぐらい駅遠い安い中古物件でも坪３００はまず割らない
３ｌｄｋ7０平米約６３００万～1億前後
それだけあればばオフィスへのアクセスが同じレベルの
内陸災害リスクのない物件も十分検討できる。
もちろん眺望、街並みは湾岸に比べれば悪いだろうが
一般的に世帯年収８００万弱は必要
年収８００万以上ある若者を貧乏だとは呼ばないだろう
バブル期の時代だったとしても低い扱いはされないであろうレベル
勝どき駅　東京駅まで23分、品川駅まで22分、新宿駅まで24分　坪512万
新小岩駅　東京駅まで14分、品川駅まで24分、新宿駅まで31分　坪146万
利便性なら新小岩で十分なのにこの価格差。湾岸には間違いなくブランド力がある
新小岩がダイソーの300円財布だとするなら
勝どきはドンキのアルマーニ財布のようなもの

[35762: 匿名さん]

>>35761 匿名さん

改行のクセがすごい。

[35763: 匿名]

>>35762 匿名さん
何度指摘されても治せない、じいさん特有の症状でモロバレ。

[35764: 匿名さん]

なんかスイッチのはいっちゃった人がいるな...
新小岩と勝どきとで、駅前の風俗店の単位面積当たりの件数とかでカウントして比較したら面白いかも。街の雰囲気でプレミアが乗っているんじゃないかと思うな。

昔からの権利関係が入り組んだ雑居ビル街とか風俗営業のある安っぽい繁華街はこれから土地の価値を下げる嫌悪施設とみなされるんじゃないか。最近の若い人は酒飲まないし。

[35765: 匿名さん]

新小岩と勝どきの差は物理的距離とかそこに住んでいる人の住民層の問題もありそうだよね。

よく郊外都市の物件を売るときに不動産屋さんは快速とか特急で都心アクセス何分だから便利みたいな事を言う人が多いんだけど、本数の多い各駅停車で同じ時間で着けることのアドバンテージとか、そもそも何かあったときに歩いて帰ることも選択肢に入る物理的な距離の近さのアドバンテージはないんだよね。勝どきはある意味郊外のくくりに入るんだろうけれど、その中では便利な方だと思う。しかも某物件なんか駅直結で地下から傘要らず暑さ寒さ知らずで通勤できる、そのアドバンテージは大きいよ。しかもあの安さ、売れるわけだ。

[35766: 匿名さん]

細部まで精査したら価値のある立地なんて結局一握りになる。
地盤、鈍行でも何分、駅距離、街並み、住民の平均所得に民度。
ああ麻布ですかそれは素晴らしいですね、って
買える絶対数が少ないんじゃ話が成立しない。関連業者も儲からない。
だから財閥デベのブランド看板つけてイマイチとか劣悪を高値で売ってる。
詳しくなるほど悲しくなるよ、不動産て笑

[35767: 匿名さん]

>>35764 匿名さん
マンションしかない場所なんか、つまらないに尽きる。
そんなベッドタウンに住みたいやつなんか、特に若者にはいない。

[35768: 匿名さん]

>>35767 匿名さん
あなたが言う面白い場所ってどういう所ですか？まさか繁華街のこと？

[35769: 匿名さん]

>あなたが言う面白い場所ってどういう所ですか？まさか繁華街のこと？

>>35767じゃないけど、なんで「まさか」なん？

[35770: 匿名さん]

>>35769 匿名さん
飲み屋街、風俗街に住みたいのは一般的な若者じゃないよね

[35771: 匿名さん]

風俗街に住みたいだなんて堅気ではないな

[35772: 匿名さん]

東京の不動産投資額が世界首位　コロナで海外資金流入

https://news.yahoo.co.jp/articles/3d02aa449f16ab3ec9338489fbd014c496c4...

止まらん、この流れは！

[35773: マンション検討中さん]

来年２０２１年は海外勢と日本人の取り合いの市場になるな

[35774: 匿名さん]

>>35770 匿名さん

繁華街って書いたけど飲み屋街や風俗街を想定してたってことね。

[35775: 匿名さん]

住みたいかどうかはわからんけど事実
新小岩はとにかく若者が多い勝どきはファミリーが多い

[35776: マンション検討中さん]

わかったのは、新小岩と勝どきは違う意味で一般人が毛嫌いしてること。勝どき住みがブランドと思ってる人はいないよ。

[35777: 匿名さん]

これからは外人が地主で日本人が借りるという時代が来るかもね。外人の不動産規制も導入したほうが良いと思うけど、不動産会社は反対だろうね。

[35778: 匿名さん]

海外勢からの購入規制は不動産高騰が深刻な社会問題になってからだろうね、香港みたいに。ソウルがいまそうなりつつある。

[35779: 匿名さん]

香港は外資が入る前提の高値だったからなあ。
中国の進出で外資も金持ちも相当引いちゃった
ソウルは外資言うより欲で面の皮パツンパツンのニダ自社株買いみたいなもんでしょ
日本以上の少子高齢化で弾けるの時間の問題だけどどうすんだろ

[35780: 匿名さん]

ソウルも外資がかなり起因してる　2位だし。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3d02aa449f16ab3ec9338489fbd014c496c4...

[35781: 匿名さん]

>>35775 匿名さん
勝どきも前まできったない町だったのにね、今や一部の人がこぞって買うようになったとは…東京ってすごいね

[35782: 匿名さん]

こうして東京のあちらこちらがきれいになると、むかしからきれいだった場所の相対的な優位性が切り崩されることになるので、一部の人は気が気ではないようですね。

[35783: 匿名さん]

湾岸地域は総じて道幅広いから歩道歩いても、安心感ある。
横浜あたりの崖を切り崩したような住宅地より生活しやすいと思う。

[35784: 匿名さん]

うんこマンション・恋石川イッチョメ。笑

[35785: 匿名さん]

不動産のヒエラルキーってそんな簡単に変わらないよ。
むしろ、タダみたいな土地なのに上物に騙されちゃってって鼻で笑う世界でしょ。
ニュータウンは同じような新婚世帯が大量入植するから
世代交代も一気に来る。かつての流行見てれば一目瞭然

[35786: 匿名さん]

>>35783 匿名さん
思わないよ。安いだけ

[35787: 匿名さん]

>>35777 匿名さん
安倍の円安、日本だけ所得低迷の売国政策で、外国人に日本の土地を大量に安く売り渡したんだよね。

[35788: 匿名さん]

>>35761 匿名さん
タワマンは法改正で狭い土地に人を詰め込む装置。ブランディングで世間知らずの貧乏人を勘違いさせて利益率を高くしてるんだよね
特に湾岸は相手にされていなかった行き遅れの土地
安いよ

[35789: 匿名さん]

管理費修繕費うなぎ上りも怖いしエンディングをまだ誰も見てないのも怖い
建て替えって高層化して余剰床を工賃に当てるスキームだから
そもそもタワーじゃもう一段階高層化しようがない

もう10年とかで全国1/3が空き家になるのに
更に人が減る40年後、今より高いタワー建てて部屋数増やしても買う奴いないでしょ笑
南アのポンテタワーみたくワケアリ承知で低所得者が住むスラム化するんだろうな

[35790: 匿名さん]

>>35779 匿名さん
日本の恥晒しでみっともないだけからそういうのやめてくれないかな
単純に安倍菅政権で日本人が国際的に貧乏、ビジネスのしやすさも韓国に完敗しただけだよ

[35791: 匿名さん]

ハ？都合の悪いもの見たくないお花畑？笑

[35792: 匿名さん]

どうしたネガ、自作自演までして必死だな（笑
東京はこれからも人口は増えていく。コロナで夢破れた人が数千人単位で転出しても、ワクチンがコロナを打ち負かしてしまえばいずれ何万人も戻ってくる。人が集まっている場所はどんなにニッチな需要も地方の何倍、何十倍とある。起業をしようという野心ある若者にとって常に魅力ある土地だから、人口減少が進む終わってしまった地方から、これからもまだまだ集まってくる。

[35793: 匿名さん]

ガン二バルという漫画に出てくる地方の村、あれは地方の閉塞感を上手く書いている。もちろん漫画だから誇張もあるが、大昔の地主とか華族様だった一族が妙にえらぶっていて、昔小作人だった人間を睥睨している構図って令和になっても田舎ではある世界。そんなものが若者のイノベーションを邪魔している限り、東京一極集中は変わらない。県庁所在地に出ても、そういう構造は変わらない。東京に出るしかない閉塞感が若者を東京に惹きつけつづける。

[35794: 匿名さん]

東京はどこそこが昔から大名が住んでいた、貴族様の屋敷があ単に大名が住んでいたというレジェンドのある街が都心には多くある。しかしレジェンドだけでやたら物価の高いシャレからした店しかない高級外車みたいなところに住むよりは、普通に便利で住みやすい、用を満たすに十分な国産高級車のようなところが人気になるのは当然だ。

[35795: 匿名さん]

とりまー
文京区のタワマンが最強ってだけの話
クソ川向こうネガ涙目ｗ

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/636656/

[35796: 匿名さん]

>>35794
港区にだってまいばすけっとぐらいありますよ。

[35797: 匿名さん]

紀ノ国屋はお高いのでおベンツで麻布十番のダイエーに行って安いネギを買うざます　って人も多いかと。

[35798: 通りがかりさん]

庶民エリアから都心のブランドマンションに引っ越すと民度高いなって思うことあるの？
なんか冷たくて鼻について面倒くせー奴ばっかだなってならないか？
高級マンションの掲示板見てると、あれはやめてほしいこれはやるべきだとか細かい奴が多いイメージ。
ちなみに高級マンションとは7千万以上と想定。

[35799: 匿名さん]

7千じゃ高級とは言わないんじゃない

一般的な傾向として地位の高いお金持ちってあまり深い近所付き合いはしないよ。どこで何言われるかわからないからね。多分音の問題とか何か問題があっても、大騒ぎするよりもひっそりと引っ越す方を選ぶだろうね。キャンキャンよく吠えるのはアスペな成金とかそれこそアドレスだけが自慢の大した地位についていない一般人。恨みを買っても平気なんだろうね。

[35800: 匿名さん]

皆さん、今年は実家に帰りますか～？

今どきってのは夫婦別々で各々の実家に帰るのかね？
金は掛かるけど夫婦揃って互いの実家にきっちり2泊づつとかそんな人もいるのだろうか。
実家もマンションでそんなに泊まる部屋もスペースもないってのが現実だろうか。