23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[30651: 匿名さん]

>>30645 名無しさん
gotoキャンペーンは瀕死の観光業を救うため。
マンション業者はコロナダメージはないんだから、購入助成なんかするわけないだろ。

[30652: 匿名さん]

住宅ローン減税は弱者救済にはならないから、金持ち優遇になるような政策はまずやらないね。

[30653: 通りがかりさん]

そうよね
マンションと同じクオリティの戸建てを都内で建てようと思ったら最低3億は必要だわ笑
3億はどうしても厳しくても1億前後なら両方の親から援助があれば何とか買える金額なのよね

あと戸建ては何故か売却し難い
マンションは流動性高いけど戸建ては売る時に苦労しますよ

[30654: 匿名さん]

>>30652 匿名さん
金持ち優遇をやってきたのが自民党。
消費増税とステルス増税（天引き社会保険料引き上げ）して、法人税と所得税の累進課税を大幅に下げたよね？証券税制も20%しかない。
サラリーマンは都合のいい奴隷。サンキュ

[30655: 匿名さん]

>>30653 通りがかりさん
親にタカるってのは人間としての良心が許さなかったので、自分で買えるマンションにした。

[30656: 匿名さん]

>>30651 匿名さん
官僚からしたら物分りのいい国民だね。瀕死なのは観光業に限らない。医療も飲食も芸術も瀕死。

公金の使いみちは社会基盤以外は国民が決めればいい。そうすると官僚の裁量が小さくなるし、天下りも少なくなる。それが嫌だから、子供手当をマスコミ使って、パチンコに使うかもと言ってバッシングしたんだよ。簡単に騙せるからやるんだよね。

[30657: 匿名さん]

>官僚からしたら物分りのいい国民だね。
まさに、日本が完成された社会主義国といわる所以だね。
お上のダメ政治のせいで国民は苦しんでるのに、なぜかその国民は我慢を美徳として声をあげない。あげても一部のみ。
不思議な国です。

[30658: 匿名さん]

ボーナスゼロのJTBを救うため(笑)

[30659: 匿名さん]

>>30653 通りがかりさん
親の脛をかじることを恥じらいもなく言えるその脳天気さ、半分で良いから欲しい

[30660: 匿名さん]

>>30657 匿名さん
「完成された社会主義国」ではなくて、「最も成功した社会主義国」じゃなかったっけ？

まあ意味は同じ様なものか。たしかゴルバチョフが言ったんだっけ。
なんか思い出してきたけど、ペレストロイカ失敗で国内が混乱して旧ソ連国民がパンを求めて黙々と長蛇の列に並んでた姿が今の日本人に被って見えてくる。

[30661: 匿名さん]

>>30651 匿名さん
不動産ダメージ無いなら、マンション価格下がんないじゃん。

[30662: 検討板ユーザーさん]

>>30649 匿名さん

個人的には、平家の注文住宅で、広い庭付きが夢。自動車無しでも生活できるなら、少し郊外でもいいが、都心マンションに比べると価格はどうなんだろう。

[30663: 口コミ知りたいさん]

>>30662 検討板ユーザーさん
ちゃんとしたものなら上物だけで１億必要、あとは土地だが、少し郊外でもまともな地域では、土地は建売りに回されるから見つからない。
不便な場所は、不便だから売却出来ずに詰む。
田舎ならば土地は安いからと移り住むと、よそ者だからと村八分にあい、売却出来ないまま詰む。

[30664: 口コミ知りたいさん]

ディスポーザー、２４時間ゴミ出し、他人との関わり最小限、虫知らずのマンション住まいに慣れてしまうと、一戸建てのゴミ出し、ゴミ場所掃除、ご近所付き合い、噂話が必須、虫だらけの一戸建て生活は大変やで。
この記事読むと、都心のマンションがやはりええで。

https://news.livedoor.com/article/detail/14976201/

[30665: 匿名さん]

>>30660 匿名さん
成功してないよ。国力は確実に弱体化したから。
既得権は成功の偽情報を振りまくことで仕組みを変えたくない。公益なんてどうでもいいからね

>>30663 口コミ知りたいさん
新参者に冷たい国は滅びる。にわかバカにする業界も滅びる。そんなことするのはオタク、エセ保守だけ
普通はそんなことないと思うよ。転校生は普通はちやほやされる。みんな優しいよ。オタク、エセ保守以外は

>>30664 口コミ知りたいさん
噂話は立地だと思うよ。多少の人付き合いは社会で生きるなら不可欠。仕事だつてそうだよ。
マンションは隣、上下に赤の他人が常時いる。建物内でも鉢合わせ。
虫がいるのは緑が近くにある証拠。高級マンションでも変わらない。人詰め込み型の埋立貧乏タワマンには虫がいないね。

[30666: 匿名さん]

>>30659 匿名さん
匿名掲示板で人を貶めることを恥じらいもなく言えるその脳天気さ、半分もいらない。

[30667: 匿名さん]

>>30666

その返しはいまいちだな

[30668: 匿名さん]

少なくとも駅近くのマンションを買わずに駅から遠い狭小戸建てを買うのは妥協だよね、自分の必要とする広さのマンションが買えなかったから。昔で言えば使用人がいて、こまごまと管理営繕をしてもらえるマンションに住めればそれにこしたことはない。

[30669: 匿名さん]

>>30668
何が「少なくとも」か知らんが、別に何かを貶める必要ないので
「ワシは駅近マンションが好きじゃ」ってだけでもええんやで。

[30670: 通りがかりさん]

戸建てを買うなら道路族がいないかよく確かめた方が良いですよ。
城南の高級と言われる地区に住んでいましたがほとほと嫌になる程道路族に悩まされました。警察に来て貰った事も数えきれません。
うるさいなんてもんじゃないし、危ないので通り過ぎる車のクラクションもしょっちゅうで、今問題になっているスケボーもガーガーガーガー…ノイローゼになりそうでした。
警察が子供や親に注意してもやめるのはその時だけなんですよね。
正直、戸建てはもう二度とごめんですね。
暑くて寒いし。

[30671: 通りがかりさん]

ランニングコストは明らかにマンションの方が掛かると思いますが売却時に戸建てとマンションは価格で大きな差が付きます。
木造戸建ての方が痛みが早いんですよ。　
減価償却の年数からも明らかです。

戸建てにいて不安だったのは台風時に屋根を持って行かれるのでは、と恐怖でしたね。
昨年の台風の時は本当に寿命が縮まりました。
雨風に対する安心感もマンションの方が絶対に上ですね。

[30672: 匿名さん]

>>30670
庭のない狭い家に住んでいるから目の前の道路で遊ぶんですよね、昔は戸建てと言えば緑の庭があってテラスや縁側があるものでしたが、今は建蔽率いっぱい容積率いっぱいに建てて開いた場所はガレージにするのが普通ですから、現代は戸建て住宅街に不良住宅がどんどん増えています。

[30673: 通りがかりさん]

>>30672 匿名さん
バスケットのダンダンって音と子供達の叫声が始まると泣きそうでした。
確かに昔は一軒だった敷地に二、三軒建てて販売するのですから子供が遊べるような庭なんて全く無いですね。
大地主さんの邸宅は立派なものですが、いわゆる高級住宅街がそうでは無くなって来ているのもそこら辺のロジックなんでしょうね。
規制を設けている田園調布等はその体を保っているのでしょうが…

[30674: 匿名さん]

>>30673 通りがかりさん
バスケ好きなんですね。

[30675: 匿名さん]

結局は、レジデンスもカルチャーもオフィスも教育も、港区千代田区渋谷区への集約化が益々加速していきそうです。

[30676: 匿名さん]

そして密になったメガロポリスに疫病が流行ると...

[30677: 匿名さん]

>>30670 通りがかりさん
道路脇ならマンションでも変わらんよ。上からドンドンもあるよ。窓締めても効果ない。

>>30667 匿名さん
これ参考になるを恥じらいもなく押すその脳天気さ、半分もいらない。

[30678: 匿名さん]

>>30670 通りがかりさん
外気の熱や寒さの進入は窓からが7割。最近のマンションのサッシはアルミ樹脂複合のペアガラス。高層化で重くできないからこれが限界。外部がアルミだから冬はキンキンに冷え、その冷たさが室内に伝わり室内との温度差で必ず結露する。

戸建は予算によってオール樹脂や木製サッシのトリプルガラスが選択可能。結露もしない。

マンションが戸建てより断熱性能が高いというのは、普通マンション＞低級戸建で比較した場合。高級マンションでも窓は普通マンションと同じだから、オール樹脂やトリプルガラス採用の高級戸建には敵わない。

海外では断熱性の高い樹脂サッシが当たり前。アルミ樹脂複合なんて断熱性能が低いサッシを使ってるの日本くらい。アルミ企業の既得権を守るため。

[30679: 匿名さん]

>>30673 通りがかりさん
今は大きな一軒家がなくなると4分割してミニ戸にします。
玄関ドアを開けたらいきなり表通り。
夜は1階はシャッターをすべて閉めて寝なきゃならない。
マンションなら夜も窓は全開ですよ。

[30680: 検討板ユーザーさん]

二世帯住宅だったところが、賃貸マンションに建て替わって道路族が登場しました。我が家はマンションの三階ですが、窓を開けているとよく声が聞こえます。小さな子が歓声を上げて遊んでいるだけなので、基本は微笑ましく見ています。偶にイラッとしてしまいますが、窓を閉めていれば問題はないですので共生できそうです。

[30681: 住民板ユーザーさん1]

戸建 vs. マンション スレ？

[30682: 匿名さん]

値下がりどころか都心は供給減で上がってるんだがどうしたら良い？

[30683: マンション掲示板さん]

東京に賃貸で暮らす人が、リモートならば遠くてもよいかと郊外の一戸建てに移り住もうと探すと、横浜や大船だとウサギ小屋の狭い建売住宅しか見つからない。
さらに郊外を検討して藤沢や辻堂を探すと、やや広めの注文住宅っぽい物件の空きがあり、こりゃいいやと移住すると、珍走族の被害が・・・
東京のマンションよりも一戸建てが良いという人は、まず賃貸で一戸建てを探してみてごらん。
狭いか、不便な場所ならある程度見つかるけど、やはり都心のマンションの魅力は続くと個人的には思えるよ。
ただ、みなとみらいみたいにマンションなのに珍走族の被害がある地域も注意。

[30684: マンション掲示板さん]

>>30682 匿名さん
オリンピック後に買い場が来ると信じた家族層が、コロナの影響で住まいにいる時間が増えて、狭い賃貸生活に限界を感じて、８０平米以上の３ＬＤＫの中古物件に集中。
一方、新築物件は３ＬＤＫでも７０平米代ばかり。
８０平米から９０平米代のそこそこの広さがある物件の人気は続くと予測、早めの行動が大切かと。
狭い６０平米代以下の狭い物件ならば、焦る必要はないが。

[30685: 匿名さん]

>>30683 マンション掲示板さん

実家どこよ

[30686: 匿名さん]

誰が何を押すか統制する若葉たん
激しく余計なお世話
そう言う人が自称良い人で正義警察するんだろうね

[30687: 通りがかりさん]

>>30670 通りがかりさん
新興住宅地の道路族問題は最近よく耳にしますね。
子どもが遊ぶぐらいならまあ普通で微笑ましいし、それを認めないと遊ぶ場所がありません。
但し、新興住宅地には車が通る道路上でバーベキューをする家族もいるとか。
ヤバイ家族がご近所だとたまらんですな。

[30688: 匿名さん]

車道でBBQですか？TPOわきまえて欲しいものですね

[30689: 通りがかりさん]

マンションに匹敵する戸建てって例えば90平米程度の建坪なら予算はおいくら用意すれば良いの？
いわゆる建て売りって上物はちゃっちくて安普請だよね。都心の注文住宅なんて庶民が望めるものなのかしら。

[30690: 匿名さん]

感染者増えてるのにゴウトゥキャンペーンはやるんですね。
そういや、安倍さんの過去最大の経済対策はなにに使われるんでしたっけ？忘れてしまった。

[30691: 匿名さん]

>>30660 匿名さん
成功した社会主義まで悪いような論調が気になるところ。
資本主義も社会主義も失敗してれば問題だし、成功してれば問題ない。
欲望のまま動く人間が多いから社会主義は失敗しがちなだけ。

[30692: 匿名さん]

>安倍さんの過去最大の経済対策はなにに使われるんでしたっけ？

我々（安倍一派）の利権絡みに使わさせていただきました。
お礼として国民の皆様には10万円お渡ししましたが、後日税金その他で徴収させて頂きますので宜しくお願いします。

[30693: 通りがかりさん]

>>30692 匿名さん
妄想だけでなんも知らんのかい。

[30694: 匿名さん]

>>30684 マンション掲示板さん
CT品川がコスパで今後も無双する訳か

[30695: 匿名さん]

>>30677 匿名さん
相変わらず、いいね！気にしすぎる繊細な若葉さん。
良識代表良い人風味。

[30696: 匿名さん]

>>30694 匿名さん
品川で坪120万は安すぎた。

[30697: 匿名さん]

>>30684 マンション掲示板さん
賃貸でも広いの沢山あるよ。

>>30683 マンション掲示板さん
マンションは安い、貧乏人向け、戸建ては手が出ないと言えばいい

>>30686 匿名さん
妄想はよそでやってね

>>30691 匿名さん
アベノミクスの日本は完全に失敗だろ

>>30693 通りがかりさん
あんたこそなんも知らんのかい

>>30695 匿名さん
気にする？馬鹿発見装置としてわかりやすいんだよ

[30698: 匿名さん]

>>30697 匿名さん
頑張れ若者のおっさん。

[30699: 匿名さん]

>>30696 匿名さん
あそこ、大部分80-90平米ばかり。今も坪単価割安。

[30700: 匿名さん]

>>30696 匿名さん

最初に買った連中はとっくにいないよ。

[30701: 匿名さん]

>>30700 匿名さん
半分以上は最初に買った人では？

[30702: 匿名さん]

生産性測定は以外２つ。
1.一定資源から生み出せる付加価値量を測る（多い方が有利

2.一定の付加価値創造に必要な資源を測る（少ない方が有利

似てるようで違う。後者は労働者賃金を抑制する＝低賃金デフレスパイラルを引き起こしがち。
日本の発明や効率向上が起きない上、技術や独創性があれば海外行くのは、金を払わないから。
短期では給与安い方が生産性高く思えるが、長期的には生産性上げる技術が育たないから圧倒的不利になる。
産業革命みてのとおり、新技術一つで給与高安程度なんて吹っ飛ぶくらい、生産性かわるからね。
つまり、低い給与に抑えることで、将来の生産性を犠牲にしている。

[30703: 匿名さん]

>>30700 匿名さん
この10年余りで800回売買されたかと言うと、全然そんなことは無い無い

[30704: 匿名さん]

全レスしてるキモい人いるけどなに？

[30705: 匿名さん]

>>30702 匿名さん
アベノミクスが国際的な低賃金政策だからね。売国そのもの

[30706: 匿名さん]

>>30702 匿名さん
違うと思うよ。穴ほって埋めるような生産性ない仕事しかできない人間に沢山給料払ってるからだと思うよ。特にバブル世代には払い過ぎ。世界では半分も貰えない能力。リターンが低い人材、産業に重点的に金を使うから生産性が低い。時価総額ランキング、所得見ればわかるでしょ。

[30707: 匿名さん]

羽田新航路で新しい話題をマン点さんが投稿していたね
https://www.sumu-log.com/archives/23014/

要するに他の区の上も通して平等にするという話だろうけれど、今度は中央区の上も飛ぶみたいで...海に近い区ほど高度は低いと思うのでこれは大変なことになりそう。

[30708: 匿名さん]

中央線の南側全部飛行機が低空で過ぎていくようになるので、確かに平等だけど、住環境的にどうなんでしょう。諸賢のご意見を賜りたい

[30709: 匿名さん]

当面は今のまま、E滑走路が出来た暁には上記の別ルートを導入しましょう。
ってな感じに落ち着くのでは。
現時点でもっと強い反対意見が出てれば上記の分散案も早期に実施されるのかもしれませんが、コロナによる便数減で当初より反対が減ってるような。

[30710: 匿名さん]

アベノミクスって、株と不動産の価格を上げるための政策ですから、この10年はものすごい追い風でしたよね。その追い風がパタリと止んでいのに、まだマンションが上がると信じてる人って何かに取り憑かれてるのかしら。

[30711: 匿名さん]

>>30710 匿名さん

バブルの後に買った人ほどムキになる傾向が強いですよね。
今回のドボンは言わずもがな、2019年物件。
2019年物件は例外なく、実力より20%は高い。

[30712: 匿名さん]

>>30710
>まだマンションが上がると信じてる人

別に人口が減ってる田舎のマンションの価格が上昇するって信じてるんじゃないんでしょ。
上がるところは上がるのではないかって考えるのは別に不思議でもなんでもないわけで
ましてや23区内で従来の駅徒歩15分コースより駅近が増えると判断するなら尚更不思議でもないんじゃねえの？

不景気だ、コロナだって言っても各メーカーの新車の価格がこぞって安くなるって思わないのと同様にマンション価格が上がるって考えてもそう不思議じゃないけどな。

[30713: 匿名さん]

>>30710
>まだマンションが上がると信じてる人

別に人件費とか材料費の上昇話を持ち出すまでもなく
駅遠じゃ売れない、であれば駅近に作るだろう、そうなれば価格は高くなるだろうって考える人がいてもそれを鬼の首をとったかのようにドヤ顔で否定するほどの事でもあるまい。

[30714: 匿名さん]

>>30709
なるほど、確かにあと何年かは航空便の数も以前のようには増えないでしょうし、実際飛んでみるとそれほどうるさくは感じないというのが実感でしたから、無理してまでさらに空路を増やす手間はかけなくても、ということでしょうね。ありがとうございました。

[30715: 匿名さん]

ついに東京都○○区ＡＡ駅そばにもタワマンが立つ。
今までのＡＡ駅周辺物件と比較するとかなり高額になる。
普通にありそうだけど。

[30716: 匿名さん]

>>30711
てかムキにになって下がるを繰り返している理由をしりたい
安く買いたいから？

[30717: 匿名さん]

>>30710
>まだマンションが上がると信じてる人

2割安くしても3割利益増える。
そういう材料なり工法なりが開発されれば安くなるかもしれないが
特にそういうものがなければいうほど安くならんだろって考えるのは
材労外経や金利等を考慮するまでもなく別に不思議でもなんでもない。

[30718: 匿名さん]

発狂しているこの方は何者ですか。笑
いわゆる 2019年物件 に押し込まれたヒト？

[30719: 匿名さん]

自作自演して楽しい？

[30720: 匿名さん]

>>30710
人件費含めたマンションの建築費は2019年末から下がり続けてるしね

[30721: 匿名さん]

>>30713 匿名さん
駅近の土地は商業用途の需要が激減して競合が起こらないのだから安くなっていくのは目に見えてるよね。令和2年の公示地価が最高値になるでしょうね。

[30722: 匿名さん]

>>30721 匿名さん

誰が安くしてくれるの？w

[30723: 匿名さん]

これから下がるのに今買う人がいるのは、どういうこと？
亀戸とか金町とか都心じゃなくても、コロナ禍でも値下げせず売れてるよね。

[30724: 匿名さん]

>>30706 匿名さん
バブル世代ではなく、これからの世代の話
少なくとも氷河期以下は穴掘り埋めたてで生き残れてる人はいない
バブル世代も業種によるかもだが、コミュ力ある人多いし
結局世代とかでカテゴライズする人ほど、自分がカテゴライズされるの嫌がったり。
例)同じ世代なら医者は女のが優秀、など

もちろん、君がそうだと言ってる訳ではない

[30725: 匿名さん]

>>30723 匿名さん
対して下がると思わないから
もしくは
別に下がるリスクあっても家庭事情考えると買いたいから

[30726: 匿名さん]

>>30725 匿名さん
そういう需要あったら、下がらんやん。
コロナ後販売の新築軒並み最高値やで。
売れるかどうかは知らんけど。

明らかに新築はコロナ前より高い。相場を知ってるマンションブロガーの予想価格を遥かに超えてる。

[30727: 匿名さん]

リーマン、東日本大震災の連続による市場ショックと比べればコロナは逆にこのコロナ騒動で最高株価になってる企業もあるわけで物件が下がるようなマインドに無ってなさそうなのは確かですね。

[30728: 匿名さん]

>>30726 匿名さん
あとは、エネルギー溜まりすぎてるのも。
コロナで住環境充実させたいとか
今がチャンスとか

[30729: 匿名さん]

ブルームバーグはデフレだとか言うんだけど、金は上がっている。供給が絞られていてボリュームが少ない分、同じメカニズムでマンションが上がるってこともあるかもしれない。

[30730: 匿名さん]

日本はずっとデフレなんで今更だけど、中国欧州はインフレだったから、そら今はデフレ感ましまし。

[30731: 匿名さん]

都心の価格上昇にちゃっかり便乗した外周区の高値嵌め込み再開発タワマンみたいなのは、本格的にヤバいでしょうね。

[30732: 匿名さん]

丑三つ時マンション。笑

[30733: 匿名さん]

俺は下がるなんて思ってないけど、３割くらいは下がること想定してますね

[30734: 匿名さん]

>>30726 匿名さん
お札刷ってるから貨幣価値が下がって、相対的に株とか不動産が上がってる感じかな。
まさにコロナバブルですね。

[30735: 匿名さん]

お金ジャブジャブ？
いえいえ。
お札、刷ってはいますが、先進諸国と比べると圧倒的に負けています。

これだけで判断しろというなら、円高・デフレへの道は残念ながら避けられません。

何か他に材料があれば、また話は変わってくるのですが…。

[30736: 匿名さん]

>>30735 匿名さん
お金ばら撒き、全然足りないよね

[30737: 匿名さん]

>>30729 匿名さん
株と金は上がっても、マンション、物価、給料は上がらない。

お金持ち、資本家なら株、金は買っても、マンションやビルを今は買わないでしょ。儲かるイメージがない
賃上げするくらいなら、自社株を買う。
物は余ってる。食料は今日も大量に廃棄されている。一度断捨離を覚えたら、物を買わなくなる

[30738: 匿名さん]

>>30736 匿名さん
余ってるところにはばらまいてるよ。足りないところにはばらまかない。庶民にばらまいても、官僚は予算減るだけで、天下り確保にならないから。

[30739: 匿名さん]

バブル末期の方に買った人ほど、不動産に関してムキになる傾向が強いですよね。
今回のバブルのドボンは言わずもがな、2019年物件。
正直、哀れみを禁じ得ません。

[30740: 匿名さん]

>一度断捨離を覚えたら、物を買わなくなる
わかるわ～
物を増やしたくなくなるよね。
よっぽど欲しいモノしか買わなくなった。

[30741: 匿名さん]

>>30739 が、一番ムキになってる

[30742: 匿名さん]

>>30738
十万円もらっていないのか
意地をはらないで申し込めばいいのに


十万円手にした有象無象でパソコン売り場が三密になっていたからなあ、今回に限っていえばそれは誤りだな。

[30743: 匿名さん]

>>30742 匿名さん
そら、10万配ったのが誤りではなく、売り場に密集するのが誤り。
つか、なんでキミも売り場行ってるのよ笑

[30744: 匿名さん]

>>30743
いや、怖くてひきかえしてきた。ポイント貯めるチャンスかとおもったが、やっぱりメーカーの通販サイトで買うことにしたよ。日曜日は人出がすごかった。若者のカップルが多かったので、来週再来週あたりの患者数が凄い気になる。

[30745: 匿名さん]

適正価格300万のマンションを、なぜ500万も出して買うのかとお怒りです。

リチャード・バーンスタイン・アドバイザーズの最高投資責任者、リチャード・バーンスタイン氏は「だれもがなぜあたかも日産車をベントレー車の価格で買うような動きをするのかは皆目見当がつかない。でも、それがおおむね実際に最新のＩＰＯ市場で起きていることだ。確かにいわば日産車は四輪車だし良い移動手段だが、ベントレーの値打ちが一体あるのか」と語る。

2020年7月14日 / 12:47
ロイター

[30746: 匿名さん]

>適正価格300万のマンションを、なぜ500万も出して買うのか

誤差レベルだから

[30747: 匿名さん]

ベントレーに3割ましの価値はかるのか

[30748: 匿名さん]

>>30744 匿名さん
良い判断。皆その判断してくれればね。

[30749: 匿名さん]

>>30747 匿名さん

>>3325 買い替え検討中さん
プリウス一択だろ。今時日産やベントレー出す時点で時代感ない。

[30750: 匿名さん]

しかしその記事、日産はバカにされたもんだね
カルロスゴーン さえいればよかったのかよ、これまではお友達相場だったのね。