23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[3184: 匿名さん]

家賃払うのは馬鹿。
買えないのは年収少ないからでしょ。
ローン組む余裕も勇気もないだけ。
貧乏は続く

[3185: 匿名さん]

今の価格上昇はゼロ金利ドーピングも一因だからね
どうしても欲しい人は中古買って即金利を固定するのは悪い選択じゃないと思う
1パーで固定しちゃえば総額でお得な場合もある、工期の長い新築タワマンは注意が必要かもね

ただ懸念としては残債割れの状態が続く可能性が高いこと
そうなると売却や買替は困難だし永住を覚悟する必要がある

[3186: 匿名さん]

結局、短い人生のなかでマンションの買い時は一瞬。その時に2004-2006年ごろ並みに不動産市況が悪ければ得するし、今みたいに建設コスト高騰で高ければ高いの承知で買うか見送るかしか無い。
就職時期がバブルか就職氷河期かというのに近い。
今買うしか無い人は何らか自分を納得させる理由を見つけるしか無いし、それは安い時に買えた人から見れば単なる買い煽りに見える。
たった10年前のマンション価格を知ってたら、いまマンション買おうとしている人の意見は投資にせよ実需にせよ、的外れな買い煽りにしか見えない。2000年代の新築マンション分譲価格貼っとくから、これ見ながら議論したら？笑

[3187: 匿名さん]

付け加えると、当時も今も日本のGDPもサラリーマンの所得レベルもほとんど同じ。実態経済が変わってないのに新築マンション価格だけが高騰。原因は、不動産相場の上昇じゃなく地価の上昇と人件費の高騰。

[3188: 匿名さん]

＞就職時期がバブルか就職氷河期かというのに近い
ホントそう思う、個人の力量ではどうしようもない
与えられた条件下で最善を尽くすしかない

新築限定で本気で探してる人にアドバイスするなら、
今から3月末までに、竣工目前または竣工済み物件を、
多少値引きを引き出して即契約、金利を長期で即固定すること
これぐらいかなぁ・・・

上記を実践したとしても妥協も色々出てくると思うし、仮に物件価格が大きく下がったとしても、
「支払い総額ではそんなに損してない」ってのを心の拠りどころにして、
35年間決まった額を返済していければそれはそれでいいと思う

[3189: 匿名さん]

土地の価格も下がってないし、建築価格は足元また高くなってきてるから、当面は安くは出ないね。
マンデベが身切りして赤字で売ってくれればいいけど、銀行もデベに対して融資の延長をすんなり受け入れてるし、安くなる要素あまりない。

[3190: 匿名さん]

五輪までは下がる要素はない、これは一般論で皆が分かってること
そうじゃない事態が起こるからパニックになる訳で・・・

買い続けるしかない事業系投資家や金持ちが、とりあえず買っとくか、
っていう人気エリアや希少性の高い物件はまだ何とか売れてるけど、
便乗値上げされた実需向け物件は低迷が顕著になりつつあると思う
理由は簡単、サラリーマン予算で追いつかないから
金利政策も限界というか上昇傾向が明らかになってるし益々厳しいものになる
供給絞るっていうけど造って売らないとデベも干上がっちゃうし、
五輪跡地等造らなきゃいけない物件も多々ある・・・

[3191: 検討板ユーザーさん]

買い煽ってるひとって買って高値つかみしちゃった自分を正当化するのに必死なのでしょうね〜

[3192: 匿名さん]

下げ煽ってる人ってリーマン後も更に下げ続けると思ってたのに、上がっちゃって買えず、無駄に家賃を消費してる自分を正当化するのに必死なのでしょうね〜

[3193: マンコミュファンさん]

家賃を払うのが無駄って考えが、そもそも買うこと正義に洗脳されてると思う。
このスレって投資家も多いからあれだけど、一番貧乏くじ引くのは買い煽られて長期ローンで高値掴みしてる、
その他大勢のサラリーマンだよね。

[3194: 匿名さん]

『中古マンション70㎡換算価格推移』2016年(年間版)　東京カンテイ

＞首都圏の2016年中古マンション平均価格は前年比+13.2%，406万円の上昇
＞東京都は+12.0%，大阪府は+13.9%　都市圏中心部は総じて大幅上昇

http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/c2016.pdf

[3195: マンション掲示板さん]

ネットの発達で、中古マンションの資産性が一般人にも広まった証拠ですね。
新築の駅遠よりも、立地のよい中古マンションを選ぶ人が増えたって事だね

[3196: 匿名さん]

>>3193 マンコミュファンさん
ゴメンね。安かった10年前に買ってローンも完済みマンションが購入時の2800万アップで売れて、超都心に住み替えてしまったんだよね。
ペアローンで10年間フルにローン控除使って、その後完済予定。なので今後10年で3000万下がったとしても、少しお釣りが来るくらいでして。家賃？払ってる方がおバ カって感じw

[3197: 匿名さん]

>>3193
いや、家賃無駄だからｗ

流動性や資産性等投資家目線も凄く大事だけど、結局住み家だからねぇ・・・
独身で無理して買うこたーねーと思うけど、
結婚すれば女は例外なく家欲しがるし、団信は最強の生命保険ともいえるし・・・

結婚と同じでコスパがどうとか言い始めるとおかしなことになっちゃうんだよな
30年後を想像して、それでも独身が良い、不動産は負動産って言い切れるなら、
結婚しない買わないって選択肢もあっていいと思うけどさ

長期金利も良し悪しだけど上手に付き合えれば類を見ない資金調達方法じゃんｗ
月16～7万総支払い7000万として35年3パーで4500万調達可能、2パーなら5000万、1パーなら6000万（イマココ）
しっかり吟味して無理のない範囲で払えるならまあいいんじゃないの？

[3198: 匿名さん]

>>3196 匿名さん
同じとこに10年とか賃貸の人は確かにもったいないよね。でも大家としては有難いので馬鹿とは言えないわ。結果論として、3年くらいで売却したら損になるだろうけど。

[3199: 匿名さん]

4軒持ちです
家賃が無駄かどうかはひとによります
賃貸だすと分かりますが、高家賃の物ほど
経費算入できる人、法人契約etc.それぞれ理由があります
サラリーマン個人はまずありません
逆にサラリーマンは給与の割にローンを多く組めます
それぞれの属性を最大限利用するのが大事です

[3200: 金融投資家]

>3197,3198

賃貸もいいもんだよ。
経費で落とせるし。

女住ませるのは賃貸に限るしな。
要らなくなったら、いつでもポイ。

君らみたいな、
毎日仕事してる貧乏リーマンにはわからない世界だよ♪

[3201: 匿名さん]

家賃が経費で落とせる自営業や、家賃補助が多く出る大手の転勤族や公務員ならともかく、意気地がないばかりにマンション高い高いとネットで吠えながら、ダラダラと家賃を税後で持ち出して投資家の養分になってる雇われってどうなの。

やれ暴落だやれ大地震だやれ隣人リスクだとブラックスワンを過大評価して、バランスシート持たない下流老人なってから後悔しても遅いよ。なんも考えずにフルローンで郊外のイオン隣接マンション買ってるマイルドヤンキーの方がまだマシな投資判断してるぞ。

[3202: fax]

マンション価格下落の原因の一つとして、民泊規制も大きく影響している。

国としては年間180日制限を設けて解禁する方針だが、それでは年間利益が確保できない。
加えて、昨今マンション管理会社主導の民泊締め出しの動きも顕著になっている。
タワマンでのゲストルーム占有や、賃借人による無断転貸などのトラブルが絶えず、
テレビ報道などによるマイナスイメージが先行しているため、多くのマンションで
「民泊・シェアハウス禁止」の管理規約変更議案が可決されている現状もある。

新築に至っては最初から禁止条項を盛り込んでいるが、外国人投資家の目線を全く無視している。
一般的に、民泊は通常賃貸の2~3倍程度の賃料収入を得ることができる。聡い不動産投資家であれば
そのビジネスモデルの潜在力に着目しており、外国人投資家であればそれを見込んで投資判断する。
今の日本では、高収益を見込める民泊を規制することにより自らの首を絞めてしまっているのだ。

[3203: 匿名さん]

>>3200 金融投資家さん
あ、いつも論破されて、逃げ回ってる人だ！
確かにあなたならリアルでも色々逃げ回ってそうだから賃貸が向いてるね♫

[3204: 匿名さん]

>>3202
一棟買いで解決だろ
集合住宅ならルールを守るのは当たり前
デベも投資家も住民も旅行者も皆ハッピーならそもそも禁止になる訳がないｗ

[3205: 名無しさん]

>>3186 匿名さん

金融危機明けでハゲタカに食い物にされてた頃の不動産価格と、
金余りの今を比較しても意味ありませんよ。

こんな無意味なリストを後生大事に保存して高い高い言ってるなら、
不動産購入はしないほうがいいですね。

[3206: 評判気になるさん]

>>3187 匿名さん

サラリーマンの所得レベルが変わらないというのはどの統計を御覧になっているのかわかりませんが、
統計のマジックではないでしょうか。

年功序列が崩れて、高級取りのサラリーマンはずいぶん増えましたよ。
無能な穀潰しは相当クビになって正社員は減りましたが、その分、残った社員の待遇は良くなりました。
大体、人件費高騰してるっていうのと給与水準が変わらないって、
支離滅裂ですよ。

[3207: マンコミュファンさん]

>>3203 匿名さん

金融なんとかはただのかまってちゃんだから相手したら負けですよ。

[3208: マンション検討中さん]

平均所得は落ちてるでしょ。サラリーマンの話じゃなくて？逆に上がっている推移のデータがあったら教えてほしい。
正社員が減ったら全体の平均は落ちるしね。

サラリーマンとか無視して、単純に年収5000以上の人の数とかだったら増えてるかもね。全体平均とは別に。

[3209: fax]

民泊規制は自らの首を締めるということだ。
今日の売れない湾岸タワマンが続出した理由にはこうした背景がある。

http://jhfta.org/【予想外】民泊禁止でタワーマンションの資産価/

[3210: 金融投資家]

>3209

湾岸しか買えない層は、
買い替えて住み替えるなんてできない貧乏リーマンなんだよ。
マンションと心中する気で買ってるから、
今住みやすいかどうかが問題なだけで、
買った後の資産価値なんて関係ないんだよ。

そんなこともわかってないバカなのか？

[3211: マンコミュファンさん]

そう、売り出し価格ベースの絵餅の含み益見てニヤニヤするだけ。どんなマンションでも竣工直後は売れたらラッキーで分譲価格に2割乗せしたKYな売り出しがあるとも知らず。成約価格は見て見ぬふり。

[3212: eマンションさん]

上位企業のサラリーマンの平均年収は確実に上がってますよ。
日本全体はここ10年だと横這いってとこでしょうが。
ただ。仕事しない団塊世代が大量にリタイアして年収が激減しても全体として横ばいなら、若年層の年収は上がってるってことでは？

[3213: 金融投資家]

年収が横ばいで、
生産年齢人口が減ってるんだから、
全体で減ってるに決まってるだろ。
小学生レベルの計算もできないバカなのか？

全体として横ばいなら、
デフレにもならないし、
キチガイじみた金融緩和が必要なわけないだろ。

黒ちゃんの会見、見たのか？
バカでは聞いてもわからなかったか？
これだけやってもインフレが遠いのが、
今の日本の実力なんだよ。

[3214: 匿名さん]

>>3210 金融投資家さん
っ空中族

[3215: 匿名さん]

>>3213 金融投資家さん
だな。景気が良くなってインフレでマンション価格も上がってるならさらに上がるかもという期待も持てるが、今の価格高騰は優良なマンション用地が少なくなり用地取得価格がめちゃめちゃ高騰したことと、東日本大震災後の建設作業員の人手不足からくる人件費高騰が原因。実態経済はまったく良くなって無いし金利はゼロのまま。
グロス販売価格を何とか抑えるために部屋を狭くしている上に建物や専有部分の仕様まで悪くなってる。それでも数年前の3割り増しくらいのすっ高値。
なのに買わないのはバカとかいう奴は何を考えてるんだか。

[3216: マンション検討中さん]

そもそも長期的に見たときに都心でさえ上がるかどうかわからないという時に、長期ローン組むのかよって話。1970年代にマンション買う感覚とは全然違うんだよね。固定でも金利が安いことだけが救いだけど、それを織り込んで土地の売り出し〜物件価格が高く売り出されたら無意味。
ましてや、世界的な金余りで投機的な資金が不動産に入って来てるならさらに高値掴み。
じゃあどうするのか？
まぁ乱暴だけど、交通の便がいい、倒れなさそうな築古低層を待ち構えてリフォームじゃないのかね。それが親の死んだ後の家であれば最高っていう。

[3217: 口コミ知りたいさん]

>>3215 匿名さん
ならこんなとこに書き込みしてないで賃貸物件でも探したら？
あんたの給料が下がろうが、日本全体の所得が減ろうが、
業績好調な優良企業の勝ち組は増えてるわけで、
勝ち組みだけが買えばいいんだよ。23区内のマンションなんてさ。

まあ、日本全体の所得が減ってたのは5年前までで、ここ5年は下げ止まってうけどな。
金融なんとかの理論のすり替えに乗っかるとあんたの知能レベルも小学生レベルってばれちゃうぞ。

[3218: 匿名さん]

>>3217
もうすぐ確定申告しなきゃいけない俺、サラリーマンのなかでは間違いなく勝ち組だけど、勝ち組だからこそ今の価格で都心マンションは買わない。そういう賢い判断ができるから勝ち組なわけだけど。2006年に買っておいて良かったよ。

[3219: 匿名さん]

オリンピック決定直前に買ったのは大正解。
決定後は、価格は1.5倍位に跳ね上がった物件もある。

[3220: 匿名さん]

まあまあ、郊外の安い賃貸住みと金融投資家みたいに親元ニート
は、買いたくても買えないのでこの掲示板で憂さ晴らししてるんですよ。
ローンが組めない年収なので、
埼玉等で7万の3LDKに住んでるか、都内の3点ユニットワンルームに住んでる
レベルの方々です。

[3221: 匿名さん]

つまり一生買えない。
具体的なマンションの検討版に参加出来ない、年収恥ずかして書けないので
モデルルームも行った事ない。 可哀想な下層レベル。

[3222: 匿名さん]

東京オリンピックが終わったらマンションが暴落するのは識者の間では常識。
だから今のうちにできるだけ高く売ろうと、住民やマンション分譲業者は必死なんだよ。
買い煽って値上がりするのが奴等のたくらみ。
こんなのにひっかかるマヌケにならないようにしないとな。

[3223: 匿名さん]

ベイエリアは下がらない。価格高騰!!

[3224: 匿名さん]

>>3222 匿名さん
東京オリンピックが終わったら暴落って識者と言うより、
その辺の三流週刊誌でも言ってる事なので、五輪前までは上がり続けると言うのと同じ位疑うべきなんだけどね。

そもそも、その根拠が、北京五輪とか新興国の五輪後に下落した例を取り上げてる反面、
先進国ロンドン五輪の時は下がらずむしろ上がってたりする。
または、東京都の人口ピークが2020年でそこから減少すると言うのも根拠の一つにしてたんだけど、
つい先日2025年までそのピークが後ろ倒しになって、人口流入によって更に後ろになる可能性も
出てきたと言う報道があったばかり。
そして、五輪後-2030年近くまで大規模再開発が目白押しで建築需要も継続。

後10年以上暴落待ち続けて、一生買えないマヌケにならないようにしないとな。

[3225: 匿名さん]

内陸ならともかく湾岸のすっ高値マンションなんて怖くて買えん。湾岸埋め立て地が坪360万とかもうアホかと。
ただし、港区の品川駅近辺ならば坪330までなら買っといてもいい。ただし、湾岸眺望のいい部屋に限る、だが。

[3226: 匿名さん]

じゃあ買えない。
品川高いもん。

[3227: 匿名さん]

湾岸で唯一買ってもいいのは港南だな。今の所、中古は比較的に安いし投資にしても利回りは他の湾岸よりは良い。
シティータワー品川なんか賃貸に出すと儲かる。

[3228: マンション検討中さん]

2006年なら今でこそお釣りが来るだろうけど、リーマンと震災の時点では、高掴みだったってことだったんじゃない？
今と10年以上前と比較して、どっちが適正かなんて意味ないよ。その時代での結果論にすぎない。

因みに、ベイエリアは下がらないには同意しかねる。

[3229: 匿名さん]

>>3228
だね
湾岸はキラキラ要素も強いし一定の評価は保ち続けると思うけど、
同様に地盤の問題も永遠に付きまとう
震災時の液状化の浦安や汚染の豊洲がクローズアップされてるけど、
あんなのはどこの埋立地でも起こり得ることだからね
他方で電柱の地中化、整然とした街並み、共同溝、防災拠点等のメリットもあるから、
まあ何とも言えないところ

[3230: 匿名さん]

新大橋通りから北側が良いと聞いた。何で？

[3231: 匿名さん]

>>3230
それより海側は比較的最近の埋立地だからじゃない？
まあ日比谷辺りも江戸時代の埋立地だし、
東西線より海側（ゼロメートル地帯）もほとんど埋立地
気にしてる人はほとんどいないと思うけど、渋谷もよくないって言うよね

[3232: 匿名さん]

中古マンション、首都圏で過去最高の成約。2017年の価格はどうなる？

＞首都圏の新築マンションは、2017年は2016年並みの供給戸数で価格はほぼ横ばいと見られている。新築マンションの市場が落ち着くことで、中古マンションの市場も2016年並みの市場になると思われる。

http://suumo.jp/journal/2017/02/01/127922/

[3233: 匿名さん]

持ち家は下流老人への近道！不動産＝資産という幻想を手放せ　　ダイヤモンド・オンライン

＞今後、数十年はかかるにしても、日本で徐々に賃貸派が増えていくのは確実だと思っていますが、たとえば持ち家の安心感が欲しいと家族が強く望んだ場合、そちらを優先してもいいのではないでしょうか。ただし、不良資産化する可能性があることは念頭に置いておき、老後に現金が残らないような、背伸びした金額の物件には手を出さないことです。

http://diamond.jp/articles/-/116207?page=3