23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[31851: 匿名さん]

>>31849 匿名さん
でも安いから売れてるよね。寿司詰めタワマンは金持ちと思いたいの？広告はそういう背伸びする人の心理をついてる。お登りに多い。

[31852: 匿名さん]

そこまで何度もムキになって否定するほどではないな。

[31853: 匿名さん]

タワマン住むなら、中央線南側＋山手線内側、が必須ですね

[31854: 匿名さん]

7月1日時点の都道府県地価調査（発表は10月）は都心のほとんどもマイナスになりそうですね。特に商業地の下落が大きめ。1月1日時点の国土交通省地価公示がピークとなりました。マンション価格だけでなくようやく土地も下落を始めました。

[31855: 匿名さん]

オフィス余りビル余りのコロナ共生の時代では、
都心５区以外の商業地区は、見向きもされなくなりそう。
マンション的地大量供給の時代来るかコレ。

[31856: 匿名さん]

パークタワー勝どきは、坪300台スタートですか。
新築マンションも、いよいよ値下がりトレンドに入りましたね。

コロナ前物件の高値の理由は？
タワマン？駅直結？商業施設？

いえいえ。

デベの利益です（ゲス顔

[31857: 匿名さん]

ま。
これくらいでもデベは十分利益がでるってこと。
儲けすぎてたんだよ、特に2019年は。

ん。
そこのチミ。
まさか2019年物件に押し込まれてないよね？ｗｗ

[31858: 匿名さん]

相変わらず独り見えない相手と戦ってて楽しそうだな

[31859: 匿名さん]

ポジ涙目ｗ

[31860: 匿名さん]

>>31848 匿名さん

一種単価も知らないで、息巻くのは滑稽だな。

[31861: 匿名さん]

今回のバブルの被害者は、パークタワー文京小石川の契約者で確定ですかね？

[31862: 匿名さん]

都内マンションはさらに値下がりが本格化へ
物価、所得はデフレ
でも外国株高、金高になるんだな

今マンション買わねーよ

[31863: 匿名さん]

>>31860 匿名さん
文章の中で使っている単語ひとつで業界人か素人か、業界でもどの分野の人間か、不動産知識はどの程度か、が分かるもんです。一種、なんて業界の新人でさえ理解している。あなたが反論できる相手ではなさそうだよ。

[31864: 匿名さん]

業界の人はポジショントークだからすぐわかるのはありがたいね

[31865: 匿名さん]

>>31863 匿名さん

あら、ご忠告ありがとう。そんな相手にも見えなかったから、書き込んだだけなのだが。

[31866: 匿名さん]

>>31851 匿名さん

タワマンって安いの？私の所有するタワマンは坪７００万とか８００万Overだけど、住む世界が違うのかな？正直含み益が全部で１０億前後あったので、これがゼロになるとしたら気が気ではない。

[31867: 検討板ユーザーさん]

坪800over？元麻布ヒルズ？

[31868: 匿名さん]

>>31866 匿名さん

こらこら、そんな金持ち父さんがこんなところに紛れ込んだらあきまへんがなw

お父さんを満足させるやり取りなんて誰も出来んで。

[31869: 匿名さん]

坪700とか800も、ちょっと前なら港区のど真ん中ですら有り得ない坪単価だったんだよな。

[31870: 匿名さん]

>>31868 匿名さん
そろそろ長期譲渡になったので、順番に売ろうと思ってた矢先にコロナですね。一番高い時に売るのは難しいですねー。

[31871: 匿名さん]

>>31870 匿名さん

そりゃ 焦って投げ売りした方が良いですね、今。

[31872: 匿名さん]

目先の事件によるノイズではなく、長期的なトレンドを考えてみるとこれからますますマンションに住むようになると思うんだけどね。親から子に住宅や職業を受け継ぐことがなくなってきていて成人すると子供も自分の職場やライフスタイルにあった住戸を求めるようになる。

これからの住宅って、個人の所有物というよりも社会のインフラだと思うんだ。世代を超えて受け継がれなくなった住宅は社会の中で循環するようになる。マンションはより自由な人生設計を可能にするものとして今後ますます好まれるようになると思う。

[31873: 匿名さん]

コロナが永久に続くのかどうか、と心に問うてみてから自分で判断するといい。

[31874: 匿名さん]

>>31862 匿名さん

金下げてますねー

[31875: 匿名さん]

>>31872 匿名さん

とても説得力のある見方だと思いますし、傾向としてそうなって行くのでしょう。
田園調布や、成城の家を引き継がなければならない人は、プレッシャーの方が、
先に立つのかも知れません。

ただ、今となっては、中国投資家マネーが激減、相続税の不動産資産評価も見直しされ、
相当な数の空室が存在する事実もあり、現在の新築マンションが本当に実需により形成されているか？
疑問でもあります。

[31876: 匿名さん]

新築マンションが下がることくらい素人でも予想できたわけだが？

[31877: 匿名さん]

>>31871 匿名さん
そんなことは業法違反が怖くてできませんよ。

[31878: 匿名さん]

>>31876 匿名さん

それはどうかな。
確かにオリンピック年がピークとなるとの大方の予想だったけど、
COVID-19で一息ついて、調整が入った後、また上昇に転じることもあり得ますね。
特に 千代田、港、渋谷の3区は、下がり待ちの購買層も多いだろうから、
新築、築浅中古は、立ち直りが早いかも。

上り基調で見えにくくなっていた地域格差が、相場の下げで より鮮明になるかも。

[31879: 匿名さん]

確かに港区千代田区は、あと1000万下げれば即座に買いが入るような物件が大量にありますね。
それでも十分儲けがあるわけですから、ニーズの厚みがあるエリアは強いと感じます。

しかしながらそれをやると、文京区や新宿区などにしか手が届かなかった購買層を吸収してしまいますから、都心以外は結構なダメージをくらう時代になりますかね…。

[31880: 匿名さん]

>>31878 匿名さん
結論ありきで根拠が一つもないよ。
>上昇に転じることもあり得ますね
早くても再来年まではあり得ないですね。買い手がいませんから。賃金もGDPも戻りません。金持ちは今更買いません
下がり待ちはいたとしても、文字通り下がらないと、買いません。借りても3区に住めます。利回り低いから借りても損しません

[31881: 匿名さん]

>>31872 匿名さん
東京ははじめてかな？
そんなの前からだよ。土地がないから。業界団体儲けさせるために規制緩和、タワマン乱造したんだよ
東京は分譲マンションの賃貸も豊富だよ

[31882: 匿名さん]

>>31873 匿名さん
永久とかゼロとか持ち出す時点で馬鹿確定

[31883: 匿名さん]

>>31880 匿名さん

仰る通り、上昇に転じるまでの期間は敢えてぼかしました。
１年かも知れないし、５年かも１０年かも知れない。　
時間かかるでしょうね。

[31884: 匿名さん]

金が下落してるが何が起きたの？

[31885: 匿名さん]

リスクをとれる状況になってきたとみて株式の方が儲かると思ったからじゃない

[31886: 匿名さん]

>>31885 匿名さん
違う。昨日のアメリカは株安

>>31884 匿名さん
急ピッチで大幅に上がりすぎた。金利高、ドル高をきっかけに調整。大したことない。
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/ij9MSRXm1u7c/v2/pidjE...

[31887: 匿名さん]

今宵ひとりサイゼリア。
サイゼ、スシロー、いきなりステーキ
もっぱら清く正しく庶民らしく生活中。

土曜の船でカッコつけたる。たぶん。

[31888: 匿名さん]

>>31886 匿名さん
中国アプリ、やばいねー。
香港もああだし。

[31889: 匿名さん]

パークタワー勝どき、値付けに苦労してるみたいですね。
都内新築は、やはり湾岸から調整ですか？

[31890: 匿名さん]

勝どき坪300、白金台坪500。
コロナ後値付けの新築マンションは明らかに下がり始めましたね。
勇み足で2019年バブル物件に押し込まれたエンドさん達は、今どういう気持ちなのでしょう…。

[31891: 匿名さん]

いくら売り渋ったところで土地が出てくれば供給が増えるからね。ホテルもテナントビルも建たなければマンションになるしかない。

[31892: 匿名]

>>31889 匿名さん
湾岸から崩れますね。そこから都心部に向かって徐々に崩れる感じですね。

[31893: 匿名さん]

と言うより、これは割高なエリアから崩れているのでしょうね。

バブル末期の2019年に急に新築価格だけが値上げされたエリア（湾岸、小石川、東池袋など）が、最初の暴落予備軍として、次はどの辺りになりますかね。

[31894: 匿名]

>>31853 匿名さん
中央線南側＋都営三田線北側＋山手線内側ですかね。

[31895: 匿名]

>>31893 匿名さん
全体高く無いですか？

[31896: マンション比較中さん]

下がる下がる今度こそ下がる　という意見が多いうちは下がらない。

[31897: 匿名さん]

>>31896 マンション比較中さん
こういう精神論はうんざり。せめてその多い少ないの判定法を示せよ。そもそも相場は多い方に動くんだよ。まともな根拠出せないなら書くな

[31898: 匿名さん]

>下がる下がる今度こそ下がる　という意見が多いうちは下がらない。

ンムフフフ、あるあるやね

[31899: マンション検討中さん]

残念ながら、いまはスタグフレーションなんだわ。
土地取得と建材のコストが2019年売り出し物件と変わらないか寧ろ高い、さらにコロナで納期遅れた分で職人の手配もコスト増。
典型的なコストプッシュ型。

白金で坪500！てのも駐車場がないとか涙ぐましいコストカットの結果なわけよ。
場所も躯体も設備も良いのに安い！なんてマンコミュで欠点論われない物件が安くなるのは、
まだ当分先やな。
それか、駐車場なし物件が流行り出せばワンチャンあるんじゃね？笑

湾岸とかのもともと大した価値のない土地の上に立つものは粗利分吐き出して目に優しくはなると思うけど。

[31900: 匿名さん]

昨日の日経にも載っていたけど建築業に携わる職人さんがだいぶ減っているようだね
新築縛りでは価格も高くなかなか希望の物件が手に入らない、そういう時代になると思う

そうなると地価の安いところを探して賃貸物件を建てて貸した方が美味しいということになるが、希少な立地に建つ高級な新築は従来通りの価格で売られ続けるだろうね。売る側の立場に立つとこれが一番合理的、破滅する覚悟で相場を下げるような事をするよりは...

[31901: 匿名さん]

中古は需給で決まるけど、新築マンションは下がる言うても、原価あるからな。
原価割れるようなら、マンション作らんし、今売ってるやつを叩いて買うしかないのか？

[31902: 匿名さん]

>>31901 匿名さん
新築価格の25％はデベの利益です。不景気時には10％まで下がりました。
在庫コストが上昇してくれば、利益を削って値下げするのです。
25％下げなければ原価割れはしません。

[31903: 匿名さん]

>>31900 匿名さん
分譲マンション事業の中では原材料費、土地仕入額の割合が圧倒的に高いので、人件費に焦点を当てた価格論はたいていがインチキです。

[31904: 匿名さん]

>>31902 匿名さん
と言うことは、最大で25%下げ？
暴落とは言い難い期待外れの下げだね。
安ければ何でも良い人は待つのも良い程度？
過去気に入った物件あるときに買っておいた方が良かった。

[31905: 匿名さん]

>>31904 匿名さん
馬鹿なの？
景気悪くなってデベが利益削るようになったときは、土地価格も下落、建築費も下落してるでしょ？　すべてが同時並行で経済は動くのです。

[31906: 匿名さん]

土地持ちが投げ捨てレベルで売り出すか、着工する案件が激減してゼネコンがお茶を引9ぐらいにならないと土地代、建築代が暴落とはならないのよね。

そうなったら、オタクも呑気に家買うなんていってられない世の中なってるかもしれない事の方が心配すべき

[31907: 匿名さん]

>>31906 匿名さん
土地は金融商品でもありますから、売り物の数で価格が決まるわけじゃありませんよ。例えば金利が上がれば、売り物が減ったとしても価格は暴落します。

建築は自動車と同じですそ野が非常に広い業界です。物価が下がったり景気が冷え込めば建築費は下がります。アベノミクスで建築費は異常な高騰を続けてきましたから、金融政策が正常化すれば、他の財と同じ物価推移に戻るでしょう。アベノミクス後も他の財はデフレ気味でしたから、その水準に合わせるように暴落するかもしれません。
土地、建築費ともに暴落です。

[31908: 匿名さん]

果たして、金利は上がるのか？
果たして物価は下がるのか？
なーんとなくコロナで不景気でマンション下がる！わっしょい！は素人考えと変わらん。
その方が雑誌売れるからマスコミは煽るけどさ。

[31909: 匿名さん]

>>31899 マンション検討中さん
スタグフレーションではない。嘘つき
駐車場は借り手がいないから作らない。昔の港区内陸のマンションは設置率高いけど、今は解約が増えて空きだらけ。駐車場代か減って機械式のタワマンは特に維持管理費の確保が難しくなってるね

>>31900 匿名さん
建築の職人は解雇されてるよ。余ってる

>>31901 匿名さん
原価割れでも作っちゃったら売るよ。収入なければ固定費払えない

>>31906 匿名さん
住めなくならないから心配無用。めちゃくちゃ余ってるからよ

>>31904 匿名さん
25%は1/4。大きいよ。借りればいいし。
気に入ったところでどうせ古くなる。

[31910: 匿名さん]

>>31908 匿名さん
統計みろよ。デフレ。マンション価格も下がり始めたよ
データも見ないで、情緒がだけが根拠、素人を連呼する方が素人、煽ってるよ。もうくんなよ。

[31911: 匿名さん]

>>31910 匿名さん
根拠なく、激昂するのはどう見ても素人。
玄人ってなんの？って話はあるが笑

[31912: 匿名さん]

原価割れでマンションを作らないといけないマンション一本足打法のデベってそう多くはないと思うけどね

工業製品とかは在庫調整のために出血大バーゲンなんてのはありうるんだけど、ほぼほぼ一点もののマンションがそういう売り方になるとは思えない。安く売れるところに安く作って利幅をとりつつ誰でも買える値段で売るというあたりが落としどころではないかと。価格は消費者の一方的な都合にのみ左右されるものでもないしね。

[31913: 匿名さん]

新築マンションもだいぶこなれてきましたね。
2019年のバブル狂気は今思い出しても笑えます。

[31914: マンション掲示板さん]

>>31910 匿名さん
統計はどの統計を見れば宜しいですか？？
教えて頂けますと幸いです。

[31915: 匿名さん]

>>31912 匿名さん

同感やね。

[31916: 匿名さん]

極端な話、千円で売っていたものがいきなり五百円になったから安いって飛びつく人ばかりではないと思う。ましてや自分の人生を賭けた大きな買い物にそれはない。もっとも、イソジン買い占めるぐらいのリテラシーなら飛びつく人はいるかもしれないが、それならまともな人にまともな品質のものをまともな原価で作られたものをまともな値段で売ると思う。

[31917: 匿名]

>>31916 匿名さん
半分になったらみんな飛びつくだろうね。

[31918: 匿名さん]

ならないからむなしいやね

[31919: 匿名]

>>31918 匿名さん
話しにならないか（笑）

[31920: 匿名さん]

>>31908 匿名さん
長期金利は変わらず、物価変わらずなのに、コロナで商業用不動産の価格下落が激しい。理由は、賃料が下落したのと、リスクプレミアムが上昇したから。利回りが上がってしまった。
不動産は長期金利が上がらなくても、先行きが見通せなくなればリスクプレミアムが上昇して利回りがあがる。その結果、価格は下がる。金利と物価だけじゃ決まらない。

[31921: 匿名さん]

>>31917 匿名さん
マンションの価格が半分になった時の日本経済の状態、所得、物価、金利、日経平均を想像してみましょう。普通の感覚なら買えなくなる。

[31922: 匿名さん]

>金利と物価だけじゃ決まらない

それはもちろんその通りだけど、作り手にとってゼロ金利はめっちゃ大きいわね。
これが大規模タワマンで即日完売を狙わなくて住む、加えて
コロナでも値下がりしない大きな理由のうちの一つだわね。

[31923: 匿名さん]

>>31921 匿名さん
日経に値が付くなら買い手がいる。マンションもそうなるよ。

>>31922 匿名さん
でもいつかは売れないとね。
待ってればそのうち売れるのは相場が上がってるとき。今後は過去のようにはいかないよ。
売上はないより、値下で減ってもある方が企業業績にはプラス
経済が2019年のレベルに戻るには3年はかかる

[31924: 匿名さん]

>>31916 匿名さん
ばかりとか全員の必要ない。そのくらい理解したら？
半値で買う人とイソジン買う人は全く違うよ
同一視するのはリテラシーがない証拠。他人より自分の心配しろ

[31925: 匿名さん]

借りる側にとって０金利はメチャクチャデカいね。

[31926: 匿名さん]

>>31912 匿名さん
オフィスも再開発も売れない、テナント入らない、解約多数

[31927: 匿名さん]

>>31924 匿名さん

おいおい、毎日毎日そうカリカリすんなって

[31928: 匿名さん]

>>31914 マンション掲示板さん
過去レスに何度も出てる

[31929: 匿名さん]

>>31927 匿名さん
カリカリってか、ネチネチはからっぽのこいつ↓
>>31911 匿名さん
>>31908 匿名さん

[31930: 匿名さん]

6月度中古マンション成約レポート

2020.06　成約状況
◆エリア◆㎡単価(昨対)◆成約価格（昨対）◆専有面積（昨対）　
３区　110.96万（97.3）◆6,512万（98.9）◆58.69㎡（101.7）　　
城東　60.52万（102.9）◆3,900万（105.3）◆64.45㎡（102.3）
城南　81.28万（105.0）◆5,078万（112.8）◆62.48㎡（107.5）
城西　90.66万（100.7）◆4,970万（106.4）◆54.82㎡（105.7）
城北　67.71万（103.3）◆4,087万（108.0）◆59.49㎡（104.5）
多摩　42.31万（103.1）◆2,989万（110.9）◆70.64㎡（107.6）

城東・城南・城西・城北と㎡単価上昇に加えて専有面積広めが成約で
6月は中古価格が昨年比大幅アップですね。城南、多摩は二桁アップとは驚異的です。
一過性かどうか暫く様子見ですね

[31931: 匿名さん]

>>31925 匿名さん
大してでかくないから金利は低いままなんだよね。めちゃくちゃでかいならそれこそみんな借りるから金利は上がってるよ。金借りてまで買うものがない。人件費、設備投資ならわかるけど。

[31932: 匿名さん]

サンクス

[31933: 匿名さん]

>>31931
コミュ力コミュ力

[31934: 匿名さん]

下がってるね
https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/index.html
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00167/060200004/

[31935: 匿名さん]

若葉の兄ちゃん語録

ある日の若葉
＞募集ベースの東京カンテイだけで判断するとか、もう腹抱えて笑えるわ

ある日の若葉
>東京カンテイ見たら下がってる。市場は下がってる。あわわあわわ

[31936: 匿名さん]

若葉は（若葉がとれても）所詮若葉と言われる所以

[31937: 匿名さん]

新築マンション、目に見えて下がり始めたのは今回が初めてですね。
あるいはここのプロの方々には、もう随分前から見えていたのかもしれませんが。

[31938: 匿名]

>>31928 匿名さん
過去レス探してみるわ、サンクス！

[31939: 匿名さん]

>>31933 匿名さん
なんか、今はやりの廃棄前提おじさん周辺みたい。
言ってることは一理あるが(言い方)みたいな。

[31940: 匿名さん]

>>31939 匿名さん
廃棄前提おじさんには一理もないよ。
言い方なら詐欺師はいいことになるね。
そんな判断力じゃ価格は評価できないよ。

[31941: マンション検討中さん]

>>31923 匿名さん

3年で経済戻ってしまったら、相場変わらないじゃん。特にマンション。

[31942: 匿名さん]

私は下がっても上がってもどっちでもいいんですが、目に見えて新築価格が下がり始めた事により、利回りが改善してきていることだけは、良い傾向だと思いますね。

[31943: 匿名さん]

>>31937 匿名さん
31934の レポートだと
中古は、前月比ではなく前年同月比ではまだ上がってる
つまりコロナ前よりもまだ高い

[31944: 匿名さん]

コロナの感染拡大が止まらないし、企業の倒産件数も右肩上がりで増えている。東京オリンピックも水面下では中止が決定したし、これから台風シーズンで自然災害も多発する。
秋くらいから明確は不動産下落データが出てくるだろうね。2割程度の下落ですめば良いね。

[31945: マンション検討中さん]

>>31942 匿名さん
目に見えて下がり始めた？ソースは？

[31946: 統計は正しく読もうぜさん]

-0.5%とかは明らかに誤差の範囲では？
下がったとは、いつを基準にして？
前月からとの比較は、ある程度連続してみないとトレンドは掴めないでしょうね、毎回母数が違うのだから、同じ値はあり得ないでしょう。

[31947: 匿名さん]

>>31944 匿名さん

株と同じで、下がり相場の始まりは、上げを期待した買いが入るので、
小康状態があっての、本格的下げとなるのでしょうね。

11月の米国の大統領選の結果は、少なからず世界経済へ影響を及ばすのでしょう。
やはり、年末ぐらいに顕在化してくるのかもしれません。

日本はいつも立ち上がりが遅いので、来年、再来年が心配です。

[31948: 匿名さん]

>>31945 マンション検討中さん
何度もでてるよ
それで下がってないソースは？

>>31946 統計は正しく読もうぜさん
じゃあ上がってるの？

[31949: 匿名さん]

>>31943 匿名さん
まだって、これからは？
ずっと結果でてから語ってればいいよ

>>31941 マンション検討中さん
3年もかかるなら特にマンションは変わるじゃん。
オフィス、雇用はどうなってる？

[31950: 匿名さん]

価格だけに目を奪われていると肝心のスペックが落ちていることに気がつかないかもね。

この間読んだレポートでは直近だと2月ごろに価格を落として売り急ぐ動きがあったけれど、そういう物件がスパッと売り切れたあとは膠着状態が続いているという話だね。靖国神社の向かいの潰れたカフェの後には弁当屋が入ったみたいだし、世の中多くの人が思っているほどには困っているひとばかりではないな、という気はする。