23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[31001: 匿名さん]

>>30998 匿名さん
理由は売れないと金が入らないで十分。値引きで売れるなら金が入る。ホテル見ればわかるでしょ

[31002: 匿名さん]

駅近マンション価格の異様な高騰は、商業地価の高騰と紐付いていたからで、コロナでインバウンド飲食旅行サービス業が壊滅的になったから恐らく駅近商業地の価格は、今までの上昇が激しかった分反動がデカいだろうね。
商業地の価格は、まさにそこで商売する人のキャッシュフロー見込みと概ね連動するからね。

マンション価格が上がり続けるっていう転売屋や業者のお伽話に、素人（マンション投資家気取りのエリサーなど）が騙される絵は1990年台のバブルの時（こん時は郊外が舞台だったけど）と相変わらずだったね。今回は都市駅近共働きあたりがターゲットだったわけだね。

[31003: 通りがかりさん]

>>31001 匿名さん
装置産業のホテルの稼働率上げるための宿泊費の値引きとマンション販売を同列に語る時点でダメ

[31004: 匿名さん]

マンション高騰とかって、給料も上がってるからしょうがないよ。
と思ったけど、そうじゃない人もいるから納得した。

[31005: 匿名さん]

>>31001
若葉、ちょっと違う。

[31006: 匿名さん]

>理由は売れないと金が入らないで十分。値引きで売れるなら金が入る。ホテル見ればわかるでしょ

こういう単純なゼロ１００じゃないから。

[31007: 匿名さん]

>>31004 匿名さん
東京のマンション高騰はオリンピック施設建設のために作業員の需要が逼迫して人件費が上がったことと、中国の投機マネー。
日本人の購買力が上がったからではない。

[31008: 匿名さん]

>>31007 匿名さん
釣りですか？

[31009: 匿名さん]

釣りです

[31010: 匿名さん]

>>31009 匿名さん
邪魔です。

[31011: 匿名さん]

邪魔です

[31012: 匿名さん]

>>31011 匿名さん

つまんね。

[31013: 匿名さん]

うん、つまんね。

[31014: 匿名さん]

>>31013 匿名さん
おかえりー笑

[31015: 匿名さん]

一昨年前あたりのみずほ銀行のレポートでは今後低価格の郊外物件の供給が増えてそれが平均価格を押し下げるのではないかというような表現だったのを思い出した。都心はまだまだ上がるんかいとツッコミをいれたい文面だったが、コロナショックの今、その通りになりつつあるのかもしれない。書いた奴にとっても想定外の事態だろうけど。

しかしここのお兄様お姉さま方のサンドバッグになるような惨憺たる物件が増えるだけなんだろうなあ。いろいろと多機能な高価格家電製品を発売する割高な国内メーカーをさしおいてイマイチな機能の低価格家電製品が最終的に世界の市場を支配したんだよな。マンションもそうなるのかもしれない。

[31016: 匿名]

違うと思うね

[31017: 匿名さん]

いや、やっぱり違わないね

[31018: 匿名さん]

ここ１年２年くらいに完成予定の物件は、
コロナ前に値決めされた物件か、コロナ後に値決めされた物件かで、騰落率に大きな差が出そうですね

[31019: 匿名さん]

騰落率ってなんですか？

[31020: 匿名さん]

コロナで金利が地を這っている国が多いからな、低金利の今は借金できる人は借金した方が有利だと思う。コロナで儲かっていない人ばかりではないので供給が絞られている今はそう簡単に価格が大きく下がるとは思えない。完成在庫やキャンセル住戸で条件のよい部屋は高く売れるだろうけれど、条件の悪い部屋は苦戦する方向かも。

[31021: 匿名さん]

素人目線でいくと、とりあえず部屋の広さとか間取りなど二次元スペック、共用部分の雰囲気とかは重視される事が多いので今後はこの辺を盛って差別化を図ってくると思う。人気の高い大規模とかタワー物件とかも増えてくると思う。一方で価格面は少し控えめになるぶん、細々としたところは落としてくるだろうね。この辺でよく言われるアルコーブとかは廃止、自然石を使って高級感を演出する一方で植栽は省略とか。

[31022: 匿名さん]

価格下がるって書き込む人って、人に損させる詐欺師だよね。

上がるって書く人も同類だけど。ファクトで書こうよ。

[31023: 通りがかりさん]

>>31021 匿名さん
それらのことは正に最近の物件で少しでも価格上昇を抑える為に行われていること(だから口の悪い人は2019物件は高値掴みと貶す)
私は逆に今後の物件は価格はより高く、その理由付けになるべく仕様も高くしてくると思う。で、新築の供給量はどんどん減らして極一部の金持ちだけをターゲットにするようになると思う。一般人は中古を買いなさいってことになる。

[31024: 匿名]

>>31022 匿名さん

そこでいうファクトとはなんぞ？

[31025: 匿名]

>>31023 通りがかりさん

高級仕様にする売上増大よりも供給量絞ることによる売上減の方が大きいと予想されるがデベが進んで分譲事業の縮小を選択すると考える訳か。

[31026: 匿名さん]

商業施設下駄履きとかは敬遠されそう
そこに医療モールとかが入ったら、もう嫌悪施設

[31027: 匿名さん]

＞＞31024
6月も中古で前年比10％、新築は前年比20％契約件数が減ってる事じゃね？

[31028: 匿名さん]

>>31025 匿名さん
マンションの分譲は利益率低いし、キャッシュフローも悪くするから株主から責められるポイントになってるから、利益率が高い高級マンションしかやらなくなるんじゃない？
飲食を除いたオフィス需要は固いからね。

[31029: 匿名さん]

>>31028 匿名さん
分譲事業が年商10億とかならそういうこともあるとは思うけどそう簡単に縮小できる規模でもないからねえ。

[31030: 匿名さん]

>>31027 匿名さん
数字を読めない人？それとも意図的？
新築の供給数が前年比半分以下で、契約件数が20%減なんだから、需要が旺盛な状況だよ。

[31031: 匿名さん]

オフィス需要が堅いって正気か。
大企業でも在宅勤務で浮いたスペースは返上しようとしてる最中だろ。
都心のオフィスに人を張っておく事自体がリスクだし。

[31032: 匿名さん]

在宅勤務させる

やっぱ成果イマイチ

在宅勤務させる

やっぱ成果イマイチ

歴史は繰り返す

[31033: マンション検討中さん]

通勤時間に給与が発生しないから、労働時間としては、会社からすると出勤も在宅もどっちでも良い。
収益上がればどっちでも良いが、そもそもコロナで経済冷えてるから、出勤でも在宅でも収益上がらんのに在宅は悪になるかもね。

[31034: 匿名さん]

在宅勤務でも出社でも成果は同じ。
零細企業なら売り子と経理しか社員はいないのかもしれんが、大企業は間接部門で働く人間もたくさんいるんだよ。
俺は生産管理だが、顔を合わせて仕事する必要はないから、在宅勤務でもまったく問題ない。

[31035: 匿名さん]

>>31034 匿名さん

雇われ側が

僕は家で仕事しても全く問題ない！

というだけでは意味がない。

[31036: 匿名さん]

>>31035 匿名さん
そうそう。ニートと同じ発想。
まぁ社員がそう思う仕事は内製化しないで、アウトソースした方がコストも効率良いね。

[31037: 匿名さん]

31022 匿名さん

少し遅れてだと思いますが、やはり下がると思います。
コロナの経済への影響が、レテール、サービス業以外の業種でも顕在化してくるのはこれからです。
在宅勤務増加で、都心のオフィス需要3割減となれば、多くの貸しビルが持ちこたえられないでしょう。

デべの用地仕入れが費用が下がれば、マンション分譲の損益分岐点も変わってきます。
２１年以降に用地を仕込んだ新築は、現在の成約価格相場を維持するのは難しいと考えるのが自然では。

大手のデべが、市場価格形成の為、意図的でない価格カルテルで、販売価格の相場維持、上昇を狙い続ければ、話は別ですが、市場競争原理が働けば、暫くの間は、下がっていくはずでしょう。

[31038: 匿名さん]

>>31030
需要が旺盛？
要望書入った部屋を売る方式なのに良く言えるね
2億以上の高額物件は契約率悲惨だけど

[31039: 匿名さん]

>>31038 匿名さん

やっぱ数字読めないのか。

[31040: 匿名さん]

>>31033 マンション検討中さん
出勤でも在宅でも収益上がらないなら、オフィスを部分的にでも撤退させて賃料や光熱費といった固定費の削減を行うのが自然な発想だよね。
もう既に某大手電機メーカーでオフィスを50%削減するってニュースになってるじゃない。

[31041: 匿名さん]

ここに書いてるのは不動産関係者が多いから、在宅勤務が拡大してオフィス需要が下がり、不動産価格が下がると思われるのがイヤなんですよ。
こいつらにとっては都心のオフィスに通わないといけないから、バカ高い都心マンションを買わないといけない、と客に思わせないといけないんです。

[31042: 匿名さん]

そう言う穿ったつもりの陰謀論な見方してもカンテイ家賃も下がってないのが事情。
想像と願望と事実は違う。

[31043: 匿名さん]

カンテイ家賃チェックしてるんだ。
業者でも無いのに。

[31044: 匿名さん]

まだタイミング的に、コロナに伴う環境変化は公示地価にも路線価にも反映されてないし、不動産は景気の遅行指標だから多少のタイムラグはあるかもね。
来年再来年辺りの数字が楽しみだ。

[31045: 匿名さん]

下がる派は下がらなくても損しないけど、上がる派は上がらないと困るから必死さが違う

[31046: 匿名さん]

平成バブル崩壊時にも、足元のデータだけ見せられて、暴落直前まで、とんでもないローン組んで、物件購入してた人沢山いましたね。かわいそうに、兆候はいくらでもあったのに。

人間、経験則に反した見方で決断をするのは難しいですよね。

これだけ実際の経済活動が停滞してるんだから、一昔前なら世界中瀕死の状態ですよ。
結果的にMMT理論の是非を問う状況にあるけど、金融緩和、金融支援政策のサジ加減で、一発終了のところまで来てるんです。

不動産に限って言えば、その上に在宅勤務増によるオフィス需要減というダブルパンチなんです。

カンテイ家賃調べてるんなら、ローンの延滞率も調べてるでしょ。わかってるくせに。

[31047: 匿名さん]

だから、自分は現金化なんです。今のうちに。

[31048: 匿名さん]

在宅勤務増なら収入減でマンションどころの騒ぎじゃないってのが増えるわな。

[31049: 匿名さん]

>>31041 匿名さん

>ここに書いてるのは不動産関係者が多いから

言うほど多くないと思うよ。

[31050: 匿名さん]

>>31045 匿名さん

>下がる派は下がらなくても損しないけど、上がる派は上がらないと困るから

このスレでそんなのはほんの極一部だと思うよ。
一つ二つ物件持ってるからってこのスレであがるあがる唱えてもテメーの物件上がんないから。

[31051: 匿名さん]

米国でも、史上最低レベルの金利が後押し、足元の住宅需要は旺盛ですが、
与信が厳しくなっており、100％ローンはおろか、20％の頭金でも審査が通らないケースが増えています。
そりゃ、自前のローンの返済者からの焦げ付きが、これだけ増えてきたら、今まで通りには、審査通せないすよね。アプレーザル、確実に下がってきてるし。

今の路線価とか、カンテイ家賃とか、成約件数／率とか、将来占うのに、クソの役にも立たない。

[31052: 匿名さん]

>>31043 パラノイアぽいの、そゆとこやぞ？
昨日だか、ここに貼り付けたや。
買い時の傾向でるかの参考データの一つ。

[31053: 匿名さん]

> 昨日だか、ここに貼り付けたや。
カンテイデータの話な。

[31054: 匿名さん]

>暴落直前まで、とんでもないローン組んで、物件購入してた人沢山いましたね。

その点このスレは
満額借りちゃえ、借りたもん勝ちとの声もある一方、
身の丈を越えたローン、ダブルローンなどには定期的に警告がなされてましたね。

さすがですね。

[31055: 匿名さん]

失礼。自分もたまにチェックする。　カンテイ。

[31056: 匿名さん]

気にせんでええで。

それだけ見て結論出す訳じゃなきゃ問題ないで。

[31057: 匿名さん]

>>31054 匿名さん

キャピタルゲイン狙いじゃなく、身の丈にあった実需のローンなら、別に止めないんだけど。

[31058: 匿名さん]

土地本位制とも錯覚する平成バブルみたいのは日本にもう来ないだろうから、20年先をみれば、まだ買い時なんだろうけど、ここは、調整場だよね、どうみても。

[31059: 匿名さん]

>>31054 匿名さん
ダブルローン前提が危ないのは、妊娠育児関連なのはわかる。
わかるだけに、昔ながらの家庭感でなく、双方自立型だったり子供作らない人には関係ないかと。
その場合一生独身シングルや養育費かかる家庭より二馬力リスクは低い可能性。

どれが良いとか言う話でなく、単純にリスクの話ね。

[31060: 匿名さん]

割り込みすみません。
うちは残念なことに？2019年に中古を購入しました。（子供が３人になり、狭くて暮らせなかったため）
普通のサラリーマンの家庭なので、購入すれば今月30万近く払っている家賃が20万以下になり、購入以外考えられませんでした。万が一夫が病気とかで亡くなっても、団信があり安心ですし。
３５年ローンは確かに長いですが、老後に支払い終えていれば、修繕費の可能性はありますが家賃の負担がなくなるのは大きいです。
それぞれ考えがあると思いますが、コロナでどれだけ暴落するか？騒がれていて、不安がないわけではないのですが、うちの場合はコロナ騒動の今もなぜかエリア相場が上がり続けてて、供給も減り、とりあえず買ってしまって良かったと思うことにしています。。

投資だったら、チャンスは見定めた方が良いとは思いますが。

[31061: 匿名さん]

>>31058 匿名さん
調整結果下がってくれるかが、問題だ。スレ的に。

[31062: 匿名さん]

>>31060 匿名さん
結局今の日々の生活費下げたい人は切実だしね。
これが否定されるなら利子払ってトータル金額上がるローン自体が、やってはいけない、になるような。

[31063: 匿名さん]

>>31060 匿名さん

そういう判断が一番よ。

[31064: 匿名さん]

>>31060 匿名さん

それで良いんですよ。
1人の人間が自宅用で家を購入を検討できるのは、親の援助などがなく自分の力でとなれば３０歳で買えれば良い方で購入が４５歳くらいまでと考えれば１５年間。
その間のうちに自分が住みたいと思える物件があれば買えばいい、それだけの事です。
実際には家賃の事が気になり買った方が良いかなと思ったりする訳でそういう時期って7,8年くらいな訳で、その時に空前絶後と思われる価格下落が起こる確率はかなり低いです。
そもそもそんな状況ではボーナスも寸志になる可能性もあり購入意欲は無いでしょう。

[31065: 匿名さん]

マンション一戸二戸買って投資ごっこなんてのはやってもままごとレベルにしか儲からないからねえ

[31066: 匿名さん]

>>31059 匿名さん
子供作らないとか言ってても、女は30代後半になると生みたくなったりするんだよな。
出産のリミットが近づくと動物的本能で子孫を残そうとするのかな？

[31067: 匿名さん]

不動産が下がるから待てって言ってる人は不動産が下がり始めたら、まだ下がるから待てとかいうのかな？
いつになったら、買っていいの？
そういう人は底がわかるの？

待っても上がってばっかで、待ちくたびれました。

[31068: 匿名さん]

>>31066 匿名さん
そんな本能に振り回される人ばかりでもないよ。
産む人は最初から産むのが当たり前の人がほとんど。
初めから産む気ない人は意識して意図的にそう決めてるからね。

本能でなく家族や社会圧で生まないとや、
仕事で先の見込みないから産みたくなる人もいるが、
結婚時から早い段階でそのあたりはちゃんと考えてお互い合意した方が良いよね。

[31069: 匿名さん]

>>31064 匿名さん
前提のおかしさに気付かない？

>>31060 匿名さん
団信より賃貸＋ネット生保でいいじゃん
30が20は頭金なしなら今の相場でありえない。
頭金ありなら外国株＋賃貸が将来も圧倒的に有利。

>>31066 匿名さん
他人の人生に干渉すんな。それが生きにくくするんだよ

>>31067 匿名さん
そんな人いないから安心しろ。

[31070: 検討板ユーザーさん]

>>31069 匿名さん
仮に頭金が800万円だとしても、一気に市場に突っ込む決断が必要で、素人なら時間分散した方がいい。となると、30から20の差額の10を毎月毎月投資するのが程よくないか？

[31071: 匿名さん]

>>31069 匿名さん
> 30が20は頭金なしなら今の相場でありえない。

じぶん銀行とかの金利なら充分あり得るんでは？

[31072: 購入経験者さん]

家賃30万も払う立地ならば、都心部なんでしょう。
購入して正解だと思います。
住宅補助が手厚い会社も有りますし、それだけの年収が有るのならば良かったと思います。
但し、二馬力でないのならば収入が減った時に苦しくなります。
2013年以降にマンションを購入した人は、売却すると利益が出ると言われてました。
コロナの影響で２割位下がると言われてます。
バブル崩壊後も数年かけて価格の下落をしています。
今後はどうなるかわかりませんが上がり続けると、支払った金額が戻ってくる事になります。
2003年築のコンパクトマンションを手放しましたが、ほぼ買値とそん色無い金額でした。
何も知らなかったので、非常に割高な金額で購入したので利益は出ませんでした。
せめて50㎡購入していれば、今売却すると1500万以上の値上がりです。
此れが60㎡だったら2000万円です。
私が買ったのが底で、今は平成バブルを超えているそうです。

[31073: 匿名さん]

>>31070 検討板ユーザーさん
投資の考えはいいけど、条件落とさずに賃貸30→購入20は今の価格、利回り環境から都内てはありえない。田舎ならある。
>>31060 匿名さん　は多分作り話だよ

>>31072 購入経験者さん
ちゃんと計算した？間違いだよ
購入の補助使える会社なら賃貸も補助あるよ。比較するなら公平にね

>>31071 匿名さん
借入金利ゼロでもありえない。マンションの条件を落とさない限りは
今の都心の利回りから月の支払いは減らない

[31074: 匿名さん]

>>31073 匿名さん

頭の体操しておくよ。反論ということではない。利回りとだけ示すとイメージがしづらい人は多いだろうから、話を膨らませておくという趣旨。
フルローンで35年、変動金利0.5%の条件ならば月々20万円返済で7700万円の物件が買える。
築20年くらいの中古なら、都心中の都心でも、よく探せば60数平米のマンションはあるね。
これを賃貸で借りれば月30万円はありうる線。
したがって、この手の話が成立するという分野では、郊外新築よりも都心中古が狙い目と思う。その方がアップサイドが大きい。
変動金利の前提が甘いと突っ込みが入りそうだが、少なくとも数年は金利は上がらない。その間に残債が落ちるので、価格下落リスクもある程度容認できる。
逆に価格上昇の場合は、当然メリット享受。

いずれにせよ、都心新築の今の価格でこのパターンが成り立たないのは同意だよ。

[31075: マンション検討中さん]

>>31073 匿名さん

フルローンじゃ無いから頭金の分　月々支払いが下がったように錯覚する。
が正解か？

[31076: 子育て終了家族]

>>31060 匿名さん
不動産の売買投資ではなく、ご家族の将来を考えての自己投資ですので、きっと良い決断ではと感じます。
子育て家族にとって、賃貸から持ち家になると生活の拠点が明確になり、学校のこととか将来の生活の目処が立ちやすくなりますよね。
私も過去に子育てを考えて賃貸から分譲マンションに移りましたが、子供が大きくなった今、あーあの時に決断して良かったと感じています。
賃貸生活故の事情で引越しを余儀なくされるのは子育て中にはきついですからね。
３人お子様がいらっしゃるとのことですが、住宅ローンの返済に加え教育費の出費の方が増えていきますので、ライフプランに応じた備えが大切と思います。

[31077: 匿名さん]

>>31073 匿名さん
作り話だと決めつけてる時点でダメ
頭大丈夫？
31060の話には頭金の額やどんな物件かなどが書かれてないのだから、あり得る話かそうでないかはこの時点ではわからない。
何でもかんでも決めつけてると頭の堅いおっさんになってまうよ。

[31078: 匿名さん]

67億円!】MARQ OMOTESANDO ONEが凄まじすぎる！

https://kawlu.com/journal/2020/02/15/80446/

こういうの出てきちゃうと、バブルの終焉も近いと感じざるを得ない。歴史は繰り返す。
でも５０人騙すのは大変だけど、１４人ならなんとかいけるかもしれないというのはある意味正しい。　
相場を超越した物件を所有することで自己顕示欲が満たされる成金富裕層の存在も否定できない。見込み客有前提の企画かも知れないし。半分売れれば、あとは坊主丸儲け。

利回りとか、リセールとか、駅近とか語っている自分が小さく見える。

[31079: 匿名さん]

まあ、金が余りすぎてる外国人とかがたまに日本に来たときの別荘代わり買ったりするのかもね。
南青山のあの土地も、あの施設が出来なければこんなのが建ってかもしれませんね。

[31080: 匿名さん]

>>31074 匿名さん
>築20年くらいの中古なら、都心中の都心でも、よく探せば60数平米のマンションはあるね。
これを賃貸で借りれば月30万円はありうる
ありえない。利回りいくらになる？そんな中古マンション都心にないよ。おまけに購入の維持費も、賃貸の経年による賃料低下も考慮されてない計算。
事実誤認間

>>31076 子育て終了家族さん
主観すぎるよ。その理屈ならいくらでも購入がいいことになるよ

>>31077 匿名さん
これはひどいね。絡むなら読めよ。最低限のマナー。
頭金か条件の大幅な引き下げがない限り、賃貸30→購入20はありえないと書いたよね。　それで月の支払いを比較して購入が賃貸より安いと言って意味ある？比較が公平じゃない。
おまけに他人の頭の評価を連発して貶めないと気が済まない、それがスレのテーマのマンション価格と区別もできないから、まともな判断ができないのがよく現れている。もう書くな。邪魔

[31081: 通りがかりさん]

グランリビオどうですかね。

[31082: 匿名さん]

>>31080 匿名さん

例えばさ、リンクの物件なんか、上手く交渉して価格を下げて仕上げたら、イメージに近い感じになるかもね。価格は想定7700万円より高いが、賃料も想定30万円より少し引き上げ可能な感じもあるね。
https://www.athome.co.jp/smp/mansion/1043310935/?DOWN=2&BKLISTID=0...

物件情報に目を通すことが趣味の人間は、この分野で上手くやれる余地があるが、そうでない人間は、そもそも不動産自体を語るのに不向きなんだよね。
なお、この物件が本当に妙味があるかどうかは、もちろん保証しない。立地、築年数、広さのイメージの例示用に見つけてきた物件だからね。価格に妙味がある物件は瞬殺で消えるから、例示がしづらいのは呑み込んでほしい。「よく探せば」見つかる、というところがポイント。
信じる信じないは読み手次第。

[31083: 匿名さん]

>>31082 匿名さん

駅近でなかなかいい物件ですね。鹿島だし。子供部屋3畳だと、DINKS向けか？
地下駐車場 平置きでは無いかも知れないけど、30000円は悪く無い。修繕積立、管理費も以外と安い。利回り表面4%

本当にいい物件に巡り会うには、マメに探す、情報をくれるネットワークを持つ、これ重要ですね。

[31084: 匿名さん]

いつの契約かわからないが、賃貸相場

https://smaheya.com/room/1853/

[31085: 匿名さん]

景気対策でデベ業界のためにローン減税追加したら、不動産価格跳ねそう。

[31086: 匿名さん]

ローン減税の効く年収レベルの方が買うような物件は、そうかもしれませんね

[31087: 匿名さん]

普通のサラリーマン家庭じゃ35年の住宅ローン組む年齢で子供二人いたら家賃30万の賃貸になんて住めないと思うけど。

[31088: 匿名さん]

都心マンション買う層は平均年収よりはだいぶ上

[31089: 匿名さん]

31060です。
＞＞31074
詳細には個人情報の関係で話せませんが、金利も価格も若干違いますが、おおよそこちらの方が書いているラインのローンを組んでいますです。
賃貸で30万というのは、都心の物件です。うちのエリアは管理費無しで５０㎡で２３万前後、６０㎡で２８万前後です。
会社がこれまで家賃補助が大半だったので負担額は少なかったのですが、会社の方の規約が変わり、家賃補助に期限が出てきて、ここ数か月は家賃全額支払っていたので、購入した場合の住宅補助が手厚くなるということで、ファミリータイプの物件の購入を決めました。
ただ、都心の人気立地なので、待ち続けて、良い物件が出てきたところで即日買いでした。
不動産サイトに出てくる物件は、売れ残りなので難ありのものばかりです。
そういった意味では、投資物件も実需物件も、良い物件を買えるように探したり待ったり、それぞれ努力が必要なのかもしれません＾＾；

ちなみに、２０万の月額ローン支払いには、住宅補助は入っていませんので、負担額はもっと低いです。とりあえず、賃貸で３０万払い、ローンで２０万は、同エリアで大体同じ位のクオリティのマンションの話です。（賃貸マンションなので分譲マンションと必ずしも比較はできませんが。。）

[31090: 匿名さん]

>>31089
このスレの皆さんは別に「え~そんなの後出しじゃ～～ん」とか思わないので大丈夫ですよ。
買った人が「サイトに出てくるのは難ありです」と言ったから「偉そうに」とも思いませんし皆さん「掘り出しものは当然ネットになんか出回らないわな」と思ってますので当たり前で賛同してくれるでしょう。

[31091: 匿名さん]

>>31082 匿名さん
>>31089 匿名さん
条件下げなてないなら、頭金なしで月30→20はありえない。その地域では都内のマンションなのに利回り5%も取れるの？

簡単な計算もできないのに不動産を語るのに不向きなんだよね。

[31092: 匿名さん]

>>31091 匿名さん

物件を選べば取れるんだよ。不動産は金融市場ほどアービトラージが適切に行われないのさ。

[31093: 匿名さん]

>>31091 匿名さん
ここの人すぐ盛るからね

[31094: 匿名さん]

>>31091 匿名さん
特に子供のいる家庭は金銭的な損得じゃない場合も多いからね。環境とか学区とか。
損得でしか考えられないなら、それこそ不動産語るのは不向きだよ。
株やFXなら損得だけでよいと思うが。

[31095: 匿名さん]

やった！僅かだが下がってるよ！

主要都市別／中古マンション70㎡価格月別推移
6月　首都圏　前月比－0.2％の3,668万円と4ヵ月連続の下落　都心部は8ヵ月ぶりにマイナス
https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/767
2020年6月　東京23区は－0.5％の5,664万円　都心部は反落、周辺エリアも戻り弱く

なお、家賃は上がってる模様
2020年6月　首都圏の新築小規模一戸建て平均価格は＋1.0％の4,517万円　首都圏は反転上昇
https://www.kantei.ne.jp/report/single_family/763

[31096: 匿名さん]

>>31095 匿名さん
特に23区は戻り弱い

[31097: 匿名さん]

>>31092 匿名さん
都内で30取れる地域で、裁定が効かないなんてあるわけないだろ。その物件見てるの一人二人じゃないのよ。利回り5％取れる物件なら数十人は見てるわ。

[31098: 匿名さん]

>>31095 匿名さん
×なお、家賃は上がってる模様
○ なお、戸建と家賃は上がってる模様

[31099: 匿名さん]

>>31097 匿名さん

かと言って、たかだか利回り5%程度でホイホイ飛びつくわけでもないから、放置される場合もあるんだよね。現実を見てから大いに語ればよいよ。

[31100: 匿名さん]

>>31095 匿名さん

誤差じゃん。。。
10%下がっても高いよ。

[31101: 匿名さん]

結局こうなるんだよね。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020072100858&g=eco

個人的には、世の中が変わる大きなキカッケになると期待してたんだけど。

[31102: 匿名さん]

>>31101 匿名さん
上場企業の役員クラスは会食と面談が大半だからね。

[31103: 検討板ユーザーさん]

世界で金刷るから、相対的に現物が上がってる。一次取得層は欲しい物件見つけたらマジで買った方が良い。
下がるの待つとインフレで詰むかもしれない。

住み替え組は様子見で良いと思う。

上がるか下がるかはコイントスだが、インフレは貧乏人をさらに貧乏にするから、気をつけましょう。

[31104: 匿名さん]

皆さんが天下国家論じる中でワタクシメは
本日もスーパー銭湯に立ち寄ってよります。

[31105: 匿名さん]

>>31101 匿名さん
まあ、知ってた。
会社員なら分かってた。

[31106: 匿名さん]

>>31100 匿名さん
9月以降更に下がるらしいよ！楽しみだね。

[31107: 匿名さん]

バブル末期の2019年に相場無視のハメ込みボッタワマンを掴まされた人達の断末魔が響き渡るとウワサのスレは、こちらですか

[31108: 匿名さん]

>>31107 匿名さん

2019年、2019年とやたらしつこい御人を皆でディスるスレはこちらですよ。
ようこそ。

[31109: 匿名さん]

若葉どうして皆揃ってアホなのか

[31110: 匿名さん]

若葉がアホなのでなくらアホなことを書くからアク禁食らって若葉になる人がいるのです。

[31111: 職人さん]

ワクチンはできない(不可能)
集団免疫はできない
新型コロナウイルスで人類が滅亡する可能性がある
↓
宇宙人が新型コロナウイルスをばら撒いた可能性が高い
↓
宇宙人が太陽系を支配してる
宇宙人は人類を嫌ってる
↓
宇宙人が木村秋則に「人類の歴史は2032年で終わり」といった
↓
～松原照子の世見(予言)～
「近未来に小惑星が地球に衝突する日が必ず来る気がしています。もし小惑星が地球に衝突したら日本は消滅します」(2019年2月に世見)
「今から20年以内(2032年まで)に富士山の噴火も含めた大災害が起きる」(2012年2月に世見)

[31112: 名無しさん]

平日は出勤させて、休日は外出自粛要請ってテレワーク推奨は何処かに飛んでったな。

[31113: マンション検討中さん]

インフレになるとかいうのもコロナ収束が前提だからね。
このまま止められないなら人口密度の高い東京は地盤沈下する。

[31114: 匿名さん]

地盤沈下？意味がよく分かりません。

[31115: マンション検討中さん]

地盤沈下
（比喩的に）上向きであった勢いが衰えること。また、保持していた勢力が低下すること。「繊維業界の地盤沈下が目立つ」「国際社会での地盤沈下が懸念される」

[31116: 匿名さん]

>>31113 マンション検討中さん
コロナ収束と関係ないよ。
むしろコロナが長引けば政府主導でジャブジャブやるでしょ。

[31117: 匿名さん]

>>31115 マンション検討中さん
比喩として使ってるのね。マンションスレだし、2個上にトンデモ投稿があったから、(物理)かと思いましたわ。

[31118: マンション検討中さん]

>>3116　
短期的にはそうかも知れないでしょう。
しかしコロナで物理的に使えない地域に何年もジャブジャブは限界もあるでしょう。
最終的に機能や人口を分散するしかなくなる。

[31119: 匿名さん]

>>31103 検討板ユーザーさん

ハイパーインフレじゃなきゃ、多少のインフレは寧ろ歓迎だよね。収入も増えるんだから。
コロナ対策費用を一時的に上乗せしなきゃならないサービスや商品は値上げされるかも知れないけど、
一部、短期間に限定的されると思うし、残念ながら収入増は望めないよね。

市場にお金ジャブジャブだけど、健全な経済成長じゃなくて、政府の金融政策／緩和の賜物だからね。

短期的なスタグフレーションの後、またまた暫くの間、デフレスパイラルに入るね きっと。

持ち家以外は、早めに現金化、年末から来年にかけ、投資先をゆっくり探すのはどう？

[31120: 匿名さん]

>>31119 匿名さん

在宅勤務は勿論、防疫意識が高まって人／物の流れが停滞すれば、経済減速は避けられない。
お金を刷ろうと、市場介入しようと限界はあるし、あくまでコロナ経済対策であって、
永続的じゃ無いと見るのが、普通でしょ。

先づは、中古売り急ぎ、遅れて新築価格調整かな？
ま、その時は収入も減ってるかもね。

[31121: 匿名さん]

井出氏によれば「千代田区、港区、渋谷区」と、「中央区、新宿区、文京区」の間で、価格の乖離が生まれはじめているとのことです。

https://www.mecsumai.com/sumai/knowledge/seminar/056/

[31122: 匿名さん]

>>31119 匿名さん
インフレで現金化って、1番ダメな奴やん。
紙屑なるで。

[31123: 匿名さん]

>>31121 匿名さん
ソース古いよ

[31124: 匿名さん]

実需は、必要な時、欲しい時が買い時だから、エリアを間違えず、相場なりの購入なら、
今は、金利も安いし、金融機関も貸し渋って無いから、フルローン引き出して、
購入もありかもしれない。
近未来の市場価格変動に一喜一憂しなければ、長期的目線でね。

[31125: 匿名さん]

>>31122 匿名さん

インフレ来ればね。

[31126: 匿名さん]

インフレとはいかないと思うけど、世界中で金余りで金筆頭に現物が上がってるから、不動産にもお金入って上がるんじゃない？

[31127: 通りがかりさん]

>>31126 匿名さん
世界でマネーストックの増え方が異常だから、現金は持ってるだけで目減りするね。
資金の逃げ場としてマンション購入はありだね。
あくまでも余剰資金でね。

[31128: 匿名さん]

>資金の逃げ場としてマンション購入はありだね。

やめとけやめとけ。
自分で住む以外はやめとけって。
赤の他人に住まわせるなんて商売にする気もないのにやめとけって。

[31129: 通りがかりさん]

>>31128 匿名さん
お金ない人？
貸さずに持ってるか、金欲しけりゃ、友達とかに貸せば良くね？

[31130: 匿名さん]

＞井出氏によれば「千代田区、港区、渋谷区」と、「中央区、新宿区、文京区」の間で、価格の乖離が生まれはじめているとのことです。

「中央区、新宿区、文京区」を港区と勘違いしたような中古が増えてますね。全く売れてないですが。笑

[31131: 匿名さん]

>>31124 匿名さん
リテラシーがない人が陥る誤り

>>31126 匿名さん
株と金は上がっても、日本や都内のマンションと物価、所得は上がらない
誰でわかること

>>31127 通りがかりさん
>>31129 通りがかりさん
視野狭窄人？
リターン、リスクが劣悪、最悪クラスの日本のマンション以外に余剰資金おくよ
日本の資産、特にマンションよりパフォーマンス悪いものを探す方が難しい

[31132: 匿名さん]

>>31131 匿名さん
貧乏くさ。書き込まずに働けば視野広がるよ。

[31133: 匿名さん]

>>31132 匿名さん
侮辱だけして反論はしないの？

[31134: 匿名さん]

>>31133 匿名さん

ん？読めないの？

[31135: 匿名さん]

>>31132 匿名さん
中傷と妄想だけのネット中毒の方？
マンションに金置くのは完全に非効率なのに、人を貧乏、無職呼ばわりしてごまかすの？
義務教育くらいは理解して働けばわかる通り、日本のマンションはいつも最悪のパフォーマンスだよ。あなたのような視野狭窄が気付かないんだよね
借りて住めるしね。

[31136: 匿名さん]

>>31132 匿名さん
>>31127 通りがかりさん
>>31134 匿名さん
>>31129 通りがかりさん
東京のマンションに余剰資金置いてもいいことないのにどうして？維持費かかるし家賃取っても外国資産に何倍も負けてるよ
どうやって金ない、働いてないと判断したの？強度の妄想癖かな？
論点の当否との区別も出来ないから、思考力にも異常な問題を抱えてるようだね

[31137: 匿名さん]

>貸さずに持ってるか、金欲しけりゃ、友達とかに貸せば良くね？

やめとけやめとけ。

株とかの他に、心の安定剤として不動産も一応ってことなら気持ちは分からんでもないが
友達に貸すとか・・・

夫婦の揉め事になるだけ。やめとけやめとけｗ

[31138: 匿名さん]

ぎゃー、若葉が俺のフォロー役やってやがるｗ

[31139: 匿名さん]

>>31136 匿名さん
お金ないレイヤーの視点だね。可哀想。

[31140: 匿名さん]

>お金ないレイヤーの視点だね。可哀想。

このスレで無理に金持ちキャラにならなくてええで。

[31141: 匿名さん]

>>31140 匿名さん

それ若葉と同じことだね。どうやって判断したの？

[31142: 匿名さん]

お金のないレイヤー視点がわかるのは？

[31143: 匿名さん]

家庭や趣味や楽しみと言う視点が致命的に欠けてる若葉に、
視野狭窄とか言われたくなかろう。

[31144: 匿名さん]

>>31142 匿名さん
日本語変だよ。

[31145: 匿名さん]

>>31138 匿名さん
仲良し。

[31146: 通りがかりさん]

>>31136 匿名さん
あなたのキモいレスの方が異常な問題ですね。

[31147: 匿名さん]

>>31145
>仲良し。

いやん
若葉と仲良しだけは
いやん

[31148: 名無しさん]

若葉は打たれ弱いヘタレだから、あんまりいじっちゃダメだよ。

[31149: 匿名さん]

インフレ予測の方、参考になるクリックお願いします。

[31150: 匿名さん]

デフレ 予測の方、参考になる クリックお願いします。

[31151: 匿名さん]

金がまた上げてる。
ジャブジャブかも知れんけど、やっぱみんなビビってんだな。
その時が来たらビビリの連鎖って、強烈だよね歴史的に。
ましてや、今はAIが相手だし。
この辺で、空気抜かないと、経済と市場のギャップ収拾つかないとこまで行っちゃう。

破裂じゃなく、ゆっくり言ってくれればなあ。不動産も。

[31152: 匿名さん]

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61858300S0A720C2MM8000/
景気のピークは2018年10月と正式に認定。新築マンションのバブルピークが2019年なのも納得だわ。低金利だけではマンションはもう上がらないと確定。

[31153: 匿名さん]

>>31152 匿名さん
下り坂が好きなのかな？

[31154: 匿名さん]

空気抜くなんて出来ないでしょ。緊縮したら一気に崩れるの分かってるのに。
とことん緩和緩和で行くしかない。破裂するまでね。

[31155: 匿名さん]

>>31153 匿名さん
好き嫌いと事実の区別も付かない？馬鹿って言われてない？

[31156: 匿名さん]

>>31151 匿名さん
マンション価格÷金で見ると、新築価格で毎年洗替えてもマンション価格は暴落。実際は築年数が増え、維持費が出ていくから、東京のマンションは金と比べたらゴミ同然。海外ではそんなことない
現実を見ようよ

[31157: 匿名さん]

>>31156 匿名さん
そういや。世界の都市のマンション価格、コロナでどうなってるのかね。
誰か記事あげてくれないかね。マン点さんあたり？
NY、上海、香港、ロンドン、パリ、バルセロナとか。

[31158: 匿名さん]

>>31157 匿名さん
ソウルはこの3年で5割上昇したらしいね。コロナでも下がらず不動産価格が下がるように政府主導で動いてるようですがそれでも。
ただソウルと東京とでは諸々環境が違います。

[31159: 匿名さん]

>>31158 匿名さん
日本もだけど韓国経済ヤバそうでない？
対岸で在日の方の温度感からだけど。
マンションは上がり続けそうかな。

事情の違い気になる。

[31160: 匿名さん]

>>31158 匿名さん

昔のロンドンみたいなものかね

[31161: 初心者]

>>31136 匿名さん

>>31136 匿名さん
>>東京のマンションに余剰資金置いてもいいことないのにどうして？維持費かかるし家賃取っても外国資産に何倍も負けてるよ
>>どうやって金ない、働いてないと判断したの？強度の妄想癖かな？

世界の主要都市と比較した場合の東京都心の不動産価格の割安感から、ここ10年
都心が海外投資家に買われ、ここ10年相場が急上昇、周辺に波及したわけだけど。

これから同じことが起きて、将来売却益が望めるから、金利とか利回りとか気にするなってことでしょう。
ましてや値下がりリスクなんて考えてもいない。判断基準は買えるか買えないかのみ。
買えないんじゃなく、買わない人は貧乏扱い。

ま、こういう層が加担してバブルを形成するんだけど。歴史は繰り返す。

[31162: 匿名さん]

>>31155 匿名さん
あらら、文脈読めないのね。
1人だけ恥ずかしい投稿してるよ。

[31163: 通りがかりさん]

>>31161 初心者さん
ポジションとかレイヤーの違いだから、同じ事象を見て違うこと考えてるから、お互い否定しても意味ないことに気づいてないかな。

[31164: 匿名さん]

台風被害で武蔵小杉のタワマンの「市場価値」は下がったのか　データが物語る“真実”とは

https://dot.asahi.com/dot/2020071800003.html?page=1

先ずは、一番膨らんじゃったところから調整ですね。
所沢とかも、露骨に下げてるし。スミフの武蔵小山タワーもさすがに値下げですかね。

都心中古は、駅遠とか、築年数が古い物件から厳しくなっていくんですかね？
新築は今はまだ資金が潤沢な大手デべの価格戦略と購入候補者の持久戦？

バブルってお金持ちになったように錯覚出来るんで、個人的には大好きなんだけど。

[31165: 匿名さん]

>>31149 匿名さん
>>インフレ予測の方、参考になるクリックお願いします。

>>31150 匿名さん
>>デフレ 予測の方、参考になる クリックお願いします。

インフレ4票、デフレ5票。相変わらずインフレ期待根強いな。ポジティブでいい。

個人的には賃料下がらなきゃいいんだけど、今回は賃料も結構影響でそうで、
気の小さい自分は、利確ポジション。　もう間に合わないかも。

[31166: 匿名さん]

>>31165 匿名さん

>個人的には賃料下がらなきゃいいんだけど、今回は賃料も結構影響でそうで、

どのエリアチェックするかで大きく変わるからねー。

[31167: 匿名さん]

ガラが来る前に、建設会社とデベで国土交通省に陳情してなんらかの住宅ローン減税みたいな住宅購入特典作るんでしょ。

それまで待ちましょ。

[31168: 匿名さん]

中古の売方の人々は下がる前に売りましょうって下げで煽るからなー。
買方は上がる前に買いましょうって煽るし。

景気は同じなので、どちらもポジショントークだよねー。

[31169: 匿名さん]

？？？？

中古の売り方こそ、まだまだ上がるって煽った方が良くない？
その方が、高く売れるんだから。

[31170: 匿名さん]

>>31169 匿名さん

各々、仲介業者の目線という趣旨なんじゃない？
売りを勧める仲介業者、買いを勧める仲介業者と読めば文意が通るけど、どうかね？

[31171: 匿名さん]

>>31161 初心者さん
計算してる？日本のマンション、資産は最低パフォーマンスだよ。円安だしね。　
>東京都心の不動産価格の割安感から
よく聞く嘘。家賃、所得の成長率が海外と比べて圧倒的に低いから、その埋め合わせで時価の利回りが高く、馬鹿にはそう見えるだけ。誰も割安なんて思ってない。情報簡単に手に入るから割安ならもっと前に修正されてるよ

>>31165 匿名さん
インフレ予想にデータの根拠が一つもないんだよね。全部妄想
オフィスやテナントは解約がどんどん進んでる。所得も雇用も減ってるから、賃料は下がるよ

[31172: 匿名さん]

>>31170 匿名さん

フォローサンクス。仲介は高く売るより、早く売るが真理ですね。
売方が売却希望者にまだ上がりますよ。なんて言うことはまずない。これから下がるから早く手放しましょうと言うポジショントークですな。
買方は逆ね。コロナ後の新築は高騰してるので、中古に波及する前に買いましょうと。

そゆこと。

[31173: 匿名さん]

>>31172 匿名さん
くだらない。客観情報、データないなら書くなよ

[31174: 匿名さん]

>>31173 匿名さん
文脈読めないレベルなのね。
問題はあなたの耳と耳の間の性能だよ。

[31175: 匿名さん]

>>31174 匿名さん
マンションの価格スレ何だけと
あなたこそ文脈読めないレベルなのね。
問題はあなたの耳と耳の間の性能だよ。

[31176: 匿名さん]

>>31172 匿名さん
くだらない。客観情報、データないなら書くなよ

[31177: マンション検討中さん]

>>31171 匿名さん

ブレークイーブン上がってるんですがそれはどうお考えで？

[31178: 匿名さん]

>>31177 マンション検討中さん
かじった知識？典型的な半端ものだね
水準はゼロ付近、もとに戻ってもいない。インフレと言うには程遠い。

[31179: 匿名さん]

期待https://www.bb.jbts.co.jp/ja/historical/marketdata05.html

実績
https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/economicIndicatorDetail?id=7051

どこがインフレなんだよ

[31180: 匿名さん]

>>31175 匿名さん
オウム返しかよ。
語彙力なさすぎ笑

[31181: 検討板ユーザーさん]

そもそも論とし、バブル以降は日本てインフレしてなくね？

[31182: 匿名さん]

インフレはしてないね。
かろうじてアベノミクスの間はマシだったが、目標には程遠い。
金利を底辺まで貼り付けたのと金融緩和しまくった影響で、不動産市場や株式市場に金が流れ込みバブルは起きたけど。

[31183: 匿名さん]

>>31182 匿名さん
不動産ちょっと上がっただけじゃん。
万券フリフリしてタクシー止める時代がバブルでしょ。

[31184: 匿名さん]

バブルは決まった定義がないから個々での捉え方が違う。
インフレも種類（型）があるから単純に”インフレ”とだけ言うと捉え方が変わる。

[31185: 匿名さん]

>>31180 匿名さん
そったちが中身ない子供の悪口以下なのを分かりやすく教えてあげたんだよ。

>>31184 匿名さん
そんなことないよ。あんたが知らないだけだよ
ゼロ%でインフレ言うのは屁理屈。
バブルは、価格上昇でリターンがリスクに比例しない、逆転現象。都内のマンションはバブル

[31186: 匿名さん]

>そんなことないよ。あんたが知らないだけだよ
知らないのはあんた。私は「ゼロ%でインフレ」なんて言ってないし。インフレにいくつかの型があると言ってるだけ。
または違う人の発言と勘違いしてるのかな？文章をよく読もう。

[31187: 匿名さん]

>>31185 匿名さん
そったち笑
語彙力もないけど、リテラシーもないわ。
レスの前におっさんはパソコン教室が通いなよ。

[31188: 匿名さん]

>>31182 匿名さん
マシじゃないよ。正反対
実質賃金下がったの日本だけ。所得のランキングも大幅下落
アベノミクスは大失敗

[31189: 匿名さん]

>>31187 匿名さん
しつこいね。
ほら、中傷だけ。楽しい？
>>31174 匿名さん
>>31180 匿名さん

[31190: 匿名さん]

>>31189 匿名さん
おっさんしつこいな笑

[31191: 匿名さん]

>>31186 匿名さん
じゃあそれ書けよ。
それてこれから日本はインフレと言える？
悪口はいいからそこ書けよ

[31192: 匿名さん]

>>31190 匿名さん
>>31187 匿名さん
しつこいね。
ほら、中傷だけ。楽しい？
>>31174 匿名さん
>>31180 匿名さん
>>31190 匿名さん
>>31187 匿名さん

[31193: 匿名さん]

>>31184 匿名さん
>>31186 匿名さん
バブルの定義は誤魔化さずに訂正しろよ。あるんだよ

それでインフレと言える型はなんなの？ないよね？

[31194: 匿名さん]

>>31192 匿名さん
粘着質なおっさんだな。
リンク貼るの下手過ぎ。
とりあえずパソコン教室行きなよ。

[31195: 通りがかりさん]

>>31194 匿名さん
若葉は打たれ弱いので、そのぐらいでやめてあげて。

[31196: マンション検討中さん]

>>31179 匿名さん

https://ycharts.com/indicators/10_year_tipstreasury_breakeven_rate

いや日本よりUS見ましょうよ。流動性相場でかつ第4段の経済対策間近、ワクチン。
USのBEのが実際の期待表してると思いますが。

[31197: 匿名さん]

誹謗中傷は訴えますね。知り合いのネット系民事に強い弁護士がめちゃくちゃフットワーク軽くてありがたいです。

[31198: 匿名さん]

>それでインフレと言える型はなんなの？ないよね？
上の人ではないが、コストプッシュインフレとデマンドプルインフレのことを言ってるんじゃないのか？
そういう意味での種類、違いは存在するね。別物だから。
そういう意味でないのならわからん。

[31199: 通りがかりさん]

論破されたら、弁護士って笑

[31200: 匿名さん]

>>31199 通りがかりさん
マンコミュは時々おもしろい人見つかるよね