東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-29 00:01:37
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【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 関連スレ RSS

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

 
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23区内の新築マンション価格動向(その67)

32301: 匿名さん 
[2020-08-25 18:03:42]
たしかに長い目で見ると、電車を使う層がどの程度までお金を出せるかは考えておいた方がいいよね。

多少の差はあれ、中古になればエリア相場通りの似たり寄ったりになるからね。

どうしても都心距離を考えるなら、東京駅までクルマで10分とかの港区千代田区なら、富裕層にも訴求力がある物件と言えるだろうね。
32302: 匿名さん 
[2020-08-25 18:05:14]
youtuberか
32303: 匿名さん 
[2020-08-25 18:05:41]
>いわゆる2019年物件だけは手付け放棄するか悩みますね

バブルピークに掴んだなら当時より5から10%は値下がりしているでしょうし、手付け額次第ではないでしょうか。
32304: 匿名さん 
[2020-08-25 18:19:34]
コロナで下がってると夢みたい人がいるかもしれないど、7-8月でレインズみると中古も成約価格があがってるね。都心五区で築浅タワー最強なのを確信した。
32305: 匿名さん 
[2020-08-25 18:23:14]
買えるなら少し
頑張って1.5億程度の物件がおすすめだよ。
32306: 匿名さん 
[2020-08-25 18:36:16]
こちとら電動自転車のライト、清水の舞台から
飛び降りる覚悟で6000円のを買ったっていうのに
32307: マンション掲示板さん 
[2020-08-25 18:42:38]
>>32294 匿名さん
そのうち買える人がいなくなるのでは無いでしょうか?パワーカップルや一部の層が購入しているような気が。

[一部テキストを編集しました。管理担当]
32308: 匿名さん 
[2020-08-25 19:10:19]
今今で海外の方に売らなくても高値で売れてるから、海外の購買力が戻ってきたら、高騰しちゃう?
32309: 匿名さん 
[2020-08-25 19:56:22]
>>32292 匿名さん
だから焦るなよ。恥ずかしいね
これから景気もまだ悪くなるし、失業も増える、所得は戻らない、もっとマンションも下がるから。
32310: 匿名さん 
[2020-08-25 19:58:58]
>>32308 匿名さん
外人は日本のマンションはもう買わないよ。パフォーマンスは他の国よ悪い。給料も低いからね
32311: 匿名さん 
[2020-08-25 20:01:37]
>>32310 匿名さん

給料?
32312: 匿名さん 
[2020-08-25 21:50:16]
あかん
飯食いに来たけど
ちょっと食べたら
もう眠い
32313: マンション掲示板さん 
[2020-08-25 22:53:08]
>>32254 匿名さん

2021年、2022年に出てくる新築で目ぼしいもんある?
大規模はもっと時間かけて仕込むからまだまだ下げようがないような。
小規模だったらそのくらいに安くなってるかもね
32314: マンション掲示板さん 
[2020-08-25 22:54:32]
そんなこんな言ってる間に日経は年初来プラスに戻ってきた
本当にマンションだけ下がるのか??
32315: 匿名さん 
[2020-08-25 23:10:57]
逆に、2019年、2020年に目ぼしい新築があったのかと言われれば、何もない。

2021年以降の方が、高かろう悪かろうのバブル期が終わっただけ、期待できると思ふ。
32316: 検討板ユーザーさん 
[2020-08-26 00:03:55]
>>32315 匿名さん

小石川があるじゃん。
今の状況みてバブルと思ってるならおめでたいね。
32317: 買い替え検討中さん 
[2020-08-26 02:36:47]
この先は新築マンションの出物がガクッと減ると思う。
わずかな新築物件もあんまり魅力的な物件が出て来ない気がする。
もちろん値段は下がらない。
とってもつまらない状況になっていくと思う。
だって作っても売れない・儲からないんじゃ、供給者がいなくなっちゃうよ。
32318: 匿名さん 
[2020-08-26 02:36:59]
>>32314 マンション掲示板さん
日経は2018年の高値にも戻ってない。米株は史上最高値更新。金も
マンション、所得、物価は下がるよ。お金余ってても買う理由ないから。
32319: 匿名さん 
[2020-08-26 04:41:40]
残念、不動産の中でも実需は全く変わってないよ。買う人が減ってないから下がる理由がない。東京はね。
32320: 口コミ知りたいさん 
[2020-08-26 07:35:07]
そりゃ、持たざる者からしたら下がって欲しいわな。
32321: 匿名さん 
[2020-08-26 07:59:05]
毎月のデータを後解釈してるような、この先の展開を論理的に考えられない人には、今の局面はまったく読めない相場でしょうね。
32322: 匿名さん 
[2020-08-26 08:10:51]
>>32316 検討板ユーザーさん

小石川はむしろ高かろう悪かろうの象徴だろ。
俺は目ぼしい物件、と言ったのだが。
2019年分譲の物件は何か目印つけといて欲しいわ。
普通は竣工年しか残らないから、地雷避けに一手間かかるんだわ。
32323: 匿名さん 
[2020-08-26 08:31:07]
小石川はえらい人気だったよな。俺でも知ってる。
32324: 匿名さん 
[2020-08-26 09:00:22]
誰だよ、小石川disったやつ
あそこの契約者が粘着質なの知ってるだろ
こっちまで荒れるからもう放置しとけよ
32325: 匿名さん 
[2020-08-26 09:03:37]
マッチポンプアホくさい
32326: 匿名さん 
[2020-08-26 09:14:18]
32327: 匿名さん 
[2020-08-26 11:29:27]
>>32326 匿名さん

地球という惑星に、日本という国だけしかないなら、その通りでしょうね

ご理解できますでしょうか
32328: 匿名さん 
[2020-08-26 11:30:31]
自らポチ男さん
32329: 匿名さん 
[2020-08-26 11:34:57]
都心でいい物件買おうと思ったら
世間のデフレ・インフレ関係なく
己の収入アップを図らないと無理だけどね

そうでないとせいぜい湾岸のマンションがゴールにしかならない
32330: 匿名さん 
[2020-08-26 11:52:31]
>>32328 匿名さん

反論は論理的に、どうぞ。

>>32329 匿名さん

一つのゴールとしては、中央線内側+山手線内側エリアの港区千代田区渋谷区、になるでしょうか。
32331: マンコミュファンさん 
[2020-08-26 12:04:00]
>>32322 匿名さん

>僕は目ぼしい物件、と言ったのだが。
僕は、とか知らないから。ぼくちんの価値観押し付けるな。
32332: 匿名さん 
[2020-08-26 13:06:48]

ここも小石川契約者に荒らされるのか、、、

民度、低いなあ
32333: 匿名さん 
[2020-08-26 14:24:18]
>自らポチ男さん

 ↓

>反論は論理的に、どうぞ。

自らポチった事を茶化されたら反論しろとかw
32334: 匿名さん 
[2020-08-26 19:46:17]
これから下がるぞ下がるぞと騒いだのに結果的にマンション相場が上がってきてしまったので、恥ずかしくなった若葉は自作自演を含む不規則発言を連発してうやむやにしようと思っているわけですね。ますます恥ずかしい奴ですね。
32335: 匿名 
[2020-08-26 19:59:04]
>>32334 匿名さん
不動産市場にすぐに影響しないんじゃないかな??
32336: 匿名さん 
[2020-08-26 19:59:21]
>>32319 匿名さん
買う人減ってるよ。
32337: 匿名さん 
[2020-08-26 20:00:21]
>>32334 匿名さん
沖氏のことを馬鹿にしないでください

32338: 匿名さん 
[2020-08-26 20:10:23]
>>32334 匿名さん

下がる下がるとか言ってる人は業者だよ。煽らないと売り物増えないからね。欲に塗れたポジショントークよ。それ以外に動機がない。
32339: 匿名さん 
[2020-08-26 20:10:32]
>>32334 匿名さん
客観的に見て、騒いで発狂して恥ずかしいだけなのはあなた。
32340: 匿名さん 
[2020-08-26 20:11:58]
>>32338 匿名さん
予想に動機は不要。
自分都合、私利私欲、利己的な人生しか歩んで来なかった人には分かるまい
32341: 匿名さん 
[2020-08-26 20:12:48]
中国人が最近いないせいか、銀座のエルメスにバーキンの在庫があるんだねえ。先日行った知人の話だと触らせてもらおうと順番待ちをしていたら、目の前でバーキン3個がサクッと売り切れて触ることもできなかったとか。

世の中景気がいいんだね。
32342: 匿名さん 
[2020-08-26 20:13:39]
>>32334 匿名さん

あんまり若葉をいじめちゃ駄目よん


ちょうど>>32335のように逃げ道は作ってあげないとね
32343: 匿名さん 
[2020-08-26 20:14:24]
>>32340 匿名さん
とか言って、お客さんに下がるから売りましょうって煽ってるんでしょ。
32344: 匿名さん 
[2020-08-26 20:17:30]
>>32341 匿名さん
株と金はもっと景気いいね。東京のマンションはだめだね
32345: 匿名さん 
[2020-08-26 20:18:41]
>>32343 匿名さん
勘ぐるのは下衆とはよく言ったもの。
32346: 通りがかりさん 
[2020-08-26 20:20:55]
>>32340 匿名さん
まぁビジネスではそういう人の方が信用できるんだよな。分かりやすいというか。
素人の予想屋なんて信じる人いないわな。
32347: 匿名さん 
[2020-08-26 20:21:21]
>株と金はもっと景気いいね。東京のマンションはだめだね

その株などで儲けた多くの人が買うからマンション値上がりしてるってのが悲しいやね。
32348: 匿名さん 
[2020-08-26 20:21:24]
>>32345 匿名さん
図星かよ笑
32349: 匿名さん 
[2020-08-26 20:23:23]
下がる局面では売り物がどうしても減るからね、仲介手数料で食っている人は大変だよな。

近所の寿司屋はカウンターが満席だったし、マスコミの論調は別にして首都全体に楽観的ムードが漂っているよ。経済活動をしながらコロナの波をしのぎ切ったという自信がお盆過ぎぐらいからジワジワと人々の間に広がりはじめているんだろうね。多分不動産取引も活況を呈し続けるとおもうので、下がる下がると騒ぐ必要ももうないだろう。
32350: 匿名さん 
[2020-08-26 20:24:46]
>>32349 匿名さん

東京凄いよな
32351: 匿名さん 
[2020-08-26 20:28:47]
>>32348 匿名さん

WWW
でも許してやってよ
若葉はコミュ障なりに頑張ってるからな
あんまり追い込むなよ
32352: 匿名さん 
[2020-08-26 20:33:12]
>>32349 匿名さん
接待とか飲み会減ってお金余ってるよな。
交際費余りすぎてる会社多いんじゃないかな。
32353: 匿名さん 
[2020-08-26 20:41:38]
>>322352
まあ確かに接待交際費減らすと次の年から税務署が認めてくれなくなる可能性があるからな。
パレスホテルとかランチに行くとほぼ満席の日があるから、そういう理由で行っている人はおおいかもね。
32354: 匿名さん 
[2020-08-26 20:43:39]
>>32353 匿名さん

大手は大手で内部の分取り合戦的なのもあるしね
32355: 匿名さん 
[2020-08-26 22:08:30]
>>32349 匿名さん
狭い経験で語るのは恥ずかしいよ
外食の売上は戻ってないよ。統計って知らない?
嘘と思うならそのお店で聞いたら分かるよ

>>32347 匿名さん
儲けてる連中が今マンション買わないよ。馬鹿じゃ儲けてない。借りるか既に持ってる
32356: 匿名さん 
[2020-08-26 22:11:56]
>>32348 匿名さん
いよいよ幻想を書き込み、一人笑も止まらなくなったか。かわいそうに。下がる理由から突然論点そらしてニヤニヤ妄想に浸るのもしょうがないか
32357: マンション掲示板さん 
[2020-08-26 23:04:30]
下がる下がると言ってる人は買いたくてたまらないのをこらえてるタイプの人なんかな
上がる上がる言ってる人は今のタイミングではいないだけに余計気になる
32358: 匿名 
[2020-08-26 23:15:50]
>>32357 マンション掲示板さん
どうなんだろうね、単純に景気は悪くなりそうだから、一般的には、下がると思っているんじゃないかな?
32359: 口コミ知りたいさん 
[2020-08-26 23:36:39]
下がる下がるてココにいる素人が言ってるうちは下がらなそうで怖いんですが、ココで高値どまり!かインフレで上昇!が論調になってきたらいよいよ。
32360: 匿名 
[2020-08-26 23:54:05]
>>32359 口コミ知りたいさん
玄人でも外すからね。良く分からないよ。インフレならマンションの価格上がるんじゃないの?
32361: 匿名さん 
[2020-08-27 00:27:42]
>>32359 口コミ知りたいさん
インフレ派もいるよ。データは全く逆、根拠が精神論だけど

>>32357 マンション掲示板さん
人のタイプは関係ない。
32362: 匿名さん 
[2020-08-27 06:43:25]
ゼネコンの繰越工事残高(2020/03)も7年ぶりに前年割れだそうなので、上がる要因はあまりないように思うけどね。
32363: 匿名さん 
[2020-08-27 10:23:51]
>>32356 匿名さん
勘ぐるのは下衆と言うものだよ。
32364: マンション検討中さん 
[2020-08-27 10:41:10]
まだ出社強要してる会社は三流。
32365: 匿名さん 
[2020-08-27 10:50:58]
>>32364 マンション検討中さん

ついこの前まで個人情報保護のために自宅で仕事なんか絶対させなかった会社があったけど、この対応の変わりようってなんだろうね。
32366: 匿名さん 
[2020-08-27 11:26:05]
在宅で事足りる仕事って、世の中にあってもなくても困らない仕事。

全部が全部じゃないけどね。
32367: 匿名さん 
[2020-08-27 12:24:04]
マンション価格どんどん上がってるね。今のうちに買おう!
32368: 匿名さん 
[2020-08-27 12:33:13]
>>32366 匿名さん

なんかまた戻り始めてませんか?
通勤電車が満員ですね。
32369: 匿名さん 
[2020-08-27 13:03:44]
たしかに新築は買いやすくなって来たよね。
こうなってくると白金台500弱でもちょっと迷う。
32370: 匿名さん 
[2020-08-27 13:15:06]
>>32369 匿名さん
それ飽きた。
32371: eマンションさん 
[2020-08-27 13:59:09]
>>32366 匿名さん
零細企業しか知らない人はやからないだろうが、間接部門だと対面でないと進まない仕事じゃない人もいるんだよ。 
そういう人はメールと、あと一応電話でも連絡つけば、何処にいようが仕事になる。
俺も末端の窓口営業じゃないから、出社する必要は皆無。

32372: マンション検討中さん 
[2020-08-27 14:41:27]
リモート対応できてない会社は就活生にもそっぽ向かれるよ。零細には関係ないかも知れないが。
32373: 匿名さん 
[2020-08-27 14:41:27]
>>32371 eマンションさん

中間管理職クラスまでだと、その通りだと思います。真っ先にAIに取って代わられる仕事ですね。
末端の窓口営業じゃ無くて、出社必要なポジション、大企業に沢山あります。
32374: 匿名さん 
[2020-08-27 14:52:05]
マンション価格もリモートの話題も、ポジショントークほど聞いてて痛々しい。
32375: 匿名さん 
[2020-08-27 15:23:52]
通勤電車も結局マスクして無言でいれば感染が拡がらないという雰囲気が漂っていて、時差出勤とかして対応する人は少なくなってきたんじゃないかな。
32376: 評判気になるさん 
[2020-08-27 15:29:46]
>>32373 匿名さん
出社が必要じゃなくても重要な仕事もあるのでは?
Googleは来年の6月まで在宅勤務延長したよ?

https://jp.techcrunch.com/2020/07/28/2020-07-28-google-will-continue-t...

おれは出社必須な重要任務を遂行してるアピール?笑 勘違いじゃないすか?
32377: 匿名さん 
[2020-08-27 15:42:52]
>>32376 評判気になるさん

あ、自分は在宅勤務です。
エッセンシャルで、在宅勤務出来ない人を末端の営業、ブルーカラー、零細企業勤務扱いする様な
差別的発言に反応してしまいました。
32378: 匿名さん 
[2020-08-27 15:45:32]
在宅で完結する職種って極論言えば必要ないんだよね。現場で汗かく職種が低賃金だから日本は没落したんだよ。と涼しいな家の中からレス
32379: 匿名さん 
[2020-08-27 15:56:38]
リモートって寂しい
人とのふれあいがない

スピーカーからの声や解像度の悪い画面からは細かな表情が伝わらない

働いていて楽しくない
32380: 匿名さん 
[2020-08-27 16:11:57]
>>32379 匿名さん

自分の子供が、常に他人とソーシャルディスタンスを保って、
学校の友人とは、zoom で会話して遊んでる姿とかゾッとする。

在宅勤務により、通勤時間のロスが無くなり、家族との時間が増え、メリットもあるけど、
チームワークが必要な仕事上の仲間と 常にオンラインでのコミュニケーションとか、
寂しい。

スティーブ ジョブスが生きてたら、毎日出勤してただろうね。

真面目な話、AIでは変えられない職種、業務だけが生き残って行く世の中、
対面で無ければ成り立たない仕事の重要性は増して着るんだろうね。
32381: 匿名さん 
[2020-08-27 17:50:27]
>>32380 匿名さん
そういう発想が古典的なんだよね。刀、ちょんまげはなくなった。対面なんてどんどん消える。どうやって消せるかが金儲けになる
32382: 匿名さん 
[2020-08-27 17:51:32]
>>32373 匿名さん
その大企業は世界で負けてます。
32383: 匿名さん 
[2020-08-27 18:23:00]
>Googleは来年の6月まで在宅勤務延長したよ?

グーグルちゃんの平均在職期間3~4年とかの数年レベルだったり
転職してきた連中ばかり上司になって生え抜きはロクに出世してないとか
そういうのも全部含めての企業の成り立ちなのでそれをどこまで日本国内や自分の会社に
当てはめて考えるかってのはあるわね。

32384: 匿名さん 
[2020-08-27 18:36:44]
>リモート対応できてない会社は就活生にもそっぽ向かれるよ。

・リモート対応できてない会社は陰キャな就活生にそっぽ向かれるよ。
・リモート対応できてない会社はやる気のある就活生にそっぽ向かれるよ。
・リモート対応できてない会社はバリバリ働く気のある就活生にそっぽ向かれるよ。
・リモート対応できてない会社はオタク系プログラマ希望就活生にそっぽ向かれるよ。
・リモート対応できてない会社は一生在宅勤務希望就活生にそっぽ向かれるよ。
・リモート対応できてない会社はぬるい会社希望就活生にそっぽ向かれるよ。
・リモート対応できてない会社は実家から通勤予定就活生にそっぽ向かれるよ。
・ウチの会社にリモートでごちゃごちゃいう甘っちょろい就活生なんていらねえよ。
・そんな会社から弾かれた就活生大量採用して使い捨てさせて頂きます。

32385: 匿名さん 
[2020-08-27 18:50:33]
在宅勤務 超楽 年収下がらない 超いいじゃん
在宅勤務 普通 年収下がった  でもこれでいいよ
在宅勤務 普通 年収下がった  意味ないじゃん
在宅勤務 出世しない でもこれでいいよ
在宅勤務 出世しない 意味ないじゃん
在宅勤務 調べ物もサクサク 仕事ススムススム
在宅勤務 調べ物もネットで見ても意味分かんねえよ ちっとも仕事出来ねえよ

20代~30代、在宅勤務プラマイ・・・・結果プラス
40代~60代 在宅勤務プラマイ・・・・結果マイナス

これあるで
32386: 匿名さん 
[2020-08-27 19:02:28]
会社業績好調 在宅勤務も年収変わらずラッキー ゆるゆる管理で仕事なくても変わらない
部門業績好調 在宅勤務も年収変わらずラッキー ゆるゆる管理で仕事なくても変わらない

会社業績不調 経営陣激怒 在宅勤務であれこれカット 今まで以上に拘束感半端ない
部門業績不調 上司ピンチ 在宅勤務であれこれカット 今まで以上に拘束感半端ない

事務庶務系  在宅でもやること変わらずノルマ無し 営業から離れてラッキー
プログラマ  どうせ夜しかはかどらない 昼間寝て 24時過ぎからが本番 

やり手営業  ノルマ出来てりゃ昔も在宅も変わらない 金さえくれればどっちでも良い
駄目な営業  ノルマ出来ないのは変わらない PC電源ONOFFまでチェックに報告書倍増
32387: 匿名さん 
[2020-08-27 19:11:46]
>>32383 匿名さん
その会社の時価総額が日本企業の何百倍もあるから、それが世間では価値創造なんだよね。
日本流は時代遅れ。日本流を評価するのは古い人間、バブル世代だろうね。
32388: 匿名さん 
[2020-08-27 19:13:33]
>>32386 匿名さん
価値を産まない労務管理をやめられない企業は衰退する。成果管理、締切の精度を上げればそれでよし。
32389: 匿名さん 
[2020-08-27 19:15:51]
>>32387 匿名さん
大企業のバブル世代はまだ経営層に届いてないよ。
まだその上かな。

32390: 口コミ知りたいさん 
[2020-08-27 20:24:56]
>>32373 匿名さん
自分は中間管理職です。それでいいです。
別に出世したいなんてサラサラ思いませんね。責任が重くなって仕事が激務になるなんて冗談じゃない。
32391: 匿名さん 
[2020-08-27 23:27:13]
これだけ都心のタワマンの寡占が進んでくとなかなか値下げ圧力も強くならないね
32392: デベにお勤めさん 
[2020-08-27 23:38:09]
とは言え、徐々にタワマンブームも下火だと感じています。
新築は売り手の押し付け価格とも言われますのでなんとも言えませんが、少なくとも港区千代田区渋谷区以外は、中古になると今まで通り経年減価していくだけではないでしょうか。
32393: 通りがかりさん 
[2020-08-27 23:47:42]
新築マンションが、極端な仮定だけど、ゼロになったらどうなるんでしょうね。

相対的に良い中古物件は、結局、相対的にお金を持っている人に買われるだけのような気がしていて。むしろ高くなりそうで心配。
32394: 匿名さん 
[2020-08-28 00:01:16]
どこでも見かけるようになったタワマン。眺望は飽きるということも知れ渡り、相対的な希少性もなくなり、残るのはリセールの有利さでしょうか。それもランニングの高さが意識され始めたら、、、。ババ抜きはすでに始まってますからね。
32395: 匿名さん 
[2020-08-28 00:14:41]
>眺望は飽きるということも知れ渡り

落書きから名画までの絵画と同じで、悪い景色の眺望は飽きる。良い眺望はなかなか飽きない。
「美人も直ぐ飽きるように眺望も直ぐ飽きますから」という、景色の悪い物件を売るマンション営業に
「ではあなたの奥さんが美人かどうか写真を見せてください」と何度か聞いたことがあるが
いまだに一度も見せてもらえたこと無し。
32396: 匿名さん 
[2020-08-28 00:38:39]
うちは低層なので大した眺望ではないですが、駅前なので車通りと人通りを見ていると飽きません。
別にタワマンである必要なし。ダイレクトウィンドウは良し。
32397: 匿名さん 
[2020-08-28 03:46:39]
>>32394 匿名さん

眺望の為に、場所を犠牲にして 湾岸タワマンに住むのはどうかと思うけど、
経験上、一度、眺望の良いところに住んじゃうと、眺望の良くないところに移るのが、嫌になるのも事実。

湾岸タワマンで眺望に飽きたと言ってる人は、利便性や、ロケーションを犠牲にしてまでの眺望は必要無いことに気づいた。
と言うのが、正解でしょう。

眺望、飽きません。
32398: 匿名さん 
[2020-08-28 06:02:49]
>>32397 匿名さん

飽きるという言葉がよくないんでしょうね。
どんな眺望好きな人でも、住んでしまえば何階の部屋だろうが一番はじめに見た時の感動はもう一生感じないです。次第に慣れていって、当たり前になって、どうでもよくなる。だから次は眺望の悪い部屋でいいかと言ったらそんなこと無いだろうけどね。
32399: 匿名さん 
[2020-08-28 06:15:33]
私は空しか見えないタワマンなんかより、隣が公園で、そこの木々が部屋から見えるほうが和みます。
四季折々の季節感があり、快適そのものです。

32400: 匿名さん 
[2020-08-28 06:45:18]
大きな公園に面していれば確かにそうだけど、案外低層住宅地のマンションって周囲の戸建ての囲まれ感がひどい。虫が多いという話もあるし、向きによっては陰気に見える公園もある。さらに隣が児童遊園だと遊具で遊ぶ子供の声や物音が大きいのでそういうのを苦にするタイプの人には向かない気がする。全ての人に最適解というものはない。

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