23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[32551: 匿名さん]

若葉は所詮若葉だからね

[32552: 匿名さん]

>>32548
>値下がりしたら買いたい人だと思われます。

ないないｗ
若葉が買える訳ない。それは若葉が一番よく分かってるよ。

[32553: 匿名さん]

>>32548 妄想さん
日本が衛生的で安全、復興需要、外国人の見直し買い、7社あるのに寡占、売上があっさり戻る、賢人も割安な日本に投資は、客観的事実は全くないよ。反証はあるけど。
>>32524 匿名さん

[32554: 匿名さん]

ほんと都心タワマンは大手寡占だよねえ。

[32555: 匿名さん]

>>32554 匿名さん
7社あるから全く寡占じゃないね。そんな大手が多い業界は他にない
航空会社は2社会で寡占と言えるけど、価格支配力ない

[32556: 匿名さん]

港区内側の人気タワマンに住んでるけど、ぶっちゃけ一年で飽きたよ。
眺望も絵葉書みたいに綺麗だけどね。
売れば数千万利益が出るけど売らずに住んでるのは、鬼便利さと港区特有の緑や史跡が贅沢にあってエリアの魅力が高いから。

こう考えると、上にも出てたけど、
山手線内側＋中央線南側（＋大江戸線内側）以外のタワマンは今後ツラいよね。

[32557: 匿名さん]

>>32556 匿名さん

お金持ちやな。

[32558: 匿名さん]

お金持ちやね

[32559: 坪単価比較中さん]

マンハッタン10%落ちたってよ
5%の人口流出だそうだ
車で2時間のリゾートが人気だと
どこも休みで、やること無くて暇だかららしい
あと出稼ぎ労働者が仕事無くて、出ていっている

[32560: 匿名さん]

羨ましいよな

[32561: 匿名さん]

羨ましいよね

[32562: 匿名さん]

マンハッタンいいね

[32563: 匿名さん]

>>32556 匿名さん
港区の特徴は地下鉄の利便性、緑や史跡。芝浦には一つもない
数千万の利益なら坪300-400万の頃に購入？内側も例外除くともうピークだと思うよ。あなたは売る必要はないが、今から買う人は内側でもどうかと思う

[32564: 匿名さん]

>港区内側の人気タワマンに住んでるけど、ぶっちゃけ一年で飽きたよ。

男で一年持てば充分長いほうだなｗ

[32565: 匿名さん]

買う前は景色いいなと思っても
買ったら景色なんて気にもしないってのも多いからな

[32566: 匿名さん]

忙しく働いて寝に帰るだけの家に眺望は必要なのかという問題もあるよね
最近港区もまいばすけっととかマルエツプチとかの庶民系ミニスーパーが増えているし便利にはなったけど、どんな人が利用しているんだろう。借金しこたま抱えてカツカツの暮らし向きの人がたくさん住んでいるのだろうか。

[32567: 匿名さん]

マルエツ（マルエツプチ）って意外と高いですよね。
マルエツ自体が都心型スーパーを謳っているので出店コストが商品に反映されているのだとは思いますが。

港区は田町のライフが評判いいですね。

[32568: 匿名さん]

田町といえばジュリアナ

[32569: 匿名さん]

ジュリアナを仕掛けた人は今

[32570: 匿名さん]

>>32567 匿名さん
あなたが田町住まいだからだよ。港区住んでて、田町のスーパーなんて知らないよ。
田町は低所得のタワマン街だから大きいスーパーがあるんだよ。港区は田町って、田町は山手線外、大江戸線外。ライフ目当てで田町に住まないよ。金がないから田町なんだよ。

[32571: 匿名さん]

>>32566 匿名さん
夜景はすぐ飽きる。緑はあきない、安らぐ。だから、高級マンションは公園、大使館、御所、寺社の横に多い

[32572: 匿名さん]

一番金持ってない若葉が田町に絡んでやがるｗ

[32573: 匿名さん]

港区に住んでいるならナショナルとか紀ノ国屋を使って欲しいねえ、夢がない
麻布十番のビオセボンとかピカールで惣菜を買ってエノテカで買った高級ワインで乾杯とか

港区に住むなら港区らしくふるまってほしい

[32574: 匿名さん]

そういう懐の広さも港区の魅力でしょうね。

ちなみに田町のライフは、麻布から買い物客が来るくらい人気です（港区民ローカルネタですみませんｗ

[32575: 匿名さん]

気持ちはよく分かるがなかなか難しいね。
ウチは嫁がモロそういうタイプだけど（笑）
俺も独身時代、そういうタイプだったし。

[32576: 匿名さん]

あっ
>>32575は＞＞32573へのレス

[32577: 匿名さん]

港区もだいぶ庶民的なスーパーが増えたので、高級スーパーの売り上げが落ちていそうだね。
ピーコックストア青山の閉店とかも寂しい話題だし、紀ノ国屋もJR東日本の傘下になり、いまや駅の売店に身を窶している。みんなが憧れているピカピカでゴージャスな港区はどうなっちゃうんだろうと心配になるなあ。

[32578: 匿名さん]

恵比寿も閉まるしね

[32579: 匿名さん]

>>32575
ピカールの冷食に一時期ハマっていたら見事に検診でひっかかっちゃったんで、何事もやりすぎはいけませんね。

[32580: 匿名さん]

>>32574 匿名さん
たまに田町のライフ行くけど、オシャレ美人さん率が非常に高くて買い物が楽しいです。

[32581: 匿名さん]

>>32571 匿名さん
そら、単なる個人の趣味
虫や媒介する感染症あるから近すぎは難点
緑多い田舎知ってるほどそう思う
風景として眺めるくらいがちょうど良い

[32582: 匿名さん]

港区って不便だよね
有明の方が便利じゃん

[32583: 匿名さん]

デング熱はそれほど流行しなかったけど、またぞろインバウンドが増えてくると東南アジアあたりから持ち込まれるかもよ。

[32584: 匿名さん]

>>32580 匿名さん
と言うか、港区内側の美人率は異常だよ。
住んでたらこれが普通の感覚になっちゃうんだけど、いざ文京区とか行くとクタびれたママだらけで世の中の格差にガッカリする。

[32585: 匿名さん]

>>32581 匿名さん
そら、世間知らず。田舎もんは高級マンションの立地知らないね。

[32586: 匿名さん]

>>32574 匿名さん
行かないだろ。田町は港区扱いされてないよ

[32587: 匿名さん]

>>32584 匿名さん
他所様の器量が美人だのがっかりだのって、相当下品だな。お前は自分にがっかりしないの？自分には酔ってそうだな

[32588: 匿名さん]

>>32586 匿名さん

ｗ

[32589: 匿名さん]

パソナが本社機能の3分の2を淡路島に千代田区から移転だって
昼間人口は減ってるな
8月で人口5903人減少だってさ

[32590: 匿名]

>>32589 匿名さん

夜の街の方々が出稼ぎ？

[32591: 匿名さん]

テレワークでランチの需要自体も減っているし、三密対策やなにやらかにやらでコストアップしたことでオフィス街でよく見るサラリーマンがワンコインでランチを食べるような店はかなり今苦しいだろうね。店をたたむ人も多い。

たぶんコロナ後に増える三密対策をきちんととりつつ収益が上がるビジネスモデルの店が増えてくるまでは当分この傾向は続くんじゃないかな。

[32592: マンション掲示板さん]

このニュースみました？？

どんどん都心から人が減ってるらしいです。ドーナツ化現象ですよね。
私は下がってから、チャンスを伺います！
https://news.yahoo.co.jp/articles/f435eb6e8f8a7d9bf94b8348de3c8838b546...

[32593: マンション掲示板さん]

これもです、みなさん、今買うのはちょっと考えましょう！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73852

[32594: 匿名さん]

>>32585 匿名さん
田舎知ってるのが田舎もんとは短絡的で世間知らず。

[32595: 匿名]

>>32592 マンション掲示板さん

>>どんどん都心から人が減ってるらしいです。ドーナツ化現象ですよね。
私は下がってから、チャンスを伺います！

たまプラーザ、新百合ヶ丘、センター北、南 等々、
都心の価格が高騰、一般人に手が届かなくなった時に同じくして、
ゆとりのある郊外一戸建てが見直され、挙って移り住んで行きましたね。

その後都心回帰で、これらの郊外型高級住宅街は見放され、、、。

歴史は巡る。

[32596: 匿名さん]

最近よく見かけるバブル予想記事

アフターコロナはバブルになる可能性が大きい
https://toyokeizai.net/articles/-/368090

コロナ後はバブル＆インフレが来る！「3つの2％」で変化を見極めよhttps://diamond.jp/articles/-/245013

アフターコロナは「バブル一直線」？　上昇止まらない株価
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2006/05/news022.html

[32597: 匿名さん]

実際に人が流出しているのだから、購入する人も減るでしょ
新築分譲が長期売れなきゃ、中古も上げれないでしょ
少なくとも上がる要因はないと見たほうが良いんじゃないの

[32598: 匿名さん]

大手デベがホイホイ同じ品質・同じモノを安くすると考えるのは甘いので
下げるまでにはいろんな段階がある。

昔は売れてた駅徒歩15分の土地が安い地域が売れなくなれば
徒歩5分10分の土地が高い地域に作るので高くなる

高いから売れないなら仕様を落として価格を下げる
下げると言っても以前より安くする訳じゃなく利益確保を目指す

それでも出来なきゃ檄を飛ばす

それでも売れなきゃようやく価格を下げる

という方向の事も考えなければいけない。

[32599: 匿名さん]

緩和はまだまだ続けると米も言っていたので、株は上がり続け、超低金利の元、マンション価格ももっと上がるでしょうね。
もはや今のキャッシュの価値がどんどん下がっていく。不動産や金融商品持っていた人が勝ち。
猿でも分かりますね。
今買うのがギリギリのタイミングでしょうか

[32600: 匿名さん]

借りる人がいないのに投資になるのかね
不思議な話だな

[32601: 匿名さん]

都心の人口減少に伴って住宅の需要が下がり、住宅価格が下がるのは当たり前のことなのだけれども、問題はどこまで需要が下がってどこまで価格が下がるのかがよくわからないことと、需要低下ということはこれを読んでいるあなたが都心に家を買う必要性も多分低下するとみられるので、安くなったからはい買いましょうと買うのは避けたほうがいいかもしれない。

基本は今必要な住居を買うこと。

[32602: 匿名さん]

＞今買うのがギリギリのタイミングでしょうか


猫も杓子も同じことを言い始めた時には、もうそれは終わりが始まっているという事です。
（株の世界にも似たような格言がありますね）

マンション買うなら少なくとも３年以上前には買ってないと、多少の差はあれ、結局はあなたは養分です。
〆

[32603: マンション検討中さん]

いまだに下がるとか言ってるアホな人いるんだ…。
コロナも収束に向かってるのにどういう思考回路なのか…
下がるぞーっていいながら一生ぼろアパートに暮らしてそう笑

[32604: 匿名さん]

>>32602 匿名さん
なんの根拠も無いのに口ばかり達者な人の典型ですねw
テキトーな文字並べるだけだったら3歳児でもできますよ。
もっと大人ならロジカルに反論してもらえます？w

[32605: 匿名さん]

>>32603 マンション検討中さん

マンハッタンは下がったぞ
これが一時的なものか、コロナ収束後後も変わらない流れかを心配すべきじゃないかね

[32606: 匿名さん]

マンハッタンは下がったぞ
東京は下がるかと思ったら上がったぞ

そういうことです

[32607: 通りがかりさん]

>>32598 匿名さん
檄を飛ばしても売れなきゃ、価格を下げるのではなく
売るのをやめる。で最後まで価格を下げることはない。
寡占している大手はマンションなくても食っていけるから始末が悪い。

[32608: 匿名さん]

新築マンションは随分と買いやすくなりましたが、
このスレには下がると困る人が多そうですね。

笑い

[32609: 匿名さん]

>>32607 通りがかりさん

>>32598はあくまで企業の動きの一例なので、>>32607にも全面的に同意します。

[32610: 匿名さん]

>>32608
考えすぎでしょ

[32611: 匿名さん]

>>32608 匿名さん
1行目は気のせいでしょうね
2行目も気のせいでしょうね

それとも「（新築物件が）安くなった」ではなく「（物件を）買いやすくなった」と
しているのは何か皆をあっと驚かせる面白話が待っているのでしょうか

[32612: 匿名さん]

あるいは「ボクは安く買ったけど、えっ君たちは見つけられないの？」的な事じゃないよな
取り敢えず面白そうなので続きを待ちますか

[32613: 匿名さん]

面白い話、待ってるよ。

[32614: 匿名]

>>32607 通りがかりさん
住友不動産方式ですね、なんだかんだ殆ど売れてますよね。。。

[32615: 匿名さん]

>>32607 通りがかりさん
ネット記事の幻想だよ。現実知らないの？
売れなければ固定費払えないから下げて売る
7社もある業界は寡占ではない。多すぎる

[32616: 匿名さん]

>>32614 匿名さん
相場全体が上昇してるときは、前の価格が時間が経てば相対的に安くなるから売れる。相場全体が下がれば全く逆になるから、下げない限り在庫を抱える。売上が減る。固定費は減らない

[32617: 匿名さん]

>>32609 匿名さん
売れるまで待てばどんどん古くなるのに、価格下げないで売れるの？同意するのは現実の企業経営知らずに判断力が低いからだよ。寡占はネット記事受け売りてしょ？7社もあるよ。そんな多い業界他にある？

[32618: 匿名さん]

>>32594 匿名さん
>>32581 匿名さん
おいおい、短絡、世間知らず、論点そらしはお前だろ。網戸もパークマンション知らないだろ。都心の高級マンションは緑の真横にあるよ。田舎もんたがら知らないんだろ

[32619: マンション検討中さん]

売値下げるような業界の首を締める行為は最終手段じゃないかな？リーマンで学んでるでしょ。上げるのがどれだけ時間かかるかって。

[32620: 匿名]

>>32619 マンション検討中さん

時系列を無視した、最終手段？の意味がわからない。 社会人の発想とは思えない。

年間、月間販売目標金額達成してれば、下げないし、
数ヶ月も未達となれば、下げざるを得ない。
若しくは、販売計画そのものの下方修正の検討。

各社毎年の事業計画に基づいて、事業運営してるんだから、
将来相場上げるのに時間がかかるから、下げたく無いとか、子供みたいなこと言ってられない。

[32621: 匿名]

>>32620 匿名さん

都心と郊外で、多少の下げ率の相違、時間差は 当然生じるだろうけど、
不動産価格トレンドが、全く逆になる道理は無いね。

23区オフィス需要の減退による用地仕入れ価格の下降による影響が、
いつ頃から顕在化、マンション価格に反映されるのか、興味があるね。

[32622: 匿名]

>>32619 マンション検討中さん

企業経営における株主への説明責任ってわかる？

[32623: 匿名]

アベノミクスにしろ、コロナ禍における金融政策にしろ、
一部の富裕層の金融資産の保護、企業の業績影響への最小化には効果あるかもしれないけど、
一般の可処分所得増には繋がって無いんだから、個人消費、耐久消費財の需要喚起にはならない。
日本は、インフレになりようが無い、残念ながら。
ジャブジャブの行き先が違う。

[32624: 通りがかりさん]

>>32623 匿名さん
23区内の立地の良いマンションは既に一部の富裕層しか手が出ない。
供給量も激減して、一般には関係なくなってきてる。
だからジャブジャブの行き先の有力候補だと思う。

[32625: 匿名さん]

>>32624 通りがかりさん
>>富裕層しか手が出ない。
>>一般には関係なくなってきてる。
富裕層しか買わないのに何で上がるの？

[32626: 匿名さん]

>>32624 通りがかりさん

坪600くらいなら実はカツカツパワカでも買えるんですよねえ。子一人子無しならさらに余裕ですねえ。

坪700になると急にキツくなるんですよねえ。
ジャブジャブ富裕層のターゲットはこの辺りが最低ラインでしょうねえ。

それ以下のローン庶民でも買えるマンションはジリ貧ですねえ。

[32627: 匿名さん]

>>32620は一見>>32619を否定しているようだが

実際には双方は特に問題なく理解出来る範疇ですな

>>32622も同じ。

[32628: 匿名さん]

>>32622 匿名
>企業経営における株主への説明責任ってわかる？

圧倒的多数の企業では実質経営者と株主が同じだったりして説明責任どころか
ワンマンでワガママ放題だったりするんで、
企業経営における株主への説明責任が必要なのは上場企業経営とか
一部第三者資本いれてる会社だけだけどな。
パーセンテージで言うと極めて少ない。

[32629: 匿名さん]

>>32626 匿名さん
>坪600くらいなら実はカツカツパワカでも買えるんですよねえ。子一人子無しならさらに余裕ですねえ。

カツカツパワカとか余裕とか言いつつ、相当レアな高所得パワカを想定してるんじゃね？

それとも買えるけど小遣いは貧乏人と同じでも充分いけるっしょ、とかって設定かな？

ついでなんで一回どんな収入設定でどんな支出設定なのか聞いてみたいね。

[32630: 匿名さん]

>>32623 匿名さん
>ジャブジャブの行き先が違う。
そうなんだよね。株と金は上がっても、人件費、物価、マンションは上がらない。

[32631: 匿名さん]

パワカのハードル4000万位にしてるのかも知れないけど
例えば1500万設定で、年収400万世帯と同じ生活なら出来るけど
1500万でも1500万らしい生活しようとするとやっぱ相当きついけどね。
稼ぐ人はやっぱ使うしね。

[32632: 匿名さん]

ここの連中は

大手が7社もある異常に多い業界を寡占と言ったり
>>32607 通りがかりさん

売れないと現金が固定費でどんどん減っていくのを知らない
>>32619 マンション検討中さん

皇族が豊かな森、木々の中に住んでいることも知らない
>>32581 匿名さん

[32633: 匿名さん]

相変わらず若葉さんは躓いてばかりですねｗ

[32634: 匿名さん]

>>32629 匿名さん
>>32631 匿名さん
共働きで2千万あれば、子供二人、坪600、100㎡は行けるっしょ。一人2千万は税金がきついかな。
稼ぐ人は昔のように飲みにはあまり使わなくなったよ。ゴルフも随分減ったね。教育費が重たいよ。子供にはリターンが大きいからここは減らせない。

[32635: 匿名さん]

>>32628 匿名さん
全然違う。
業績悪いと経営者の給料、ストックオプションにも響く。第一大手デベは株主分散してるよ。社債もある。
100を80に値下げして売れれば売上80
売れないとゼロ
経営者が後者を選ぶはずないよね？
待てば築年数と維持費がかさむだけ

[32636: 匿名さん]

マンション業界、特に都心タワマンなんて大手寡占の上に
共同プロジェクトで仕事してるし、なかなか安くならないね

[32637: 匿名さん]

>>32635
ピントずれすぎ

[32638: 匿名さん]

>>32637 匿名さん
あんたが世間ズレだからだよ

[32639: 匿名さん]

若葉さんは相変わらず苦しんでますね

[32640: 匿名さん]

>>32636 匿名さん
寡占は2-3社で9割以上、代替がない場合。
7社もあるから寡占ではない。賃貸の代替もある。寡占とは正反対。
タワマンは利益率大きいし、安くなる余地は大きいね。売れないと固定費払えなくなるよね

[32641: 匿名さん]

俺、ピンで年収3500万くらいだけど不動産で節税ゴリゴリだよ。
もちろん、一番最後でも買ったのは４年前。
2019年辺りのバブルピークに新築マンションつかまされた奴らが暴れてるみたいだけど、センスないというか今さら不動産でなんとかしようとか、ピントずれとんとちゃうか？ｗｗ

[32642: 匿名さん]

>>32637 匿名さん
若葉が全然違うと言うときはだいたいそう。
気持ちだけ先走り意図が読めてない。

[32643: 匿名さん]

2020年になれば安くなる説を期待してたけど結果高値止まり。。。
都心は2035年まで人口増、そこから横這い予想なので安くなるとしたら20から30年後とかでしょうか？
そこまで待ってたら安くなった頃にはローンも組めず一生賃貸確定ですよね。。。
悩ましいです。。。

[32644: 匿名さん]

さすがにマンション市況もコロナでピークアウトするかと思ったんだが今のところあまり下がってはいない。東京の人口が単月で減ったみたいだけど、大挙して東京から逃げ出すかとおもえばどうもそんな感じでもない。いつになったら下がるのだろう

[32645: 通りがかりさん]

>>32644 匿名さん
東京都の人口が減り始める2035年以降は23区全体では流石に下がると思う。
でも都心に限ってはその時点でも上がり続けてると思う。

[32646: 匿名さん]

>>32643 匿名さん
>>32645 通りがかりさん
減り始めるのは2025年ね。思うだけが上がる根拠？
待ってたらって、指加えてるだけで、外国株で運用してないの？お金相当貯まるよね。ちゃんとやってたら配当で家賃払えてるよ。

[32647: 匿名さん]

>>32642 匿名さん

そんなところだね。
所詮若葉は若葉だね。

[32648: 匿名さん]

>>32646 匿名さん
港区人口ビジョンによるとピークは2036年の推計ですね。

[32649: 匿名さん]

>>32643 匿名さん
>>32645 通りがかりさん
>>32648 匿名さん
こらこら。いつの間にか東京都から港区に論点すり替えてない？

ちなみに港区の推計はコロナ前。人口増は鈍化するし、住宅供給があるから増えるんで、人口に住宅供給が追い付かない訳じゃないよ

[32650: 匿名さん]

確かにコロナ騒動はかつてない規模と深刻さをもった事件で、ウイルスが蔓延して世界が滅びるディストピアSF映画さながらの対処を各国は行ったけれど、日本においては大した強制力ももたない緩い対処で感染も広がらなければ、超過死亡率で見る限りさほど死者も増えなかった。いつの間にか人々は日常にすこしずつ恐る恐ると戻りつつある。我々が観測できた事実としては、コロナ前に戻った株価、あいかわらず人でごったがえす通勤電車、下がらないマンション相場。日本は滅びる、東京から人が逃げ出す、マンションは暴落するというのは、ありふれたリスク認知バイアスによる誤った言説に過ぎなかったことが証明されつつある。