23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[30951: 匿名さん]

富裕層が本当に自分が払えるかどうかで、物を買うと思ってるの？
ましてや 耐久消費財だよ。
それは、お金持ちじゃなくて、経済観念のない人。

めくらめっぽう 好きな物買いまくるとか、お金使ったことない、使い方知らない成金くらいだよ。
貴殿にはわからないかも知れないが、自分の周り富裕層に聞いてみれば。

[30952: 匿名さん]

もちろん、例えば昔から欲しかった唯一無二の物に 金に糸目をつけないことはあるでしょう。
でも 普通は、会計士、税理士の先生に相談しながら、しっかり資産管理しているもんだよ。

家だって、庶民は買えるか買えないかかも知れないけど、どんな価格帯でも買える人はどう判断するの？
買えたら安い、買えないから高いって、小学生じゃないんだから 本当に大丈夫？

[30953: 匿名さん]

>>30951 匿名さん

自分の感覚より、他人の価値観が大事なのね。
それ面白い？

[30954: 匿名さん]

不憫な小石川イッチョメ。笑

[30955: 匿名さん]

バブル期に万札チップをばらまいていた 成金の自己顕示欲の話をしてるの？

そんな経営者の下で働いていたら、社員は不幸極まりない。

庶民が覚悟を決めて買うものを、ホイホイ買う富裕層を妬む気持ちはわかるけど、
それは、金銭感覚、尺度が、1桁違うからしょうがない。

ここは、不動産スレだから。

[30956: 匿名さん]

>>30955 匿名さん
選択の自由があるんだから、嫌なら辞めれば良くね？

[30957: 匿名さん]

>>30956 匿名さん

で、何が言いたいの？

本当に大丈夫？

[30958: 匿名さん]

>>30957 匿名さん
文章読めよ笑

[30959: 匿名さん]

都心のマンションの新築マンションの利回りなんてあてにならないと思う。
高額なマンションは賃貸に出る時も家賃が高くなるので高額なマンションが賃貸に出ることで地域の家賃相場の統計数字に影響を与えることがある。投資家の人は統計数字を重視しがちですが、やはり現地踏査は大事です。

[30960: 匿名でさん]

>>30958 匿名さん
いや、君わかってない笑

[30961: 匿名さん]

>>30960 匿名でさん
君の耳と耳の間の性能の問題だよ。
理解してからこいよ笑

[30962: 匿名さん]

コロナ禍でも都心高額マンションが売れる予想外の展開　「完成済み」物件に熱い視線
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20200717-00188134/

マン点流！見える化（新築2万戸の衝撃）
https://www.sumu-log.com/archives/23185/

[30963: 匿名さん]

買う側がコストパフォーマンスを気にしなくていいのは、当然に売る側が考慮して計画立案しているから。周辺利回りを計算して土地の仕入れ値、設備のレベル感、販売価格を決めている。賃貸の利回り10％のエリアの土地を高値で仕入れて高級設備を使った利回り3％の分譲マンションを建てようなんて話にはまずならない。
ただ、大手も攻めてくるときもあるし、投資用なんて言わずもがなだから自分で考える頭が必要。そうしない人は相場に不釣り合いなワンルームを買わされたりする。

[30964: 匿名さん]

>>30962 匿名さん

テレワークが増えて、過ごしやすい家探しを始めて賃貸の若いパワーカップルがグロス1億ぐらいの都心の新築物件の需要を底上げてるみたいですね。

最近のモデルルームは若い人が多い理由がわかった。
誰か早く価格下げてくれ。

[30965: 匿名さん]

こういう時に昔から使われる有名な言葉がある

「あるところにはあるものだ」

[30966: 匿名さん]

>>30965 匿名さん
いやほんと。都心のパワーカップルの購買力すごい。狭い部屋に住んでるパワカがWeb会議しづらいからって、思い切ってマンション買ったっ話をよく聞くわ。

おっさんは頭金ないとリスク高いとか言うんだろうけど、低金利だから借りられるなら借りた方が得だね。

[30967: 通りがかりさん]

>>30966 匿名さん

ポジティブな話はビュー稼げないから、ニュースにもならんけど、現実はそんなもん。マンション価格が下がらんのは需要があるから。

[30968: 匿名さん]

不動産経済研究所の発表によれば、6月の23区の新築契約数491件(昨年は594件)だから売れ行きが良いようには見えない。
2億以上の部屋に限れば16件(昨年は14件)だから増えてはいる。が、売り出し31件中の16件(昨年は売り出し15件中の14件)だから状況は全然違う。

[30969: 通りがかりさん]

>>30968 匿名さん
6月でほぼほぼ需要戻ってるやん。
しかも増税後。

[30970: 匿名さん]

今や1億前後が実需のライン、2億3億超えるとさすがに動きが少ないでしょ

3月のジェットコースターみたいな株価変動でちゃっかり儲けてたりするんだろうな
若い人はフットワーク軽いからね

[30971: 口コミ知りたいさん]

>>30966 匿名さん
９０平米の物件を売出し中のおっさんです。
かなり引き合い多くて驚いてます。
売りに出すと市場の熱さを感じますよ。
先週内見した３０歳ぐらいの夫婦が１億を全額ローンで組むとか・・・
あまりにも無謀なので呆れました。

[30972: 匿名さん]

>>30971 口コミ知りたいさん
おっさんの思考に呆れるわ。
借りれるならいくらでもローンで組むよ。
頭金なんて銀行のリスクヘッジ。
金利上がれば繰上げ返済すりゃ良いだけ。

[30973: 匿名さん]

田舎の普通のサラリーマン家庭で育って都心の高偏差値大学経由で大企業に就職したって一億は借りれないけど、都心の裕福な家庭に育った連中は都心の不動産などの結構な資産を親から相続していたりするのでバカにはできない。

[30974: 匿名さん]

>>30971 口コミ知りたいさん

無謀な金額を銀行が貸すわけが無いので全額ローン出してくれる銀行あるなら借りた方が良いかと。

この低金利で借りれる時代に手元にお金があったとして頭金で入れる意味が分かりません…。

世帯年収2000万近いくらいはあったのでは？

[30975: 匿名]

>>30972 匿名さん

まあまあ、そうイキらなくてもいいってことよ。

その危険度は資産と収入によるわけよ。
親、実家含めた金持ちなのかどうかが大きく関係するのよ。

お前さんは金持ちだから庶民の事は分からないだろうが
ここでお前さんがどれだけいきろうが庶民の現実はいろいろ大変なのよ。

[30976: 匿名さん]

>無謀な金額を銀行が貸すわけが無いので

保証がつけば銀行なんて客がどうなろうと貸すよ。

[30977: 匿名さん]

30974 匿名さん
>無謀な金額を銀行が貸すわけが無いので全額ローン出してくれる銀行あるなら借りた方が良いかと。

証券マンはノルマの為に損させても客に売買すすめるし
銀行マンは保証協会がＯＫ出せば金貸すし
不動産屋は客の融資が出るなら喜んで売るってもんよ

住宅ローンに限らずコロナの融資だって同じで保証つけてくれるから
「まあ返せんだろうな」「いずれ潰れるな」と思ってても貸すよ

[30978: 匿名さん]

で「貸してくれるっちゅうことはそれだけお前に信用があるんだよ」な～んて
会話が今日も明日も居酒屋でなされる訳だ。

[30979: 匿名さん]

>世帯年収2000万近いくらいはあったのでは？

30前後で世帯年収2000万なら将来更に稼ぐ可能性もあれば
単純に重厚長大の一流企業勤めじゃないことはほぼ確なので
来年一気にペチャンコになってる可能性もあるから怖いで。

[30980: 匿名さん]

保証会社が無謀な過剰融資に手を貸しているといわんばかりの投稿ですね
さすがにそれはないでしょう

[30981: 匿名さん]

>>30980
と言いますと？

[30982: 匿名さん]

まぁフルローン出来るなら、それが1番。
頭金が手元に置いておけるし。

頭金入れた上で、与信の限界まで借りるのは危険かな。

[30983: 匿名さん]

投資物件を現金で買って現金貧乏になり、現金の有り難みが分かります。次の物件を買うに自己資金がないという。借りれられるうちに借りるべし。

[30984: 匿名さん]

人間弱いから手元に金があると無駄に使っちまうのもあるから
小遣い3万でやっていけるタイプはフルローンでもいいけど
フルローン出来る層は人付き合いで金も使うしある程度の生活する部類
だろうから注意は必要だわな。

[30985: 検討板ユーザーさん]

>>30979 匿名さん
商社、財閥デベ、銀行、証券、保険あたりなら日系でも1000万以上もらえるでしょ。二馬力なら2000万。

[30986: 匿名さん]

>投資物件を現金で買って現金貧乏になり、現金の有り難みが分かります。

一方でローンを払い終えると借り入れのない事の素晴らしさに気付いたりします。

人間とはそういうものです。

[30987: 匿名さん]

一生キャリアウーマンで働くって言ってたのが子供が出来た瞬間に
母性愛発揮して子供預けて働くなんて怖すぎるとかになったりもするから要注意。

勉強バリバリ→仕事バリバリ→０才児の子供預けてでも仕事優先ってタイプかと思ったら
勉強バリバリ→仕事バリバリ→育児超バリバリに変化して本人が一番ビックリ。

これあるで。
特に都心の人はどっちの情報も過多なのでどっちに転ぶか気をつけなはれや。
更にイクメンタイプで五分五分の関係の人は嫁の選択に反対も出来ないから
いろんな想定しておかないといけないよ。

[30988: 匿名さん]

はたからは同じ境遇に見えても
お隣さんは夫婦揃って東京育ちで親が金持ちで金も人も援助ありとかで
自分たちは夫婦揃って上京組で親も金ないし育児も手伝ってもらえないとか
普通にあるので周りに影響されずに考えることが大事よ。

[30989: 匿名さん]

>>30952 匿名さん
ここに書いてるのは庶民だろ？
金持ちの話なんかしてねえよ。
金持ちは忙しいから、こんなくだらない掲示板なんか見ない。
よって金持ちの話をこんなとこでしてもまったく意味がない。

[30990: 匿名さん]

>>30826 台湾のIT大臣いわく。
「通信インフラに中国製を入れるのは、トロイの木馬を自陣に入れるのと同じ」
https://twitter.com/taiwanhistoryjp/status/1284264244289003521?s=21

[30991: 通りがかりさん]

>>30987 匿名さん

とはいえ、教育もおかねかかるからね。

[30992: 匿名さん]

三大都市圏・主要都市別／分譲マンション賃料月別推移
首都圏6月　前月比＋1.5％の3,108円/㎡　全域での強含み＆東京都のシェア拡大でプラスに
https://www.kantei.ne.jp/report/rent/765

2020年6月　東京23区＋0.4％の3,860円/㎡

[30993: マンション検討中さん]

>>30992 匿名さん

これではマンション価格は下がりませんな。
コロナの半年後に不動産下がるんだっけ？

[30994: 匿名さん]

>>30991
そう、だからこそそれも踏まえて幼稚園に入るまで、小学校にあがるまで育児に専念とかで
DINKSでリッチな夫婦生活のつもりが意外な展開になる事もあるので要注意。
子育てはテキトーでいいから働いてくれよ、とは言えないしね。

[30995: 匿名さん]

>>30993 マンション検討中さん
>これではマンション価格は下がりませんな。

そこだよねえ。
切羽詰まって一刻も早く換金の為に売りたいってのは素人相手には出てこないし
ネットに出るような物件は周辺相場と変わらないから掘り出し物ないしね。

[30996: 匿名さん]

>>30995 匿名さん
新築むしろ上がってる感あるし、なんか残念。

[30997: 匿名さん]

この数年は、目を疑うような価格でも売れてしまってたからそれが平均価格を押し上げてたけど、これからはその様なのが少なくなるので平均価格としてはジンワリ下がっていくと予想。
ただ、実感としては全然下がってないやん！となるのかなと。
数字と実感の違いだね。
ワイや周りの給料上がらんのに、政府は好景気だって言ってるのとおなじかな。

[30998: 匿名さん]

>>30997
まあね。
ただ新築に関しては（マンションに同じ場所に同じモノはないわけだけど）
新商品の値下げってなると社内でも理由が必要だわね。

1割下げるけど3割売上UPが見込める為、差し引きプラスですって話と違うし
競合他社より値下げしてシェア奪っちゃいましょうってのとも違うからね。

[30999: 名無しさん]

>>30997 匿名さん

狭い部屋を単価上げて同じグロスで販売するから、消費者は麻痺してるけど、単価上がってる。

[31000: 匿名さん]

今までのトレンドは都心駅近マンションだったけど、コロナでテレワークが進みメリットが減った。
世田谷の深沢や中町辺りは駅から遠くサラリーマン向けではないが、目黒通りや駒沢通りと幹線道路が通っており車利用者には利便性が高く経営者や芸能人が多く住む高級住宅地の代名詞なんだけど、ミニ戸じゃなく延べ床面積100平米超の築浅中古戸建が8000万や9000万ぐらいで手に入るんだよね。
通勤が必須じゃなくなった今、割高なマンションよりもこういう物件が狙い目だよね。

[31001: 匿名さん]

>>30998 匿名さん
理由は売れないと金が入らないで十分。値引きで売れるなら金が入る。ホテル見ればわかるでしょ

[31002: 匿名さん]

駅近マンション価格の異様な高騰は、商業地価の高騰と紐付いていたからで、コロナでインバウンド飲食旅行サービス業が壊滅的になったから恐らく駅近商業地の価格は、今までの上昇が激しかった分反動がデカいだろうね。
商業地の価格は、まさにそこで商売する人のキャッシュフロー見込みと概ね連動するからね。

マンション価格が上がり続けるっていう転売屋や業者のお伽話に、素人（マンション投資家気取りのエリサーなど）が騙される絵は1990年台のバブルの時（こん時は郊外が舞台だったけど）と相変わらずだったね。今回は都市駅近共働きあたりがターゲットだったわけだね。

[31003: 通りがかりさん]

>>31001 匿名さん
装置産業のホテルの稼働率上げるための宿泊費の値引きとマンション販売を同列に語る時点でダメ

[31004: 匿名さん]

マンション高騰とかって、給料も上がってるからしょうがないよ。
と思ったけど、そうじゃない人もいるから納得した。

[31005: 匿名さん]

>>31001
若葉、ちょっと違う。

[31006: 匿名さん]

>理由は売れないと金が入らないで十分。値引きで売れるなら金が入る。ホテル見ればわかるでしょ

こういう単純なゼロ１００じゃないから。

[31007: 匿名さん]

>>31004 匿名さん
東京のマンション高騰はオリンピック施設建設のために作業員の需要が逼迫して人件費が上がったことと、中国の投機マネー。
日本人の購買力が上がったからではない。

[31008: 匿名さん]

>>31007 匿名さん
釣りですか？

[31009: 匿名さん]

釣りです

[31010: 匿名さん]

>>31009 匿名さん
邪魔です。

[31011: 匿名さん]

邪魔です

[31012: 匿名さん]

>>31011 匿名さん

つまんね。

[31013: 匿名さん]

うん、つまんね。

[31014: 匿名さん]

>>31013 匿名さん
おかえりー笑

[31015: 匿名さん]

一昨年前あたりのみずほ銀行のレポートでは今後低価格の郊外物件の供給が増えてそれが平均価格を押し下げるのではないかというような表現だったのを思い出した。都心はまだまだ上がるんかいとツッコミをいれたい文面だったが、コロナショックの今、その通りになりつつあるのかもしれない。書いた奴にとっても想定外の事態だろうけど。

しかしここのお兄様お姉さま方のサンドバッグになるような惨憺たる物件が増えるだけなんだろうなあ。いろいろと多機能な高価格家電製品を発売する割高な国内メーカーをさしおいてイマイチな機能の低価格家電製品が最終的に世界の市場を支配したんだよな。マンションもそうなるのかもしれない。

[31016: 匿名]

違うと思うね

[31017: 匿名さん]

いや、やっぱり違わないね

[31018: 匿名さん]

ここ１年２年くらいに完成予定の物件は、
コロナ前に値決めされた物件か、コロナ後に値決めされた物件かで、騰落率に大きな差が出そうですね

[31019: 匿名さん]

騰落率ってなんですか？

[31020: 匿名さん]

コロナで金利が地を這っている国が多いからな、低金利の今は借金できる人は借金した方が有利だと思う。コロナで儲かっていない人ばかりではないので供給が絞られている今はそう簡単に価格が大きく下がるとは思えない。完成在庫やキャンセル住戸で条件のよい部屋は高く売れるだろうけれど、条件の悪い部屋は苦戦する方向かも。

[31021: 匿名さん]

素人目線でいくと、とりあえず部屋の広さとか間取りなど二次元スペック、共用部分の雰囲気とかは重視される事が多いので今後はこの辺を盛って差別化を図ってくると思う。人気の高い大規模とかタワー物件とかも増えてくると思う。一方で価格面は少し控えめになるぶん、細々としたところは落としてくるだろうね。この辺でよく言われるアルコーブとかは廃止、自然石を使って高級感を演出する一方で植栽は省略とか。

[31022: 匿名さん]

価格下がるって書き込む人って、人に損させる詐欺師だよね。

上がるって書く人も同類だけど。ファクトで書こうよ。

[31023: 通りがかりさん]

>>31021 匿名さん
それらのことは正に最近の物件で少しでも価格上昇を抑える為に行われていること(だから口の悪い人は2019物件は高値掴みと貶す)
私は逆に今後の物件は価格はより高く、その理由付けになるべく仕様も高くしてくると思う。で、新築の供給量はどんどん減らして極一部の金持ちだけをターゲットにするようになると思う。一般人は中古を買いなさいってことになる。

[31024: 匿名]

>>31022 匿名さん

そこでいうファクトとはなんぞ？

[31025: 匿名]

>>31023 通りがかりさん

高級仕様にする売上増大よりも供給量絞ることによる売上減の方が大きいと予想されるがデベが進んで分譲事業の縮小を選択すると考える訳か。

[31026: 匿名さん]

商業施設下駄履きとかは敬遠されそう
そこに医療モールとかが入ったら、もう嫌悪施設

[31027: 匿名さん]

＞＞31024
6月も中古で前年比10％、新築は前年比20％契約件数が減ってる事じゃね？

[31028: 匿名さん]

>>31025 匿名さん
マンションの分譲は利益率低いし、キャッシュフローも悪くするから株主から責められるポイントになってるから、利益率が高い高級マンションしかやらなくなるんじゃない？
飲食を除いたオフィス需要は固いからね。

[31029: 匿名さん]

>>31028 匿名さん
分譲事業が年商10億とかならそういうこともあるとは思うけどそう簡単に縮小できる規模でもないからねえ。

[31030: 匿名さん]

>>31027 匿名さん
数字を読めない人？それとも意図的？
新築の供給数が前年比半分以下で、契約件数が20%減なんだから、需要が旺盛な状況だよ。

[31031: 匿名さん]

オフィス需要が堅いって正気か。
大企業でも在宅勤務で浮いたスペースは返上しようとしてる最中だろ。
都心のオフィスに人を張っておく事自体がリスクだし。

[31032: 匿名さん]

在宅勤務させる

やっぱ成果イマイチ

在宅勤務させる

やっぱ成果イマイチ

歴史は繰り返す

[31033: マンション検討中さん]

通勤時間に給与が発生しないから、労働時間としては、会社からすると出勤も在宅もどっちでも良い。
収益上がればどっちでも良いが、そもそもコロナで経済冷えてるから、出勤でも在宅でも収益上がらんのに在宅は悪になるかもね。

[31034: 匿名さん]

在宅勤務でも出社でも成果は同じ。
零細企業なら売り子と経理しか社員はいないのかもしれんが、大企業は間接部門で働く人間もたくさんいるんだよ。
俺は生産管理だが、顔を合わせて仕事する必要はないから、在宅勤務でもまったく問題ない。

[31035: 匿名さん]

>>31034 匿名さん

雇われ側が

僕は家で仕事しても全く問題ない！

というだけでは意味がない。

[31036: 匿名さん]

>>31035 匿名さん
そうそう。ニートと同じ発想。
まぁ社員がそう思う仕事は内製化しないで、アウトソースした方がコストも効率良いね。

[31037: 匿名さん]

31022 匿名さん

少し遅れてだと思いますが、やはり下がると思います。
コロナの経済への影響が、レテール、サービス業以外の業種でも顕在化してくるのはこれからです。
在宅勤務増加で、都心のオフィス需要3割減となれば、多くの貸しビルが持ちこたえられないでしょう。

デべの用地仕入れが費用が下がれば、マンション分譲の損益分岐点も変わってきます。
２１年以降に用地を仕込んだ新築は、現在の成約価格相場を維持するのは難しいと考えるのが自然では。

大手のデべが、市場価格形成の為、意図的でない価格カルテルで、販売価格の相場維持、上昇を狙い続ければ、話は別ですが、市場競争原理が働けば、暫くの間は、下がっていくはずでしょう。

[31038: 匿名さん]

>>31030
需要が旺盛？
要望書入った部屋を売る方式なのに良く言えるね
2億以上の高額物件は契約率悲惨だけど

[31039: 匿名さん]

>>31038 匿名さん

やっぱ数字読めないのか。

[31040: 匿名さん]

>>31033 マンション検討中さん
出勤でも在宅でも収益上がらないなら、オフィスを部分的にでも撤退させて賃料や光熱費といった固定費の削減を行うのが自然な発想だよね。
もう既に某大手電機メーカーでオフィスを50%削減するってニュースになってるじゃない。

[31041: 匿名さん]

ここに書いてるのは不動産関係者が多いから、在宅勤務が拡大してオフィス需要が下がり、不動産価格が下がると思われるのがイヤなんですよ。
こいつらにとっては都心のオフィスに通わないといけないから、バカ高い都心マンションを買わないといけない、と客に思わせないといけないんです。

[31042: 匿名さん]

そう言う穿ったつもりの陰謀論な見方してもカンテイ家賃も下がってないのが事情。
想像と願望と事実は違う。

[31043: 匿名さん]

カンテイ家賃チェックしてるんだ。
業者でも無いのに。

[31044: 匿名さん]

まだタイミング的に、コロナに伴う環境変化は公示地価にも路線価にも反映されてないし、不動産は景気の遅行指標だから多少のタイムラグはあるかもね。
来年再来年辺りの数字が楽しみだ。

[31045: 匿名さん]

下がる派は下がらなくても損しないけど、上がる派は上がらないと困るから必死さが違う

[31046: 匿名さん]

平成バブル崩壊時にも、足元のデータだけ見せられて、暴落直前まで、とんでもないローン組んで、物件購入してた人沢山いましたね。かわいそうに、兆候はいくらでもあったのに。

人間、経験則に反した見方で決断をするのは難しいですよね。

これだけ実際の経済活動が停滞してるんだから、一昔前なら世界中瀕死の状態ですよ。
結果的にMMT理論の是非を問う状況にあるけど、金融緩和、金融支援政策のサジ加減で、一発終了のところまで来てるんです。

不動産に限って言えば、その上に在宅勤務増によるオフィス需要減というダブルパンチなんです。

カンテイ家賃調べてるんなら、ローンの延滞率も調べてるでしょ。わかってるくせに。

[31047: 匿名さん]

だから、自分は現金化なんです。今のうちに。

[31048: 匿名さん]

在宅勤務増なら収入減でマンションどころの騒ぎじゃないってのが増えるわな。

[31049: 匿名さん]

>>31041 匿名さん

>ここに書いてるのは不動産関係者が多いから

言うほど多くないと思うよ。

[31050: 匿名さん]

>>31045 匿名さん

>下がる派は下がらなくても損しないけど、上がる派は上がらないと困るから

このスレでそんなのはほんの極一部だと思うよ。
一つ二つ物件持ってるからってこのスレであがるあがる唱えてもテメーの物件上がんないから。