23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[31151: 匿名さん]

金がまた上げてる。
ジャブジャブかも知れんけど、やっぱみんなビビってんだな。
その時が来たらビビリの連鎖って、強烈だよね歴史的に。
ましてや、今はAIが相手だし。
この辺で、空気抜かないと、経済と市場のギャップ収拾つかないとこまで行っちゃう。

破裂じゃなく、ゆっくり言ってくれればなあ。不動産も。

[31152: 匿名さん]

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61858300S0A720C2MM8000/
景気のピークは2018年10月と正式に認定。新築マンションのバブルピークが2019年なのも納得だわ。低金利だけではマンションはもう上がらないと確定。

[31153: 匿名さん]

>>31152 匿名さん
下り坂が好きなのかな？

[31154: 匿名さん]

空気抜くなんて出来ないでしょ。緊縮したら一気に崩れるの分かってるのに。
とことん緩和緩和で行くしかない。破裂するまでね。

[31155: 匿名さん]

>>31153 匿名さん
好き嫌いと事実の区別も付かない？馬鹿って言われてない？

[31156: 匿名さん]

>>31151 匿名さん
マンション価格÷金で見ると、新築価格で毎年洗替えてもマンション価格は暴落。実際は築年数が増え、維持費が出ていくから、東京のマンションは金と比べたらゴミ同然。海外ではそんなことない
現実を見ようよ

[31157: 匿名さん]

>>31156 匿名さん
そういや。世界の都市のマンション価格、コロナでどうなってるのかね。
誰か記事あげてくれないかね。マン点さんあたり？
NY、上海、香港、ロンドン、パリ、バルセロナとか。

[31158: 匿名さん]

>>31157 匿名さん
ソウルはこの3年で5割上昇したらしいね。コロナでも下がらず不動産価格が下がるように政府主導で動いてるようですがそれでも。
ただソウルと東京とでは諸々環境が違います。

[31159: 匿名さん]

>>31158 匿名さん
日本もだけど韓国経済ヤバそうでない？
対岸で在日の方の温度感からだけど。
マンションは上がり続けそうかな。

事情の違い気になる。

[31160: 匿名さん]

>>31158 匿名さん

昔のロンドンみたいなものかね

[31161: 初心者]

>>31136 匿名さん

>>31136 匿名さん
>>東京のマンションに余剰資金置いてもいいことないのにどうして？維持費かかるし家賃取っても外国資産に何倍も負けてるよ
>>どうやって金ない、働いてないと判断したの？強度の妄想癖かな？

世界の主要都市と比較した場合の東京都心の不動産価格の割安感から、ここ10年
都心が海外投資家に買われ、ここ10年相場が急上昇、周辺に波及したわけだけど。

これから同じことが起きて、将来売却益が望めるから、金利とか利回りとか気にするなってことでしょう。
ましてや値下がりリスクなんて考えてもいない。判断基準は買えるか買えないかのみ。
買えないんじゃなく、買わない人は貧乏扱い。

ま、こういう層が加担してバブルを形成するんだけど。歴史は繰り返す。

[31162: 匿名さん]

>>31155 匿名さん
あらら、文脈読めないのね。
1人だけ恥ずかしい投稿してるよ。

[31163: 通りがかりさん]

>>31161 初心者さん
ポジションとかレイヤーの違いだから、同じ事象を見て違うこと考えてるから、お互い否定しても意味ないことに気づいてないかな。

[31164: 匿名さん]

台風被害で武蔵小杉のタワマンの「市場価値」は下がったのか　データが物語る“真実”とは

https://dot.asahi.com/dot/2020071800003.html?page=1

先ずは、一番膨らんじゃったところから調整ですね。
所沢とかも、露骨に下げてるし。スミフの武蔵小山タワーもさすがに値下げですかね。

都心中古は、駅遠とか、築年数が古い物件から厳しくなっていくんですかね？
新築は今はまだ資金が潤沢な大手デべの価格戦略と購入候補者の持久戦？

バブルってお金持ちになったように錯覚出来るんで、個人的には大好きなんだけど。

[31165: 匿名さん]

>>31149 匿名さん
>>インフレ予測の方、参考になるクリックお願いします。

>>31150 匿名さん
>>デフレ 予測の方、参考になる クリックお願いします。

インフレ4票、デフレ5票。相変わらずインフレ期待根強いな。ポジティブでいい。

個人的には賃料下がらなきゃいいんだけど、今回は賃料も結構影響でそうで、
気の小さい自分は、利確ポジション。　もう間に合わないかも。

[31166: 匿名さん]

>>31165 匿名さん

>個人的には賃料下がらなきゃいいんだけど、今回は賃料も結構影響でそうで、

どのエリアチェックするかで大きく変わるからねー。

[31167: 匿名さん]

ガラが来る前に、建設会社とデベで国土交通省に陳情してなんらかの住宅ローン減税みたいな住宅購入特典作るんでしょ。

それまで待ちましょ。

[31168: 匿名さん]

中古の売方の人々は下がる前に売りましょうって下げで煽るからなー。
買方は上がる前に買いましょうって煽るし。

景気は同じなので、どちらもポジショントークだよねー。

[31169: 匿名さん]

？？？？

中古の売り方こそ、まだまだ上がるって煽った方が良くない？
その方が、高く売れるんだから。

[31170: 匿名さん]

>>31169 匿名さん

各々、仲介業者の目線という趣旨なんじゃない？
売りを勧める仲介業者、買いを勧める仲介業者と読めば文意が通るけど、どうかね？

[31171: 匿名さん]

>>31161 初心者さん
計算してる？日本のマンション、資産は最低パフォーマンスだよ。円安だしね。　
>東京都心の不動産価格の割安感から
よく聞く嘘。家賃、所得の成長率が海外と比べて圧倒的に低いから、その埋め合わせで時価の利回りが高く、馬鹿にはそう見えるだけ。誰も割安なんて思ってない。情報簡単に手に入るから割安ならもっと前に修正されてるよ

>>31165 匿名さん
インフレ予想にデータの根拠が一つもないんだよね。全部妄想
オフィスやテナントは解約がどんどん進んでる。所得も雇用も減ってるから、賃料は下がるよ

[31172: 匿名さん]

>>31170 匿名さん

フォローサンクス。仲介は高く売るより、早く売るが真理ですね。
売方が売却希望者にまだ上がりますよ。なんて言うことはまずない。これから下がるから早く手放しましょうと言うポジショントークですな。
買方は逆ね。コロナ後の新築は高騰してるので、中古に波及する前に買いましょうと。

そゆこと。

[31173: 匿名さん]

>>31172 匿名さん
くだらない。客観情報、データないなら書くなよ

[31174: 匿名さん]

>>31173 匿名さん
文脈読めないレベルなのね。
問題はあなたの耳と耳の間の性能だよ。

[31175: 匿名さん]

>>31174 匿名さん
マンションの価格スレ何だけと
あなたこそ文脈読めないレベルなのね。
問題はあなたの耳と耳の間の性能だよ。

[31176: 匿名さん]

>>31172 匿名さん
くだらない。客観情報、データないなら書くなよ

[31177: マンション検討中さん]

>>31171 匿名さん

ブレークイーブン上がってるんですがそれはどうお考えで？

[31178: 匿名さん]

>>31177 マンション検討中さん
かじった知識？典型的な半端ものだね
水準はゼロ付近、もとに戻ってもいない。インフレと言うには程遠い。

[31179: 匿名さん]

期待https://www.bb.jbts.co.jp/ja/historical/marketdata05.html

実績
https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/economicIndicatorDetail?id=7051

どこがインフレなんだよ

[31180: 匿名さん]

>>31175 匿名さん
オウム返しかよ。
語彙力なさすぎ笑

[31181: 検討板ユーザーさん]

そもそも論とし、バブル以降は日本てインフレしてなくね？

[31182: 匿名さん]

インフレはしてないね。
かろうじてアベノミクスの間はマシだったが、目標には程遠い。
金利を底辺まで貼り付けたのと金融緩和しまくった影響で、不動産市場や株式市場に金が流れ込みバブルは起きたけど。

[31183: 匿名さん]

>>31182 匿名さん
不動産ちょっと上がっただけじゃん。
万券フリフリしてタクシー止める時代がバブルでしょ。

[31184: 匿名さん]

バブルは決まった定義がないから個々での捉え方が違う。
インフレも種類（型）があるから単純に”インフレ”とだけ言うと捉え方が変わる。

[31185: 匿名さん]

>>31180 匿名さん
そったちが中身ない子供の悪口以下なのを分かりやすく教えてあげたんだよ。

>>31184 匿名さん
そんなことないよ。あんたが知らないだけだよ
ゼロ%でインフレ言うのは屁理屈。
バブルは、価格上昇でリターンがリスクに比例しない、逆転現象。都内のマンションはバブル

[31186: 匿名さん]

>そんなことないよ。あんたが知らないだけだよ
知らないのはあんた。私は「ゼロ%でインフレ」なんて言ってないし。インフレにいくつかの型があると言ってるだけ。
または違う人の発言と勘違いしてるのかな？文章をよく読もう。

[31187: 匿名さん]

>>31185 匿名さん
そったち笑
語彙力もないけど、リテラシーもないわ。
レスの前におっさんはパソコン教室が通いなよ。

[31188: 匿名さん]

>>31182 匿名さん
マシじゃないよ。正反対
実質賃金下がったの日本だけ。所得のランキングも大幅下落
アベノミクスは大失敗

[31189: 匿名さん]

>>31187 匿名さん
しつこいね。
ほら、中傷だけ。楽しい？
>>31174 匿名さん
>>31180 匿名さん

[31190: 匿名さん]

>>31189 匿名さん
おっさんしつこいな笑

[31191: 匿名さん]

>>31186 匿名さん
じゃあそれ書けよ。
それてこれから日本はインフレと言える？
悪口はいいからそこ書けよ

[31192: 匿名さん]

>>31190 匿名さん
>>31187 匿名さん
しつこいね。
ほら、中傷だけ。楽しい？
>>31174 匿名さん
>>31180 匿名さん
>>31190 匿名さん
>>31187 匿名さん

[31193: 匿名さん]

>>31184 匿名さん
>>31186 匿名さん
バブルの定義は誤魔化さずに訂正しろよ。あるんだよ

それでインフレと言える型はなんなの？ないよね？

[31194: 匿名さん]

>>31192 匿名さん
粘着質なおっさんだな。
リンク貼るの下手過ぎ。
とりあえずパソコン教室行きなよ。

[31195: 通りがかりさん]

>>31194 匿名さん
若葉は打たれ弱いので、そのぐらいでやめてあげて。

[31196: マンション検討中さん]

>>31179 匿名さん

https://ycharts.com/indicators/10_year_tipstreasury_breakeven_rate

いや日本よりUS見ましょうよ。流動性相場でかつ第4段の経済対策間近、ワクチン。
USのBEのが実際の期待表してると思いますが。

[31197: 匿名さん]

誹謗中傷は訴えますね。知り合いのネット系民事に強い弁護士がめちゃくちゃフットワーク軽くてありがたいです。

[31198: 匿名さん]

>それでインフレと言える型はなんなの？ないよね？
上の人ではないが、コストプッシュインフレとデマンドプルインフレのことを言ってるんじゃないのか？
そういう意味での種類、違いは存在するね。別物だから。
そういう意味でないのならわからん。

[31199: 通りがかりさん]

論破されたら、弁護士って笑

[31200: 匿名さん]

>>31199 通りがかりさん
マンコミュは時々おもしろい人見つかるよね

[31201: 通りがかりさん]

>>31200 匿名さん
匿名掲示板の存在って、玉石混合の情報ソースでしょうから、他人の意見を論破しだしたら、存在の否定になっちゃうね。

[31202: 匿名さん]

他人のケンカは面白い

[31203: 匿名さん]

急に怖くなってる奴ら多すぎww

[31204: 匿名さん]

＞誹謗中傷は訴えますね。知り合いのネット系民事に強い弁護士がめちゃくちゃフットワーク軽くてありがたいです。

子供かよｗ

[31205: 通りがかりさん]

>>31204 匿名さん

マンコミで論破されて、弁護士頼むって笑った。
ユーモアあると思うよ。

[31206: 匿名さん]

>>31166 匿名さん

その通りですね。

売りです。

[31207: 匿名さん]

>マンコミで論破されて、弁護士頼むって笑った。

ホントオモロイ

[31208: 匿名さん]

亀ですが 「玉石混合」なんて書いちゃう人もいるぐらいだか
確かに面白い

[31209: 匿名さん]

>>31198 匿名さん
それは結果をもたらすメカニズム、原因
>>31184 匿名さん　は結果の捉え方、言い方
つまり屁理屈

[31210: 匿名さん]

>>31196 マンション検討中さん
ここは日本。日本のデフレは変わらないよ。論点そらしはやめれ
アメリカでも目標の2%に届いていない

>>31194 匿名さん
まだ悪口続けてるの？悪口以外ないんだけど
しつこいね。
ほら、中傷だけ。楽しい？
>>31174 匿名さん
>>31180 匿名さん
>>31190 匿名さん
>>31187 匿名さん
>>31194 匿名さん
>>31195 通りがかりさん

[31211: 匿名さん]

>>31196 マンション検討中さん　
日米のBEから、日本のマンションは今後もだめ、アメリカの資産の方が将来もいいことになるね。
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

[31212: 匿名さん]

>>31204 匿名さん
もしかして、論破されて弁護士委任する人ってこの全レスしてる人？

[31213: 通りがかりさん]

>>31210 匿名さん
なんか子どもの口喧嘩に巻き込まれてるわー。

[31214: 匿名さん]

>>31212 匿名さん
違うだろ。文章比べろよ

[31215: 匿名さん]

>>31213 通りがかりさん
しつこい嫌がらせは追い出さないと。お前もね

[31216: 匿名さん]

それでインフレの証拠は？

[31217: 匿名さん]

>>31199 通りがかりさん
論破ってどれ？何番？
また嘘か

[31218: 匿名さん]

>論破されたら、弁護士って笑

せつない

[31219: 名無しさん]

いい加減スレチやめなよ。邪魔だから

[31220: 検討板ユーザーさん]

中古の住宅ローン減税が拡大されるよね？価格の上昇とまではいかなくても、下げの緩和にはなるかな？

[31221: 匿名さん]

去年10月の消費増税の影響除いたら、デフレとしか言いようがない

https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/economicIndicatorDetail?id=7051
https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/economicIndicatorDetail?id=7201
https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/economicIndicatorDetail?id=7231
https://www.bb.jbts.co.jp/ja/historical/marketdata05.html

[31222: 名無しさん]

しょぼい書き込みを論破するとしょぼい書き込みを書いた人が弁護士に頼むって、面倒すぎて書き込めないけど。。。

管理人さんに、なんとかして欲しいな。

[31223: 匿名さん]

論破が中傷にあたるなら、そもそも掲示板に書き込まないほうがいい。誰にでも言えるけど被害妄想強い人は、メンタル弱いから掲示板では会話が成立しない。

[31224: 名無しさん]

>>31223 匿名さん
事務所総出でやりますねと脅したタピオカ事件の方と似てますよね。

[31225: 匿名さん]

どうでもいいことで、しつこく煽りすぎ。
双方これ以上やるなら、完全に荒らしよ。

[31226: 匿名さん]

新築マンションなかなか下がらんね。
コロナ前よりむしろ上がってない？

[31227: 買い替え検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[31228: 匿名さん]

スレチがひどいな。

[31229: 匿名さん]

>>31226 匿名さん
デベ側で供給戸数絞って、新築マンション欲しいならこの価格、この物件の中からどうぞっていうスタンスなんでしょうね。

[31230: 匿名さん]

>>31225 匿名さん
ディベートと一緒で上がるも下がるもポジショントークなんだから、本気で思ってること書いてる人なんかいないよ。
それこそ優秀な人なら、それで食べてるよ。

[31231: 匿名さん]

>>31229 匿名さん
そうなんですよね。下がると思ってたのに残念。

[31232: 匿名さん]

今日弁護士に相談してきました。詳細は言えない決まりです。

[31233: 匿名さん]

>>31223 匿名さん
だから論破ってどれ？何番？

[31234: 匿名さん]

>>31226 匿名さん
いいえ

[31235: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200725-00336252-bizspa-bus_a...
マンションから戸建へのシフトを今から2ヶ月前に指摘した者です。私の予想は正しかったようです。私の次なる予想です。

戸建て人気は当分の間は継続、マンションから戸建へのシフトは加速するはずです。それによって住宅地価格は緩やかに上昇、反面、商業地価格は大きく下落するはずです。都心の駅近中古マンションの価格も下落します。新築は下がりにくいですが、中古との価格差が開きますます売れ行きが鈍り、どこかの時点でかなり下がるでしょう。10年かけて、戸建ての価格が上昇し、マンションの価格が下落、両者はバランスすると思います。その後はマンションの管理問題等で敬遠するひとが増え、20年後には戸建とマンションの人気は逆転するでしょう。

[31236: 匿名さん]

インフレが掛け声だけでデータも論拠もまだ一つもない
デフレのデータ、論拠は既出

[31237: 匿名さん]

>>31235 匿名さん
新築もホテルとの用地買収の競争がほとんどなくなったから、これからどんどん安くなるよ

[31238: 匿名さん]

>用地買収の競争がほとんどなくなったから、これからどんどん安くなるよ

競争がなくなったのなら利益確保しやすくなるのになぜ大企業がわざわざ安くしてくれるのか。

客が減って安くせざるを得ないという話なら競争があってもなくても安くせざるを得ないのではないか。


って、まあ現実には二択ではないからこの間を行ったりきたりする訳だけど
俺が経営者なら安くして売ろうぜって簡単に方針変更したとしても
上場大企業がそんな簡単に安くしてくれるのかどうかってのはあるよね。

[31239: 匿名さん]

>>31238 匿名さん
どんどん安くなるなら、怖くて用地買えないだろ。マンションなんて儲からないうえに、赤字案件になるリスク高いから更に供給減るんじゃない？

コロナ後も高値更新で金持ってる買いたい人は買ってね状態。都心の新築は高嶺の花だよ。

[31240: 匿名さん]

>>31239 匿名さん
作らないと売上なくなるから作り続けるよ。
高嶺の花？都心会社の大卒事務職なら全然買えるよ。一人で出世しなくても800万は行く、共働きなら1500万。まあ山手線外ならなんとかなる。

>>31238 匿名さん
客も需要も所得も減ってるから下げないと売れなくなる。数年で都内の人口もピークアウト。

[31241: 匿名さん]

>>31240 匿名さん
あえて儲からない新築マンション作らなくても良くね？

[31242: 匿名さん]

>>31241 匿名さん
売れないよりまし
原価が安くなるって言ったよね。まず読めよ

[31243: 匿名さん]

>あえて儲からない新築マンション作らなくても良くね？

言葉遊びは置いとくとしても車の製販分離と同じくデベも分社化、外注化してるとはいえ
商業・分譲・海外と事業部も違うわけで分譲の人間は何で飯食うかってのがあるわね

[31244: 匿名さん]

>>31239
>どんどん安くなるなら、怖くて用地買えないだろ。

安くなると決まった訳でもないし、仕入れが安くなれば同じ額で売れば利益増えるし
安くなれば仕込みのチャンスでもあるし
安くなると怯えても仕入れ値から半値八掛け二割引状態になって大損するわけでもない。

>>31239のビジネスはなんでも屋的に本業コロコロ変わってるのかも知れないが
不動産ビジネスはそういう訳でもないんだから
言葉遊びというか、あんまり言葉に振り回されないほうがいいよ。

[31245: 匿名さん]

>>31243 匿名さん
利益がでない事業は撤退して、そこの人員レイオフで良くない？

[31246: 匿名さん]

土地の仕入れが安くなったら、昔みたいに財閥系以外のマンション専門デベが参入するだけじゃないの。
マンションなんて寡占できるほど参入障壁が高い業界ではなく新興マンデベが入り乱れてるのが平時だけど、今はホテルや商業施設と用地取得が競合して地価が上がり、オフィスや商業施設なども手掛けて体力のある財閥デベぐらいしかリスク取れない状況だっただけだからね。
今や、オフィスや商業施設自体が風前の灯火だから、マンション業界の状況は変わるのでは？

[31247: 匿名さん]

>>31246 匿名さん
そう思うね。至極当然

>>31245 匿名さん
レイオフは日系はそうそうないよ
他の事業も簡単に利益でないよ。オフィステナントの解約増えてるからね。
土地代安くなれば、売値下げても利益は出やすくなるし、安い方が売れる。当たり前体操でごめんね

[31248: 匿名さん]

新築マンション分野に新興デベが参入してくるようであれば、新築マンション価格が下がるだろうけど今の大手寡占状態である限り供給が絞られるだけ。今も生き残ってる大手は分譲マンション分野をやめても社内の他部門への異動で人員は吸収できるから儲からなければ作らないだけ。新築マンションの価格下がるのを期待している人は新興デベがたくさん参入してくるのを期待してください。でも儲からない分野に普通は新規参入はしないよ。

[31249: 匿名さん]

平常時なら人員異動だが、今は商業施設もオフィスも終わりつつあるからどうすんだろ。
結局、用地取得が容易になれば非財閥系の参入も増えてくるんだろうね。
大京、ゴクレ、日神不のようなマンション専業は、立て続けるのが宿命だし。
儲かるかは別にして、不況時に他の産業が死んでる時こそ、住宅業界は底堅いので、新規参入で供給は減らないと思うね。マンション高騰で現在ブタ積みになってる購入需要を取りに行けるから。
今でも業界は違えど、オープンハウスなんかは既にマンションと戸建の価格差に着目して、需要を取り込み業績を伸ばしてる。
バブル崩壊後の2000年代前半の不況時なんかは、薄利多売のマンデベが乱立してたから、分譲マンションなんて元々参入障壁低いのよ。

[31250: 匿名さん]

>>31239 匿名さん
>>どんどん安くなるなら、怖くて用地買えないだろ。マンションなんて儲からないうえに、赤字案件になるリスク高いから更に供給減るんじゃない？

上がり基調だろうと、下がり基調だろうと、どんなモノもその時の需給関係に応じて、
価格がつく。土地も一緒。　いつ底になるかは分からないけど。
用地が下がって、採算性が見込めれば、そんなに開発減らないんじゃ。