アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/
[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02
\専門家に相談できる/
23区内の新築マンション価格動向(その67)
3481:
匿名さん
[2017-02-17 13:20:51]
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3482:
匿名さん
[2017-02-17 13:34:49]
地方都市のコンパクトシティ化とか集約化の時におこること(=その地域の人口は減るが集約化先の不動産の需給はタイトになる、反対に移動元の不動産は大量に余る)が首都圏とか日本全体で起こると予想すれば、生きてる間ぐらいは都心部の需給は下がりはするだろうけど、まあまあもつかなあと期待はしている。
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3483:
匿名さん
[2017-02-17 13:37:20]
最悪、上がった分下がる覚悟だけしとけば問題ない。
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3484:
匿名さん
[2017-02-17 14:13:34]
>>都心部は空き地なんてないのだから、駅徒歩10分以内の新築マンションが相次いで販売されることは想定しにくい。
おいおい、昨今の特区制度で、どれだけ駅直結のレジデンスが生まれようとしてるかググれよ。 というか、駅前再開発しかないんじゃないか?最近の再開発事業は。 |
3485:
匿名さん
[2017-02-17 14:17:47]
建設中計画中の200m以上のビル一覧
●390m(常盤橋B棟)2027年 ●330m(虎ノ門・麻布台地区A街区)2022年← NEW NEW NEW ●270m(虎ノ門・麻布台地区B1街区)2022年← NEW NEW NEW ●250m(虎ノ門ステーションタワー)2022年(高さは暫定) ●250m(八重洲一丁目東地区)2024年 ●245m(八重洲二丁目北地区)2021年 ●240m(虎ノ門・麻布台地区B2街区)2022年← NEW NEW NEW ●240m(八重洲二丁目中地区市)2023年 ●235m(芝浦一丁目建替計画S棟)2023年 NEW ●235m(芝浦一丁目建替計画N棟)2029年 NEW ●235m(西新宿三丁目マンションA棟)2019年着工 ●235m(西新宿三丁目マンションB棟)2019年着工 ●230m(常盤橋A棟)2021年 ●230m(渋谷駅東棟)2019年 ●230m(六本木グランドタワー)2016年 ●220m(虎ノ門レジデンシャルタワー)2019年 ●215m(三田三・四丁目地区)2023年 NEW ●210m(竹芝地区開発計画)2020年 ●208m(ザ・パークハウス西新宿)2017年 ●205m(赤坂インターシティAIR)2017年 ●200m(浜松町A街区A-1棟)2026年 ●200m(OH-1計画 B棟) 2020年 ●200m(浜松町A街区A-3棟)2018年 ●その他200m超え確実なもの ・中野区役所地区 ・六本木5丁目西地区 ・西麻布3丁目北東地区 |
3486:
匿名さん
[2017-02-17 15:48:02]
そう!これからの勝ち組は再開発です。
そして私は再開発区域内のビルオーナー。 10年後にはタワマン7、8部屋持ってるかなー。 |
3487:
マンション検討中さん
[2017-02-17 15:57:20]
あとは、この緑色の線がどう推移するかですね…
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3488:
匿名さん
[2017-02-17 16:09:14]
住みたい街の吉祥寺も落ちてきてるしなぁ
不便な郊外から、便利でリア充な都心へみんな引っ越してくる。 都心部は、まだまだマンションが足りない。 |
3489:
匿名さん
[2017-02-17 17:01:32]
http://www.excite.co.jp/News/release/20170216/Dreamnews_0000147551.htm...
2020年オリンピック開催に向けて、東京・大阪などで続く大規模再開発。 街の整備で鉄道網も大きく変化する! |
3490:
マンション検討中さん
[2017-02-17 17:30:30]
外人含め、投資するなら東京マンションって流れと、相続対策で息子の住む東京にマンションって流れと、夫婦共働きが増えて都心の職場に近くって流れが一致して出来たのが今の相場だよね。
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3491:
匿名さん
[2017-02-17 19:52:44]
>3487
戸建からマンションへ人が流れたのが顕著に出てるグラフ |
3492:
匿名さん
[2017-02-17 20:02:25]
立地がいいマンションだと、50年でデベが建替えてくれたりする。
地権者として新築マンションにご招待~。 そんな立地だと資産価値も上がって、等価交換でいい感じに。 老後だと平米数を減らしてもいいし。 そんな建て替え再開発事業も盛んなのが都心部。 |
3493:
匿名さん
[2017-02-17 21:11:12]
再開発物件だと地権者は自分の住むところプラス賃貸分も持ってるよ
戸建からマンションへ |
3494:
匿名さん
[2017-02-18 14:21:54]
再開発物件が価値を上げる方向になることは解る。
でも、人口減少、新規産業なし、金融緩和も効かないなかで今後不動産の価値が維持出来るのか?根本的なところで疑問がある。 |
3495:
匿名さん
[2017-02-18 15:58:53]
億ションだらけの香港の人口 720万人
同じく、シンガポールの人口 540万人 東京の人口 1,360万人 そしえt1年間に日本に観光客が4,000万人やってくる時代へ |
3496:
匿名さん
[2017-02-18 16:47:56]
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3497:
匿名さん
[2017-02-18 16:51:13]
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3498:
匿名さん
[2017-02-18 17:08:47]
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3499:
匿名さん
[2017-02-18 17:19:43]
人口減少?
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3500:
マンション検討中さん
[2017-02-18 17:19:47]
東京はすごいから伸びるので有望とか、懐かしいなあ。90年バブルの時はそうやって騙された人もいたね。
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3501:
匿名さん
[2017-02-18 17:29:29]
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3502:
匿名さん
[2017-02-18 19:02:45]
GDP世界3位の日本。
その日本のGDPに占める東京の割合は20%もありますからねぇ。 山手線の内側に至っては、まだまだ安いでしょう。 都心回帰と木造エリアの摩天楼化で、都心駅前の価値は上がる一方。 一方、この都心回帰で地方は衰退するけれど。 |
3503:
匿名さん
[2017-02-18 19:07:59]
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3504:
匿名さん
[2017-02-18 19:39:39]
>>3503 匿名さん
虎ノ門の再開発、期待してます。でも、戦略特区の内容があまりないのも事実ですよね。 都も国際金融センター化とか、随分前から旗だけあげてあるけど、中身は空っぽ。 会議に無内容のパワポばかり出てくる状態ではね〜。 |
3505:
匿名さん
[2017-02-18 19:55:20]
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3506:
匿名さん
[2017-02-18 20:05:40]
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3507:
マンション検討中さん
[2017-02-18 20:09:37]
都心回帰するって日本の中の話と、世界の中で東京は伸びないってのは同時に成立するだろ。
金融センターとか冗談言ってるのか?現実と願望は分けたほうがいいぞ。 |
3508:
匿名さん
[2017-02-18 20:27:41]
なんで世界の中で東京が伸びないって断言できるの?
シンガポールや香港より普通に伸び代あるだろ。 いや、湾岸は無理だとは俺も思うけどね。 |
3509:
匿名さん
[2017-02-18 20:51:00]
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3510:
マンション検討中さん
[2017-02-18 20:51:09]
英語も中国語もろくに通じない都市が通じる都市に比べて今後どうして伸びるのか逆に教えて欲しい。
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3511:
匿名さん
[2017-02-18 22:55:33]
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3512:
金融投資家
[2017-02-18 23:40:06]
>3502
GDP3位だから上がる一方って、 どんだけ短絡的なバカなんだ? 2位だったのが3位に転落してんだよ。 将来的にも2位復活は有り得ないどころか、 4位以下にどんどん転がり落ちることが確定しているのが日本の実力なんだよ。 世界マネーが投資されるのは今さら東京ではなく、 伸びしろのある国に流れてるだろ。 バカなんだから人より勉強しなきゃ世の流れについてこれねぇぞ。 |
3513:
匿名さん
[2017-02-18 23:43:48]
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3514:
匿名さん
[2017-02-18 23:56:30]
インドネシアとビルマですね。
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3515:
匿名さん
[2017-02-19 01:41:13]
>>3512 金融投資家さん
大損こいてる可哀想な人が、また何か言ってます。 |
3516:
匿名さん
[2017-02-19 08:02:46]
>3512
本当に世界の状況を知らんのだな。 英国なんて世界に占めるGDPの割合が低下してるけど、不動産価値は逆に上がってるだろ? 投資を呼び込む側じゃなくて、投資をする側に回った場合でもそこに仕事は増えるし、それにともなって人はやってくるもんだよ。 |
3517:
匿名さん
[2017-02-19 08:14:55]
>>3512
3位だから上がると書かれたわけでなく、その経済規模の国の首都が 更に一極集中を続けている状況で、土地の価値の下落を憂う必要はない、 そう読めないのかな?金融投資家さんは沸点が低い上に読解力も低いね。 |
3518:
匿名さん
[2017-02-19 08:26:17]
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3519:
匿名さん
[2017-02-19 08:31:05]
相変わらずマンション売りたいポジショントークばかりですね。都心高値掴み物件が暴落して損こいても数千万の話でしょうが個人としては死活問題なのは理解できます。
でも完成在庫が都心3Aにも溢れているいま暴落は既定路線ですよ。あきらめましょう。10年待てばまた売り時は来ます。多分 |
3520:
匿名さん
[2017-02-19 08:32:06]
パワポさんは、IFIAR事務局が東京に初開局するのをご存知ないですか?
監査監督機関国際フォーラムIFIAR: International Forum of Independent Audit Regulators |
3521:
匿名さん
[2017-02-19 08:33:34]
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3522:
匿名さん
[2017-02-19 08:34:53]
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3523:
匿名さん
[2017-02-19 08:35:00]
ドヤ顔で東京にダメ出ししてる金融なんちゃらさんとパワポさんは、
もう買わない方がいいですね。というかもう遅すぎますよ。出遅れ過ぎ |
3524:
匿名さん
[2017-02-19 08:47:58]
安倍と五輪とリニアなどをキッカケとする都心部のこの建設ラッシュは、
日本における最後の、一斉スクラップ&ビルドでしょう。 固着して絶対に動かないだろうと思われていた都心の駅前再開発が2030年 まで一斉開花中です。この時期に駅前の一等地を入手しておかないと、 次のチャンスはないでしょうね。デベもそう感じているはず。 22世紀、23世紀へと、究極の人口一極集中へ向かう中、超都心の駅前だけは 決して朽ちませんよ。 |
3525:
匿名さん
[2017-02-19 09:36:35]
リニアっていったって、肝心のリニア駅の出来る品川駅港南は
駅前再開発が動いてないけど。タワマンなんて9年前から新築無し。 隣の新駅はともかく。 |
3526:
匿名さん
[2017-02-19 09:42:15]
高値安定の時代に移行中ってことですね
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3527:
匿名さん
[2017-02-19 09:50:11]
建設中計画中の200m以上のビル一覧
●390m(常盤橋B棟)2027年 ●330m(虎ノ門・麻布台地区A街区)2022年 ●270m(虎ノ門・麻布台地区B1街区)2022年 ●250m(虎ノ門ステーションタワー)2022年 ●250m(八重洲一丁目東地区)2024年 ●245m(八重洲二丁目北地区)2021年 ●240m(虎ノ門・麻布台地区B2街区)2022年 ●240m(八重洲二丁目中地区市)2023年 ●235m(芝浦一丁目建替計画S棟)2023年 ●235m(芝浦一丁目建替計画N棟)2029年 ●235m(西新宿三丁目マンションA棟)2019年着工 ●235m(西新宿三丁目マンションB棟)2019年着工 ●230m(常盤橋A棟)2021年 ●230m(渋谷駅東棟)2019年 ●230m(六本木グランドタワー)2016年 ●220m(虎ノ門レジデンシャルタワー)2019年 ●215m(三田三・四丁目地区)2023年 ●210m(竹芝地区開発計画)2020年 ●208m(ザ・パークハウス西新宿)2017年 ●205m(赤坂インターシティAIR)2017年 ●200m(浜松町A街区A-1棟)2026年 ●200m(OH-1計画 B棟) 2020年 ●200m(浜松町A街区A-3棟)2018年 ●その他200m超え確実なもの ・中野区役所地区 ・六本木5丁目西地区 ・西麻布3丁目北東地区 タワマンは100~200mでこの一覧には少数だが さて、このうち「駅直結」「駅前」がほとんどなわけだが、 これはすごいよ。永遠のセンターが何十も生まれてる今。 暴落、暴落、と騒ぐ者がいるが、超都心部はサナギから蝶に 変わろうとしてるんじゃないかね。 くれぐれも、郊外や駅遠については、上がるなんて誰も言ってないことに注意 |
3528:
匿名さん
[2017-02-19 14:36:08]
>>3527 匿名さん
おめでたいヤツだなぁ。需要が伸びないのにそれだけ一気に供給すること自体が価格や賃料の下押し要因だろうが。 ロンドンやパリが高値維持しているのは、景観規制と相まって供給がほとんどないから。 GDPが低くても都心価格を維持するには、需給を調整出来る事が大前提。 東京はそれがないのに箱ばかり無抑制に作って、維持出来る訳がないだろう。 当の大手デベも戦々恐々の状態。 開発すれば蝶になるとか、長生きするよ。 |
3529:
マンション検討中さん
[2017-02-19 15:02:44]
これから建設ラッシュで大規模再開発!とか、最近調べ始めた人っぽい視点だな。バブル後から、大規模な再開発は連続していたんだよ。六本木や大崎、丸の内でこれまでも連続していたのを忘れたのか?リーマンショック後はしばらくなかっただけの話。しかも今後の大量供給ってのは賃料下落圧力として心配されているというのが基本的な論調。
http://diamond.jp/articles/-/114473 |
3530:
匿名さん
[2017-02-19 15:15:07]
まぁ、こういうカモがいるから一定の需要があるわけだがな、笑。
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3531:
匿名さん
[2017-02-19 15:30:09]
>>3527
虎ノ門・麻布台地区の開発は期待大ですね(^-^*) |
3532:
匿名さん
[2017-02-19 16:08:42]
ぜーんぶ単一事業者のビル開発で基本は築50年程度経過した高度成長期ビルの建て替え。
しかもオフィスビルがいくらできたところで街の魅力は上がらない。 新しい街が生まれるのは品川新駅だけ。再開発には食、遊、住、買などの要素がふんだんに 盛り込まれないと意味なし。 |
3533:
匿名さん
[2017-02-19 16:23:03]
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3534:
匿名さん
[2017-02-19 16:26:29]
>>六本木や大崎、丸の内でこれまでも連続していたのを忘れたのか?
↑ 3527の一覧との圧倒的な違いに気づけない人間がいるよ |
3535:
通りがかりさん
[2017-02-19 16:38:16]
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3536:
通りがかりさん
[2017-02-19 16:47:27]
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3537:
匿名さん
[2017-02-19 16:57:16]
>>3535
マンションは山手線内側の駅近です。文京区に戸建て。 |
3538:
匿名さん
[2017-02-19 16:59:23]
>>3536
何回も注釈されている駅遠や郊外については思考からちゃんと除外できてます? それは、無価値になるでしょうね 山手線内側の面積は、23区のたったの1/10という希少価値。 そして、山手線内側とNYマンハッタンの面積は、同じくらい。 大学のキャンパスが都心に戻ってきてるし、老いも若きも都心に住む時代になるよ。 まだまだ高密度化する。メトロ駅から離れた木密エリアに手が付けられるようになる。 しかし、駅前・駅直結だけは、今のうちだけの限定商品ってこと。 |
3539:
匿名さん
[2017-02-19 17:01:10]
ビルがいっぱいできると、すごーいと思ってしまう。
解ってあげましょうよ。 今は再開発周辺で仕込んだマンションの売り時なんですけどね。 |
3540:
匿名さん
[2017-02-19 17:07:11]
東京の進化力ハンパねぇなw
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3541:
匿名さん
[2017-02-19 17:07:30]
オフィスが乱立してテナント料が下がることは十分あるでしょう。
神田や秋葉原も天下の千代田区で、あそこら辺には老朽化したオフィス・雑居ビルが たくさんある。そういうところでLAN回線や電線ケーブルを床にモールで張ってるような 会社も、インテリジェンスビルに入居できるくらいになったとき、古いビルが採算が 合わずに再開発の対処になるでしょうね。そういうところが広い道路&公園&マンションに。 子育てが終わった世代が観劇するための劇場がNYのようにできてきたり。 そういう変化が100年後も続いている日本の唯一の地域が、山手線内側だと思いますよ。 |
3542:
匿名さん
[2017-02-19 17:12:51]
|
3543:
マンション検討中さん
[2017-02-19 17:29:06]
市況が伸び止まったから、まだ伸びると信じたい気持ちはわかるがな。根拠に乏しいわ。
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3544:
匿名さん
[2017-02-19 18:05:42]
インテリジェンスビルという言葉、久々に聞きました。
バブルの頃のものですよね。 |
3545:
匿名さん
[2017-02-19 18:26:10]
お金に固執してる人って寂しいよね
自分だけは特別って思ってるのでしょう… あなたは確実に死ぬのよ |
3546:
匿名さん
[2017-02-19 18:34:55]
>>3522 匿名さん
??野村は日本橋と大手町のダブル本社で投資銀行機能と市場機能は全て大手町です。 大和は東京駅直結。外資は六本木他。東証ってすでに全てオンラインなので東証がどこにあるかは関係ないですね。的外れですね、ひょっとして不動産屋ですか? |
3547:
匿名さん
[2017-02-19 19:19:52]
ひょっとして榊のブログ貼れない?
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3548:
匿名さん
[2017-02-19 19:21:41]
|
3549:
匿名さん
[2017-02-19 19:22:45]
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3550:
匿名さん
[2017-02-19 19:40:37]
>>3549 匿名さん
東京はひとつの地名が持つ印象が及ぶエリアは狭く隣接してても全く違いますね。 日本橋は金融センターのイメージはありませんね、因みに日銀はほとんど大手町寄りの常盤橋であっていわゆる日本橋ではありませんね。 日本橋のイメージは中小企業がたくさんある卸問屋街です。三越高島屋はありますが、コアな日本橋住民層は中小店舗で昔からそんなに変わりませんよ。地銀の東京支店が日本橋にあるのは大手町だと賃料が高くて入れないからです。 |
3551:
通りがかりさん
[2017-02-19 19:53:35]
|
3552:
匿名さん
[2017-02-19 19:56:54]
|
3553:
匿名さん
[2017-02-19 20:01:44]
|
3554:
匿名さん
[2017-02-19 20:02:56]
|
3555:
通りがかりさん
[2017-02-19 20:08:32]
|
3556:
匿名さん
[2017-02-19 21:54:20]
別スレにあったけど首都圏の賃貸空室率が35%になっているみたい。分譲住宅作りすぎなんだろうな。
http://mainichi.jp/articles/20170218/k00/00m/020/023000c |
3557:
匿名さん
[2017-02-19 22:10:45]
消費税増税は19年。
オリンピックは20年。 安倍の任期は最長で21年まで。 19年には売り殺到する事を見越し、17年後半から18年には売りが膨らみ暴落フラグが立つ。 |
3558:
匿名さん
[2017-02-19 22:21:05]
|
3559:
ご近所さん
[2017-02-20 01:04:06]
不動産暴落でも増税、不景気で可処分所得も暴落なので結局は買えない
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3560:
匿名さん
[2017-02-20 04:29:18]
|
3561:
匿名さん
[2017-02-20 04:39:41]
赤羽周辺は交通の便がいいのに新築の供給が少ない。
まとまった土地がもうないから。 こういう場所が希少価値高いんだよ。 湾岸なんて空き地だらけだからな。 |
3562:
匿名さん
[2017-02-20 05:57:20]
東京五輪を機とする様々なインフラの整備、国の中枢として避けることのできない国際的都市間競争、その先に求められる成熟のために急ピッチで進む東京の都市改造をレポートする好評シリーズの第4弾。
http://www.nikkeibp.co.jp/atclpubmkt/book/17/260360/ 東京大改造マップ2017-2020 |
3563:
匿名さん
[2017-02-20 07:12:22]
>>大学のキャンパスはまた23区内の新設を規制しようとする流れになろうとしてる。
>>地価が上がりすぎると役所のコントロールが入るものだよ。 初耳。ソースは? |
3564:
匿名さん
[2017-02-20 07:13:37]
ネガにソースも何もないか
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3565:
匿名さん
[2017-02-20 08:03:01]
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3566:
匿名さん
[2017-02-20 08:41:20]
湾岸の地盤沈下は、あるんじゃないかな。
お台場の実物大ガンダム、2回目の設置は恒久的なものかと思いきや、 来年3月撤去に突然決まったんだよな。ガンダムフロントも撤退。 新しいことやるらしい的な感じだが未だ不明。 やるとしても五輪までの限定になりそうだ。 |
3567:
匿名さん
[2017-02-20 08:41:55]
今年3月
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3568:
匿名さん
[2017-02-20 12:48:56]
>>3563 匿名さん
地方創生会議で案出たとニュースになってた。 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sousei/meeting/daigaku_yuushikishakai... 覚えてないかな? |
3569:
匿名さん
[2017-02-20 14:46:58]
|
3570:
匿名さん
[2017-02-20 14:58:11]
地方は振興策を絶てないとならないくらい大変な現状ということですね
|
3571:
匿名さん
[2017-02-20 17:23:21]
|
3572:
匿名さん
[2017-02-20 17:26:31]
議題の3番目は「東京の大学の新増設抑制のあり方及び地方移転の推進」だよ。
まだ議論中で抑制はされてないから現在都内に大学移転は可能。 ただ、今後は抑制される予定だと言うこと。 |
3573:
匿名さん
[2017-02-20 18:43:28]
だからそれは、新設だから、無から作る時のことだろ。
話の流れになってる「都心回帰」、つまり本校が都心で八王子や千葉に必修科目履修のための 郊外キャンパスを都心の高層キャンパスに戻すという話と全く違う。 面倒だな |
3574:
匿名さん
[2017-02-20 18:45:02]
|
3575:
匿名さん
[2017-02-20 18:49:12]
この少子化の時代、マンモス大学は生き残りをかけて大変なんだよ。
バイトの口もない森の中にポツンとできた1、2年生のキャンパスだと、 仕送りも大変なんでね。3年生で引っ越ししなきゃならないのも。 都心に学校があるというだけで受験しちゃう子もいるしね。 地方の大学?そしてそこで就職?お役人の思考、無理無理。 生き残れるのは、超都心 |
3576:
匿名さん
[2017-02-20 21:00:33]
でも借金は年収の5倍が限界。
それを超える莫大な借金を夫婦で抱えると、旅行もできない、子供の教育費も用意できない。 マンション営業に乗せられて無理なローンを組んだら家庭は崩壊だよ。 |
3577:
マンション検討中さん
[2017-02-20 21:05:56]
確かにスレ違いの話題ではあるけど、共稼ぎ家庭でいくらまで借りるかってのはなかなか語られないね。出産もあるし、単純に二倍には出来ないしね。
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3578:
匿名さん
[2017-02-20 21:17:36]
マンション発売戸数 3年連続減、1992年以来の低水準
>去年1年間に全国で発売された新築マンションの戸数は7万6993戸と、前の年から1.4%減少しました。これで3年連続の減少で、1992年以来の低い水準となりました。 >人件費や資材価格の高騰を背景に、去年1年間のマンションの平均発売価格は4560万円と、過去2番目の水準に高止まりしていて、売れ行きが鈍っていることが要因です。 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170220-00000049-jnn-bus... |
3579:
金融投資家
[2017-02-20 21:45:09]
おはようございます。
>3578 以前から私が教えてやってる通り、 アベクロ相場は完全に終了しています。 マンション価格もこれから先数年は下落傾向が続きます。 と言ったら暴落かと言い出すバカが出てくるでしょうが、 誰も暴落とは言ってないのにね。 じり貧相場が続くと言うことです。 これも百回くらい教えてやっていますが、 少子高齢化生産年齢人口減の日本には、 じり貧の道しかありません。 |
3580:
匿名さん
[2017-02-20 22:00:32]
なんだか随分言い訳がましいな。
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最近のは立地が微妙な割に割高。だから立地の良い中古に流れてジリジリ上がっている。
明暗がはっきり分かれてて、都内と名前がつけば何でも高値で売れるという状態ではないが
立地とコスパの良いものはあいかわらず、取り合い状態だよ。
全体としては在庫が増えてるにもかかわらず、値段が上がっていくというのはそういうこと。
まあ、中古も新築と同じで、良いものが買われ終わって、築年数も自然と増えていけば需給は緩むんじゃないかな。でも、そんな余って浮いてくる中古が安くなるのを待って買うという戦略はどうなんだろうと思う。
そのうち暴落みたいなものも来るかもしれないけど、どっちかというと今余っているものは
ものすごい大暴落するけど、買われていたものの下落は軽微って感じになるんじゃないかなとも思う。