アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/
[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02
\専門家に相談できる/
23区内の新築マンション価格動向(その67)
29601:
匿名さん
[2020-06-08 14:04:44]
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29602:
匿名さん
[2020-06-08 14:04:54]
住んでいる家とは別にもう一件持っていれば相場動向を見ながら売ることは自由自在。セカンドハウスローンは組めるのでやっている人はいるけど、まあお金持ちだよね
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29603:
匿名さん
[2020-06-08 14:06:45]
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29604:
匿名さん
[2020-06-08 14:18:06]
>>29603
高い物件はなかなか右から左とはいかないからね。 いつも感心しているんだけどマンションマニア氏の持っている物件は概して誰もが買えそうな価格帯でその中で選ばれるものを厳選している。 しかし彼はお金持ちだよね、うらやましい、マジで。 |
29605:
匿名さん
[2020-06-08 14:34:27]
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29606:
匿名さん
[2020-06-08 14:37:58]
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29607:
匿名さん
[2020-06-08 14:47:39]
何を生業にするかって話で、家住むことが趣味でない限りはマンマニ様のようにやるのは無理だと思った。買い換えるの面倒くさいもん。本業でやってる仕事の方が楽しいしそっちに時間かけたい。
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29608:
匿名さん
[2020-06-08 14:50:16]
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29609:
匿名さん
[2020-06-08 14:54:25]
デフレに向かいつつあるようですが、マンション価格はどうなりますかね。 中央線南側の山手線内側みたいな、エリア相場もしっかりしていて、お金があるなら住みたい場所、くらいしか価格は維持できないと思いますが。 |
29610:
匿名さん
[2020-06-08 15:12:11]
>>29609
>お金があるなら住みたい場所 人間至る処青山ありというのはちょっと茶化しすぎかもしれないが、みんなが同じ価値観ではないことに留意するべきだと思う。まあどこがそうだというのは荒れるから言わないけど。 |
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29611:
匿名さん
[2020-06-08 15:21:15]
>>29598 匿名さん
検討中のマンションの価格=あなたの年収 とすると 1.同じ地域のマンションの価格(エリア相場)=同僚の年収 2.似た他の地域のマンション価格(相対的な場所による上げ下げ)=同業他社の年収 3.マンション以外の居住用不動産の価格=他業種の年収 4.購入か賃貸か=正社員、フリーランス、独立開業など雇用形態が違う場合の年収 エリア相場から見て個別の物件が突出して高すぎないか(1の視点) 相対的な場所による上げ下げ(2の視点) 新築マンション、中古マンション、分譲戸建・注文戸建のどれが得か(3の視点) 賃貸、購入どちらが得か(4の視点) 1、2の狭い視点で見るとエリア内で突出して高すぎないとしても、3、4の視点まで広げて眺めると、新築マンションの購入は"突出して高すぎ"ということが見えてくる。 |
29612:
匿名さん
[2020-06-08 15:37:27]
同じエリアのマンションなら、10年経てば似たり寄ったりの中古ですから、大体同じ価格にこなれてきますよね。
特に、下ばかりの価格しかない高額物件であればあるほど、エリア相場に引っ張られる分、値下がり率という意味では大きくなります。 |
29613:
匿名さん
[2020-06-08 15:43:04]
もっとも中古も上がっているので最近は安くなると言う意味でのこなれるという表現はしずらくなっている
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29614:
匿名さん
[2020-06-08 15:46:50]
あと心配なのは大人気で完売するエリアナンバーワン物件がある一方で、周囲の二番手三番手の物件に完成在庫が長く棚晒しになってしまっているので、選ばないこと。割安感がある一方で、いろいろな欠点もあるのでよく割り切って買う賢さが求められる。
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29615:
匿名さん
[2020-06-08 15:54:39]
その辺は母ちゃんの意向に従うのが吉
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29616:
マンション検討中さん
[2020-06-08 16:22:11]
>29611 匿名さん
新種の哲学か? |
29617:
匿名さん
[2020-06-08 16:28:37]
そもそもいずれはエリア相場に収斂するとか言ってたら昨今の港区物件なんか絶対に買えませんわ
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29618:
匿名さん
[2020-06-08 16:56:35]
このスレの住民は元々港区なんて買えないから大丈夫
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29619:
匿名さん
[2020-06-08 17:16:54]
そうかな、港区の平均坪単価は四百万円ちょっとなんでものを選ばなければ普通に買えるよ
エリア単価無視は港区のお家芸 |
29620:
匿名さん
[2020-06-08 17:18:07]
エリア単価無視x
エリア相場無視○ いかんな、しっかりしないと |
29621:
匿名さん
[2020-06-08 17:24:02]
古い記事だけど今でも有効なのでURL貼っておくけれど
https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_07.html 新築マンションは20年ぐらいかけて新築の60%ぐらいまでリセール価格が低下し、それ以後は比較的横ばいになる。最近は中古も上がってきているけれど築古は値落ちが少ないよ。 10年住んで捨てる消耗品と思うなら築古を狙う作戦もある。 |
29622:
匿名さん
[2020-06-08 17:26:54]
港区が平均坪単価五百万しない街だと考えると最近発売されているプレミアムマンションが坪単価一千万に達しているのは明らかに高値掴み、ジャンピングキャッチ
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29623:
匿名さん
[2020-06-08 17:38:17]
このブログ記事によると
https://tousinojikan.com/risk2020/ リーマンショック時に都心三区では他の地域と比べて極端な値下がりと在庫の増加を観測したという 金融危機の時に大きく下がりやすいようだ であるとするならば今は都心三区は買い時ではないのだろう ボラティリティが高い地域に不動産を買うのは博打と割り切るしかない |
29624:
匿名さん
[2020-06-08 17:52:27]
>同じエリアのマンションなら、10年経てば似たり寄ったりの中古ですから、大体同じ価格にこなれてきますよね。
その通りですね。 エリア相場が高いというのは、東京人に長年選ばれてきた場所だという確固たる証拠ですから、1番の強みでしょう。 たまに安いエリアでポッと出の高額物件(再開発タワマンに非常に多いです)がありますが、そういうデベの打ち出の小槌物件にだけは嵌め込まれないようにしたいですね。 |
29625:
匿名さん
[2020-06-08 17:54:53]
港区はずっと打ち出の小槌ですね。
コロナ金融危機はどうやら各国の協力でなんとか回避できそうですので、首の皮一枚でつながったようでご同慶の至りです。渋谷区や豊島区の再開発はやはり港区の文脈でいくと脅威なんですかね。 |
29626:
マンション検討中さん
[2020-06-08 18:25:29]
若葉しつこい
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29627:
匿名さん
[2020-06-08 18:29:00]
それも全ては時期によるでしょうね。
いわゆる「2019年物件」さえ掴まなければ、だいたいの人に負けはないのでは? 特に「2019年物件+再開発タワマン」のコンボとなると、すでに後世に揶揄されるバブルの塔の様相を呈していますかね。 |
29628:
匿名さん
[2020-06-08 18:52:08]
去年から物件探してて最初は新築じゃないといやだ!みたいに思ってたけど、実際時間経っていろいろ見るようになって、あ、これ間取りとかいいなって思うようなやつ大体2000年から2005年くらいな気がするんだよね。アルコーブの取られ方とか北側の柱の位置とか。間取りだけじゃ梁まではわからんのだけど。
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29629:
匿名さん
[2020-06-08 18:53:57]
よく2019年問題という人がいるけれど駅からやたら近い物件が多かったし、選択と集中が起きたのも2019年。ご指摘の通り2019年に売れ残った物件をつかむとそれは大変かもしれない。信じていいのは発売即日完売物件のみ。三井さんの最新のブログのタイトルの通り。
「第246回 新築の供給数激減・しかも問題物件ばかりだ」 https://www.sumu-log.com/archives/22217/ |
29630:
匿名さん
[2020-06-08 18:56:07]
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29631:
匿名さん
[2020-06-08 19:08:20]
>「2019年物件+再開発タワマン」のコンボ
w 素人の私でも嵌められませんよ、ソレ 物件見なくても、ギャンブル臭が漂ってきますわ |
29632:
匿名さん
[2020-06-08 19:11:29]
確かに港区は危険だよね、ボラが大きい物件が上がった時には手を出さない
鉄火場に素人は無用、都心三区はギャンブラーに任せましょう 〆 |
29633:
匿名さん
[2020-06-08 19:16:28]
特に港区は渋谷区にも抜かれているらしいので、ちょっと死兆星が輝いているんじゃないかという気がしないでもない。大暴落はおそらく金融危機が起きるまではないと思うけど、上値を追える気はしない。
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29634:
匿名さん
[2020-06-08 19:28:45]
一説によると千代田区のマンションを営業拠点として所有する小企業がマンションを手放してキャッシュを得ようとしているという話があるので、千代田区はこれから少し下がったあたりが狙い目かもしれない。
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29635:
マンコミュファンさん
[2020-06-08 19:29:49]
夕張とかデトロイトみたいに破綻する行政区が出てきそう!!
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29636:
マンコミュファンさん
[2020-06-08 19:34:15]
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29637:
匿名さん
[2020-06-08 19:38:19]
>>29628 匿名さん
それに気付けたあなたは、もう若葉ネガ同然なの |
29638:
匿名さん
[2020-06-08 19:58:33]
>>29629 匿名さん
記事に目新しい情報あります? このスレで読んだ内容ばかりでした。評論を仕事にしてるのですから、なぜ値引きが5%-10%なのか根拠くらい書けないものですかね。 >>信じていいのは発売即日完売物件のみ その考えは危険じゃないですか? 他人の価値観に乗ってるわけですし、大勢がコケる時ってだいたいそんな物件です。 |
29639:
匿名さん
[2020-06-08 20:43:12]
バブル期の過熱相場で売れても、中古になれば空気です。
それと、港区とか千代田区とかどうでもいいですが、家を買うならせめてエリア相場だけは見ておきましょうね。 長年形成されてきた不動産における資本主義の集大成がエリア相場なのです。 大きく外れることはまずありません。 |
29640:
匿名さん
[2020-06-08 20:45:37]
エリア相場を気にすることない程度には稼がないといけませんな
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29641:
匿名さん
[2020-06-08 20:48:18]
>死兆星
いろんな言葉があるもんだな |
29642:
匿名さん
[2020-06-08 20:48:54]
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29643:
匿名さん
[2020-06-08 20:54:34]
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29644:
匿名さん
[2020-06-08 21:14:47]
>>29639
>エリア相場だけは見ておきましょう 港区のマンション価格相場は平米122万、坪403万円 https://utinokati.com/details/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%... 加熱しすぎてエリア相場を全く無視しているようですね。だから下がるんですよ。 |
29645:
匿名さん
[2020-06-08 21:18:24]
知り合いにすっかり嵌められちゃった人がいるんですが...以下その人との珍妙な会話
「港区にマンション買ったの、ふふふふふ」 「それはおめでとうございます(あ、嫌な予感する)ちなみにアドレスどちらなんですか」 「ひ、み、つ」 「(言えないんだ)管理は24時間ですか」 「セキュリティに関わるっていっちゃいけないっていわれてるの」 「そーですか(嘘でも24時間有人管理コンシェルジュありとか言えばいいのに...)」 こういう人いますよ、みなさん、港区には注意しましょう |
29646:
匿名さん
[2020-06-08 21:24:06]
兄貴、兄貴、兄貴
港区全体の相場と比較して何かを感じようとする兄貴 駅と言わず、番地一つ、信号一つ、横断歩道一つで相場が変わる不動産、それも港区で目を閉じて相場を感じようとする兄貴を俺は応援したいと思う。 |
29647:
eマンションさん
[2020-06-08 21:24:24]
コロナバブルでマンションは爆騰だな。
株も儲かりすぎて今年の税金一本いきそうだわ。 |
29648:
匿名さん
[2020-06-08 21:25:22]
次回、兄貴を救いたい
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29649:
匿名さん
[2020-06-08 21:26:21]
>>29642 匿名さん
大江戸線は、都心・周辺区・郊外と網羅していますから参考になりますね。 マンション価格は、大体そのデータの通りです。 山手線内側では、最安エリアは若松河田、春日、と続き、最高が六本木、汐留。 マンション価値の差は、およそ 1.5倍です。 |
29650:
匿名さん
[2020-06-08 21:31:26]
>>29647 eマンションさん
兄貴、メッチャええやんけ。 節税しっかりね。 俺は税理士からくそ早い寝てる時間に電話があって 頭が回らずついテキトーにやっといてっていったら ほんとにテキトーに申告されてゴツい税金に吐いたことあるんで、くれぐれも打ち合わせはしっかりとしてほすぃずら。 |
29651:
匿名さん
[2020-06-08 21:34:11]
あんまり金持ちすぎる客ばかり持ってる税理士はあかん。
|
29652:
匿名さん
[2020-06-08 21:37:33]
そそ。
港区は高いんだから、上級国民以外はムリ。 やっぱ庶民は文京区だろて。 ここまで環境が良くて民度が高い文京区、マジど鉄板だは。 //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43601/ ・精神障害者のグループホーム建設に対して、住民が反対の署名を集めて自治体に提出したケース ・障害者に差別的なポスターを予定地周辺に掲示したケース ・住民説明会で「障害者が住むようになると地価が下がる」と訴えて建設反対を主張したケースなどがありました ・文京区が開いた説明会では、建設に反対する住民から障害者への不安や嫌悪感を示す発言が相次ぎました。説明会の議事録には反対する住民たちの発言が記されています。「女性の後をつけ回したりしないか」「ギャーとか、動物的な声が聞こえる」「(地価など)資産価値が下がる」 |
29653:
匿名さん
[2020-06-08 21:41:30]
|
29654:
匿名さん
[2020-06-08 21:43:00]
だから、愉快なお隣さんのいるところは買っちゃいけないよ。多分あと10年もすると狭小戸建てだらけのゲットーになるから。子供が継ごうとしないからみていなさい。もちろんマンション立地ではないので、多分ここで取り沙汰するような地域ではない。
|
29655:
匿名さん
[2020-06-08 21:47:09]
多分、荒川区とか足立区の方がマシってぐらいのゲットーになりますよ。はい。
|
29656:
マンコミュファンさん
[2020-06-08 21:57:07]
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29657:
匿名さん
[2020-06-08 22:08:13]
|
29658:
匿名さん
[2020-06-08 22:29:02]
六本木でしょ。
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29659:
匿名さん
[2020-06-08 22:30:33]
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29660:
マンコミュファンさん
[2020-06-08 23:44:22]
明日、断腸の思いで日本株のほとんどを利確します!!
マーケットに長く留まる秘訣ですので、皆さんは、真似しないように… |
29661:
匿名さん
[2020-06-09 08:00:10]
文京区キモい |
29662:
匿名さん
[2020-06-09 08:30:57]
ほんと、キモい人がいっぱい
区役所も最低 文京区に住みたくない |
29663:
eマンションさん
[2020-06-09 08:34:44]
文京区が嫌で出ていくとしても、中央区湾岸くらいしか買えないでしょう。 文京区民と湾岸民がいつもマウントし合ってる理由、わかる気がします。 |
29664:
匿名さん
[2020-06-09 08:43:41]
障害者差別は平気だし自分勝手な人が多く住んでいるからどこに行ってもつまはじきだよ
|
29665:
匿名さん
[2020-06-09 11:42:29]
外周区の話はそろそろやめにしませんか。
文京区や台東区はいわゆる都落ちした人達の吹き溜まりですし、少なからずそうなりますよ。 東京に住むなら、やはり中央線南側に住みたいです。 |
29666:
匿名さん
[2020-06-09 11:51:45]
反対運動ばかりで発展の可能性ゼロの区の話題はもうこれでおしまいにしましょう
|
29667:
匿名さん
[2020-06-09 12:03:24]
文京区に限らず、異質なものや異なる意見の者を侮辱するのはこのスレ住民も同じ。自分の家の隣に障害者施設が計画されたら猛反対するんだろ?
|
29668:
匿名さん
[2020-06-09 12:25:28]
>>29667
文京区民ならそうするかもね 知っている人ならわかるけどダウンちゃん可愛いし。 障碍者差別をする人はやっぱり何か欠落している 人間には獣の一面がある。そういう獣性を飼い慣らせる人が文明人 公益のために私欲を犠牲にできない、獣性を抑えられない人は野蛮人 その一例↓ https://www.jiji.com/jc/v7?id=sagamihara2016 |
29669:
匿名さん
[2020-06-09 13:18:53]
>文京区や台東区はいわゆる都落ちした人達の吹き溜まりですし、少なからずそうなりますよ。
>反対運動ばかりで発展の可能性ゼロの区の話題はもうこれでおしまいにしましょう 勘違いしてそういう場所の再開発タワマンにだけは、嵌め込まれないようにしたいですね デベと地権者の単なる養分です |
29670:
匿名さん
[2020-06-09 13:23:36]
|
29671:
匿名さん
[2020-06-09 13:25:09]
再開発阻む老害は邪魔でしかないですね。自分の既得権を守る事しか考えてない
再開発利用するような気概も頭も持ち合わせてない。思考停止 |
29672:
匿名さん
[2020-06-09 13:31:12]
|
29673:
匿名さん
[2020-06-09 13:32:54]
|
29674:
匿名さん
[2020-06-09 13:36:37]
|
29675:
匿名さん
[2020-06-09 13:37:10]
|
29676:
匿名さん
[2020-06-09 13:42:51]
|
29677:
匿名さん
[2020-06-09 13:53:35]
広い世界を見渡すと、島に上陸するだけで殺されちゃう物騒な種族もいるからな
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/18/113000522/?P=1 排他的といってもまだ可愛いものかもしれない。メンタリティはそっくりでも。 |
29678:
匿名さん
[2020-06-09 13:57:57]
>>29676
どこそこの環境を考える会とかなんたらの無秩序な開発を考える会とかいう感じの人がここらで憂さ晴らしをしているらしいのは以前から気がついていた。 |
29679:
匿名さん
[2020-06-09 14:11:18]
|
29680:
匿名さん
[2020-06-09 14:17:26]
|
29681:
匿名さん
[2020-06-09 14:22:00]
>>29676 匿名さん
儲かると思った素人投機家が群がったよね。 結果は、転売が全然売れずにあのザマw 素人に儲かると思わせる案件は、デベにとっては赤子の手を捻るような打ち出の小槌物件だと、勉強になったんじゃないかな。 |
29682:
匿名さん
[2020-06-09 14:29:42]
一人で何やっとんねや
|
29683:
匿名さん
[2020-06-09 14:32:36]
>>29679
最近反対してもマンション建っちゃうんでだんだん過激になっている気がする。 そのうち誰か刺されるんじゃないかと思ったことがあって ふとセンチネル族の話が思い出された なんの関係も感心もない普通の暮らしをしているご近所さんはいい迷惑だろうな |
29684:
匿名さん
[2020-06-09 14:34:47]
救急車から降りて救急隊員が路地裏に走っている間に失われる命もあるだろうな
開発に反対な人って想像力に欠けている |
29685:
匿名さん
[2020-06-09 14:36:26]
それだけじゃなんとも言えんな |
29686:
匿名さん
[2020-06-09 16:09:12]
>>29684 匿名さん
EV待ちより早いんじゃない? |
29687:
匿名さん
[2020-06-09 17:16:06]
>>29686
近所の路地であっちの家だ、こっちだと救急隊が道に迷っていたのを見た経験からすると高速エレベータの勝ちだと思う。戸建ては階段も急で狭いので下ろすのにもかなり手間取ってたな。生で心臓マッサージ見ると結構ショッキング |
29688:
匿名さん
[2020-06-09 17:17:58]
生活道路なんかでもよくあるけど一通になっていない狭い道でお見合いになっちゃった時はさらに大変だよん。私欲をすててみんな道のために土地を差し出そうよ。
|
29689:
匿名さん
[2020-06-09 18:05:53]
新築戸建ては住宅の需要がある割に価格は近年下落傾向、狭くなっているのかもしれないが、とりあえず値段は下がっている
https://www.kantei.ne.jp/report/single_family/751 新築マンションはその間平均坪単価はぐいぐい上がっている https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000117.000018769.html 中古もコロナの影響がみられるものの、東京23区に限ってはぐいぐい上がっている https://www.kantei.ne.jp/report/c202004.pdf 人々は戸建てよりもマンションに住みたいということがこれを見るとよくわかる。 戸建てはより狭く、小さくなり、マンションが買えない人が住むようになるだろう。 一種低層の優れた住環境というものが、最近の若い人たちにはあまりアピールしないようだ。 駅から遠い、近隣に店がない、接道が悪くて緊急時が不安、なにより愉快なお隣さんがついてくる。これではだれも住みたくないね、実際空き地が増えている。23区内なら戸建てよりはマンションだろう。古い現代のニーズにあわない老朽木密地域の再開発をすすめ緑あふれる公園や公開広場のある、重厚感あるエントランスをもつ美しいマンションをどんどん作って需要に応えようではないか。 |
29690:
マンション比較中さん
[2020-06-09 18:19:55]
毎日ぶっちぎりで突っ走ってます
小池アラートに赤く染まるレインボーブリッ痔をバックに バブルに向かって激走中(^-^*) 桐谷さんには負けてられないよ! 明るい未来しか見えない!!! |
29691:
匿名さん
[2020-06-09 18:24:44]
まあ上がれば上がったで売った後に住む家ないんで、なかなか売り出せないけどね。最近家賃も高いからどこも。
|
29692:
匿名さん
[2020-06-09 18:27:18]
|
29693:
匿名さん
[2020-06-09 18:29:20]
お金をちょうだい
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29694:
匿名さん
[2020-06-09 18:45:47]
|
29695:
匿名さん
[2020-06-09 19:17:05]
|
29696:
匿名さん
[2020-06-09 19:24:45]
>>29689 匿名さん
新築戸建ては唯一下落の小規模戸建を使い、 新築マンションはコロナ前の3月、しかも前年比を使い、 中古マンションはコロナ初期の4月を使ってまで 戸建て下げ、マンション推しをする姑息さ。 23区 新築戸建(5月の募集価格) 前月比+5.3%の6,534万 23区 中古戸建(5月の募集価格) 前月比+19.2%の9,536万 23区 新築小規模戸建(5月の募集価格) 前月比-3.7%の5,509万 23区 新築マンション(3月の成約価格) 前年比+16.2%の8,855万 23区 中古マンション(4月の募集価格) 前月比+1.1%の5,736万円 |
29697:
匿名さん
[2020-06-09 19:24:56]
最近の戸建ては小さいから安いよ
間口が3mぐらいしかなくて車をとめたらカニ歩きで家に入るようなのまであるからね 一種低層の元屋敷だったところが4分割5分割されて売りに出てるなんてザラ 駅から遠い辺鄙な場所だもん、それでも売れれば御の字 |
29698:
匿名さん
[2020-06-09 19:26:29]
特にモルタル吹き付け外壁は数年するとヒビだらけになる施工不良が目立つので避けたいね戸建て。
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29699:
匿名さん
[2020-06-09 19:43:42]
タワマン住民はタワマンがなければ東京に住めなかったのが真相だよ。法改正で、香港の様に狭い土地に人を詰め込むのを可能にしたんだから。東京の人口急増はタワマン街が中心。
タワマン住まいは金持ちと、デベの売り文句の思惑通りまんまと勘違いしてる人達も多いね。デベの利益率に貢献してるだけ。ビジネスでは儲かる。つまり法改正は業界への利益誘導 |
29700:
匿名さん
[2020-06-09 20:45:58]
そうだね、タワマンは地方から東京に移り住んできた全国の田舎の上澄み、エリートが住むからね。彼らは排他的で攻撃的でただ昔から住んでいるってだけで居丈高で上から目線の原住民が住んでいる住専は避ける。ジモピー率の高い小学校は学力も低いって榊センセもおっしゃってるよ。
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29701:
匿名さん
[2020-06-09 20:47:50]
いずれ低層住宅街は田園調布とかネームバリューのあるところはいざしらず、低所得者の狭小戸建てとアパートのたちならぶ低所得者街になる。あと10年、20年したらその傾向は顕著になるだろう。すでに相続した子供の重荷になっているという声はよく聞くからね。
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29702:
匿名さん
[2020-06-09 21:59:07]
多分、一種住専の住民が集合住宅を怖がるのは、そこに住む地方から上京してきた学生やサラリーマンと比べて自分たちの知能が低いことを実感したくないからだと思う。親の家を相続すれば住む家にも困らないし、教養がなくても親の会社の社長になれるし、若大将シリーズに出てくる青大将みたいなのばかりになるからどんどん知能が低下するんだよ、ああいう昔ながらの住宅地に住んでいる人って。スパルタ教育とかいう本を読んで子供に過酷に接した昭和のビジネスマンの家ほどひきこもりとか心を病んだ独身ニート中年が多いよね。
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29703:
マンション検討中さん
[2020-06-09 22:08:55]
想定どおりに生活様式の変化起きたな、オープンハウス絶好調らしい。
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29704:
通りがかりさん
[2020-06-09 22:17:59]
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29705:
匿名さん
[2020-06-09 22:19:27]
小日向にオプレジ物件は永久に建たないと思うよ。他はしらないけど
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29706:
匿名さん
[2020-06-09 22:23:37]
>>29704
田園調布もお前もかって感じだね。田園調布がその調子なら他はもっと酷いはず。駅から遠いし店も遠いし愉快なご近所さんがいっぱいいるし、誰もが逃げ出したくなるよね。 |
29707:
匿名さん
[2020-06-10 09:15:49]
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29708:
匿名さん
[2020-06-10 09:23:49]
>特にモルタル吹き付け外壁は数年するとヒビだらけになる施工不良が目立つので避けたいね
最近では、タワマンでさえコストカットで吹き付け塗装がされてるくらいだからなあ しかもそんな手抜きなのに、タワマンというだけでエリア相場の5割増しの嵌め込みボッタマンw どことは言わないけど |
29709:
匿名さん
[2020-06-10 10:42:10]
モルタルて何か知ってる?
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29710:
匿名さん
[2020-06-10 10:44:44]
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29711:
匿名さん
[2020-06-10 10:45:34]
入試分母は、母体大きく多様性があるほうが入学者の偏差値が上がるからね。
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29712:
匿名さん
[2020-06-10 10:48:44]
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29713:
匿名さん
[2020-06-10 10:49:21]
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29714:
匿名さん
[2020-06-10 10:58:42]
>>29713
まだまだ画期的な工法、親開発された建材料等がないので 同一エリア、同一仕様と仮定して金額換算した場合はそれは難しいだろうね。 安くなる場合は、やっぱりエリアが悪くなる、部屋が狭くなる、仕様が変わる、業者が危ない等の理由を伴うと思う。 ただし、客は無駄に知識だけ詰め込んだアホブロガーじゃなければ特に細かい仕様に拘らない事も多いだろうから、安くなった物件が駄目って訳じゃないのでそこは個人の判断だわね。 |
29715:
マンション検討中さん
[2020-06-10 11:41:49]
戸建て広々に時代は回帰するんだわ。
テレワークも許されず、狭いタワマンで働きアリ夫婦するのは明らかに***。 |
29716:
匿名さん
[2020-06-10 11:55:19]
不動産会社の6月は今までにない忙しさとなっているよ。
価格も下がってないよ。 |
29717:
匿名さん
[2020-06-10 11:58:48]
戸建て広々に回帰すればいいと思う
俺は田舎には住めないので戸建て広々じゃなくて良いです |
29718:
匿名さん
[2020-06-10 13:13:38]
>>29717
>俺は田舎には住めないので戸建て広々じゃなくて良いです 田舎で戸建て広々に住めず、 都心マンションにも住めず 結婚も出来ず ギリ23区の1Rの賃貸で車も持てず 仲間のいなくなりスーパーの半額弁当漁る そんな中高年にならないでおくれよ。 |
29719:
匿名さん
[2020-06-10 13:33:52]
マンションが値上がりしない時期がきても
立地がー、眺望がー、と議論するのだろうか? 立地や眺望が良くても、それなりに値下りするんだぜ 値下がり幅の小さいマンション議論でもするのか。 盛り上がると思うか? |
29720:
匿名さん
[2020-06-10 13:42:48]
>>29718 匿名さん
都心マンションに住んでるのでご心配なく |
29721:
匿名さん
[2020-06-10 14:09:46]
東京アラート、12日にも解除されるらしいね。
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29722:
匿名さん
[2020-06-10 14:10:09]
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29723:
匿名さん
[2020-06-10 18:54:12]
都心で100平米ぐらいあるマンションに住むのが一番なんだろうけれど、ちょろっとみたら築50年かあ...厳しいものがあるな。
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29724:
匿名さん
[2020-06-10 18:55:34]
のらえもんさんは呼ばれてないようです。クビですかね。
https://diamond.jp/articles/-/239502 |
29725:
匿名さん
[2020-06-10 19:19:25]
結局暴落投げ売りなんてことにはならなかったって話だよね
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29726:
マンション検討中さん
[2020-06-10 19:43:36]
>29725 匿名さん
株もマンションも大暴落と騒いでいたのは、若葉一人だけでしたから! |
29727:
匿名さん
[2020-06-10 19:46:59]
まさかのコロナ騒動後の株高、感染予防もマスクとソーシャルディスタンスで結構いけるというあっけない結末、コロナ特需で焼け太った企業も多数。4月に誰がこんな未来想像しただろう。
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29728:
匿名さん
[2020-06-10 19:57:20]
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29729:
匿名さん
[2020-06-10 20:02:13]
>>29702 匿名さん
君の書き込み内容の方が十分問題あり。病んでるよ。どんな生活してんだ?これを支持するのも異常。よくこんなの思い付いたり支持できるね。 ↓ 自分たちの知能が低いことを実感したくない 教養がなくても どんどん知能が低下するんだよ スパルタ教育とかいう本を読んで子供に過酷に接した昭和のビジネスマンの家ほどひきこもりとか心を病んだ独身ニート中年が多いよね。 |
29730:
マンコミュファンさん
[2020-06-10 20:41:11]
昨日、今日で売っぱらった日本株の儲けで何すっかな!!
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29731:
匿名さん
[2020-06-10 20:47:07]
>株もマンションも大暴落と騒いでいたのは若葉一人だけでしたから!
www |
29732:
匿名さん
[2020-06-10 23:00:13]
税理士のお話
中小は ・騒ぐほど倒産はしてない(余力あるのに自ら畳む人は一定いる) ・潤沢な資金が注入され暫くは死なない ・起業が増加傾向 ・飲食も地元密着なら持ち帰りで売上増加傾向 ・お金しゃぶしゃぶで借りまくれるので変な好景気より有利 |
29733:
マンション検討中さん
[2020-06-10 23:47:12]
5月の23区中古マンションの成約件数は706件で前年同月比-38.9%
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29734:
匿名さん
[2020-06-11 05:13:24]
いまだにインフレと言っているのは相場師界隈のギャンブラーだけです。
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29735:
匿名さん
[2020-06-11 05:15:38]
若葉ちゃんがシコシコ自家発電してる最中に株はコロナ前に戻りましたね笑
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29736:
匿名さん
[2020-06-11 06:37:15]
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29737:
匿名さん
[2020-06-11 06:42:04]
コロナが来たタイミングはなんだかんだ言って収入や貯蓄率が改善していて余力のある人が多かったのが幸いしたんだと思う。
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20200503-00175828/ この記事で紹介されているグラフを見る限り、多くの人、特に若い世帯は貯蓄も増えているし家計も楽になってきていた。カツカツで最低の生活をしている人が多いアメリカとの大きな違いで、日本全体がなんとなくのほほんとした感じがあるのはこのせいもあるだろう。 |
29738:
匿名さん
[2020-06-11 06:42:50]
>>29732 匿名さん
統計に反する作り話はいくらでもできるからね。ここそういう人達多いよね コロナで所得は大幅に減ってる。アベノミクスで先進国最低まで落ちたよ。OECDの予測で今年だけでなく来年もマイナス成長は日本ぐらい そんな低所得の国に外から人は来ないから、マンションは下がるね |
29739:
匿名さん
[2020-06-11 06:42:53]
株は置いといて、結局、マンションだけが一人負けという事でしょうか。
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29740:
匿名さん
[2020-06-11 06:46:14]
>>29737 匿名さん
データもニュースもない創作ポエムはよそでやれよ。あんたが大本営の口車に乗せられて単に知らないだけだろ。 日本の所得は先進国最低、韓国にすら所得抜かれてるよ。来年もマイナス成長予測は主要国で日本だけ |
29741:
匿名さん
[2020-06-11 06:47:59]
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29742:
匿名さん
[2020-06-11 06:54:47]
矛盾しまくっているよな。株が上がればこれから下がるんだ、家計が黒字になり、貯蓄できる人が増えてきていて、特に若い世代にその恩恵が顕著に出ているのに、それはポエムだという。イラク戦争のときのフセイン政権で広報を担当していたサハフ情報相が首都に突入した米軍が背後を通過している最中に報道陣に米軍などいない、それはフェイクニュースだと騒いでいたのと同じぐらいに滑稽。
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29743:
匿名さん
[2020-06-11 07:00:23]
基本的に多くの人はマンションに住みたい。お屋敷街の空き地はどんどん拡大している。そこに狭小戸建てが何件も建っていく。賃貸アパートが建っていく。低所得の人がたくさん移り住む。一方で駅に近く店がたくさん周りにあって便利なマンションには収入が増えた若い人たちがどんどん入居する。足腰が弱って広い家の維持管理が負担になったお年寄りも入居する。逆に年金生活者が貯蓄を使い果たしても生活保護になるには家屋敷を売って公営住宅に移り住む必要がある。どう考えても一戸建てや一種住専に未来はない。
|
29744:
匿名さん
[2020-06-11 07:01:52]
億ション維持に必須要素の外国人買いは、中央線南側+山手線内側のエリアで加速しているようです。
近年はバブルの影響により、このエリア外へハミ出した高額な新築マンションが一部で散見されますが、今後は強烈に価格修正されていくでしょう。 |
29745:
匿名さん
[2020-06-11 07:02:49]
大体、株価とマンション市場がリニアに連動するって、どこまで信ぴょう性あるんかね。
よく見かけるのは2008年の民主党政権→アベノミクス下の連動だけど、もう少し長期的に見れば株価上がってもマンション市場がピクリとも反応しない時期だってある。 https://landnet.co.jp/invest/report/2015/image/nikkei201504.jpg 結局、日銀+年金の買い入れによる株価上昇と、低金利政策による購買力上昇→マンション価格上昇が重なっただけの疑似相関にすぎないのでは。 |
29746:
匿名さん
[2020-06-11 07:10:08]
|
29747:
匿名さん
[2020-06-11 07:14:30]
|
29748:
匿名さん
[2020-06-11 07:45:54]
|
29749:
匿名さん
[2020-06-11 10:19:41]
|
29750:
匿名さん
[2020-06-11 11:02:14]
>>29743 匿名さん
>>基本的に多くの人はマンションに住みたい いきなり最初から妄想でワロタ >>お屋敷街の空き地はどんどん拡大している。そこに狭小戸建てが何件も建っていく みんなマンション住みたいはずなのにどんどん戸建て建つw >>狭小戸建てが何件も建っていく。賃貸アパートが建っていく。 戸建住宅地域は地域性が強いことを理解できてない >>年金生活者が貯蓄を使い果たしても生活保護になるには家屋敷を売って公営住宅に移り住む必要がある。 長期住むなら戸建の方が値持ち良いのに家屋敷を売って公営住宅、なんでw >>どう考えても一戸建てや一種住専に未来はない。 どう考えても戸建や一種住専が論点じゃないw |
29751:
匿名さん
[2020-06-11 11:09:52]
>>29742 匿名さん
株上がると家計黒字、貯蓄できるようになるって、どんだけ株持ってたらそうなるの? >>特に若い世代にその恩恵が顕著に出ている 若者の持つ株の時価総額は数百万でしょ?その株式の含み益って30万くらいよ それでマンション買おう!ってなるのかw |
29752:
匿名さん
[2020-06-11 11:27:06]
若葉は所詮若葉ですな
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29753:
マンション検討中さん
[2020-06-11 13:10:59]
コロナのおかげでテレワークになったから都心から郊外に引っ越した。家賃ほぼ同じだが広くなって住環境が良くなりました。早めに動いて正解でした
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29754:
匿名さん
[2020-06-11 13:39:58]
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29755:
匿名さん
[2020-06-11 14:52:13]
https://www.re-port.net/article/news/0000062482/
この記事読む、コロナ終息後にマンションは回復するようにも受け取れる。ところが元資料を見ると「コロナ前よりい低水準」が圧倒的に多く、ホテルの次に低い。 切り取り記事は信用できんな。 |
29756:
匿名さん
[2020-06-11 15:26:14]
確かに文京区あたりの一種住専って駅から遠いし道は狭くてゴチャゴチャしているし、屋敷ばかりかと思うと小さな古い家とかもあって普通の人もたくさん住んでいるイメージ。
最近は更地もかなり目につくぐらい増えてきていて、こういうことは以前はなかったと思う。 原因を分析すると 1)計画道路の敷地内であるために建て替えが促進されず地価も上がらない 2)計画道路があるために、将来的な区画整理の可能性があって積極的投資が行われない 3)駅から遠く商業施設からも遠いため現代的な住宅のニーズにそぐわない 4)ブランディングに失敗している などなどがあげられるかな。 他にもいろいろあるが、それは皆さんの方が詳しいでしょう。 |
29757:
匿名さん
[2020-06-11 15:30:12]
急にどうした
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29758:
匿名さん
[2020-06-11 15:30:51]
あらぶんちょ程度ではやはりよろしくない。外部から人を招き入れる要素がないと住宅とかは上手くやっているとおもう。小石川の低地もこれから伸びていくだろうし、それに隣接した白山あたりもこれから注目されるんじゃないかな。小石川植物園の周辺は今後低層マンションが相次いで作られるようになるだろう。現職閣僚とかも住んでいるように、街としてのポテンシャルはあるように思う。共同印刷の再開発が始まれば白山への注目度も上がるだろう。
|
29759:
匿名さん
[2020-06-11 15:32:59]
>外部から人を招き入れる要素がないと住宅とかは上手くやっているとおもう。x
>外部から人を招き入れる要素がないと住宅地は上手くやっていけないと思う。○ どうやったらこんな誤変換がおきるのか... |
29760:
匿名さん
[2020-06-11 15:35:56]
誤変換されるくらい小石川はダメってことだろ |
29761:
匿名さん
[2020-06-11 15:42:10]
こんな記事が載るようでは文京区の将来は暗い
https://news.yahoo.co.jp/articles/179ba709e1389d14422126375021977a10b1... マンションの価格はどんどん上昇するのに、戸建ての価格が低下している現状をみると、戸建てに住む人は広いマンションを買えないでいるという構図が見えてくる。戸建て購入は妥協であり、戸建てを求める人にとってもマンション>戸建てであることが問題の深刻さを感じさせる。もちろん十分なお金がある人は豪華な戸建てが建てられるので、マンションのアドバンテージは下がってくるが、やはりそれは住環境がよく、都会的で余所者に寛容だと思われる城南地区や城西に求められるであろう。さらに資産価値的に計画道路で土地をとられる可能性がある場所はさすがに避けると思う。いかに苛烈な反対運動があろうとも、その実現の可能性が一厘でもある限りは多くの人は避けるだろう。 |
29762:
匿名さん
[2020-06-11 15:44:59]
>>29760
日本人は韓国とか中国をそうやって侮って今は大変なことになっていると若葉も申しているようだが?マンションが建つ場所は強いよ、播磨坂を見て心がときめかない人はいないと思う。 |
29763:
匿名さん
[2020-06-11 15:46:06]
外側の話はもういいよ。
文京区も台東区も豊島区も似たり寄ったりでつまらんし。 ところで、米スタバ400店舗閉鎖のニュースはショッキングだね。 都内の感染者も全然減らないし、おそらく今みたいな生活様式は一生続くのだろうね。 |
29764:
匿名さん
[2020-06-11 15:47:37]
文京区は戸建てvsマンションの論争のまるで実験場のようだ。春日通りを挟んで東と西で、マンション派と戸建て派で言い争っているかのような体をなしている。しかしその勝負、もうついているように思えるのだが、まだ集合住宅にかみついているようでは...環状三号を通して容積率を緩和し、市街地整備を行わない限り西側に未来はないだろう。
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29765:
匿名さん
[2020-06-11 15:49:53]
これからはマンションの時代が来る。マンション価格はさらに高騰していく。
戸建てはマンションを買えない人が住む時代が来るだろう。 |
29766:
検討板ユーザーさん
[2020-06-11 16:25:28]
横レス失礼。
戸建はセキュリティに不安があるし、出かける時の戸締りが面倒なんだよね。 マンションで暮らすと、さくっと不安なく出かけられる便利さで、もう戸建には戻れないな。 とはいえ自然豊かな田舎も魅力的。 個人的には、都心のマンションを生活拠点にする生活は続けて、月の半分はテレワークしながら、月額4万円のADDressで田舎巡りの生活を体感しようと考えてます。 |
29767:
名無しさん
[2020-06-11 16:48:21]
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29768:
匿名さん
[2020-06-11 17:30:13]
新規参入者は皆若葉だからな
ちゃんとした議論ができる若葉と、いつまでもアクセス禁止をかいくぐるためにプライベートブラウズモードで不規則発言を書き続ける若葉とは分けるべきだが、分けるうまい方法もない。そのうちマンションコミュニティ に会員登録して顔出しで書かねばならなくなる時代も来るだろう。不規則発言は確実に減るだろうが、まあ本音も聞きづらくなるけどね。 |
29769:
匿名さん
[2020-06-11 17:43:21]
>>29761 匿名さん
あなたはどの価格帯のマンション需要層で、どの価格帯の戸建需要層と戦ってるの? 23区に新築マンション買える層は、戸建だと土地買って注文住宅建てる層なんだけど、もしかして狭小分譲戸建て買う層にマウントしてるの? そもそも競合じゃないんだけど・・・ >>計画道路で土地をとられる可能性がある場所はさすがに避けると思う 計画決定段階なら問題ないでしょ。都内にどれだけの戸数あると思ってるの?事業化される可能性なんてほぼセロだし、仮に事業決定になって立ち退きなら損失補償基準通りに補償されるのになんのデメリットあるの? |
29770:
マンコミュファンさん
[2020-06-11 17:43:49]
昨日、一昨日に日本株を売り抜いてラッキー!!
|
29771:
匿名さん
[2020-06-11 17:46:06]
個人的に思うんだけど、マンション反対運動しているような連中が新築マンションを検討する板に書き込んでいるのは問題だと思う。
|
29772:
匿名さん
[2020-06-11 17:48:08]
ここで威力業務妨害や名誉毀損に当たるような発言が特定物件に繰り返し浴びせかけられているのはいかがなものだろうか。もちろん、杭の偽装などの本当の悪を暴くなら歓迎だが。
|
29773:
匿名さん
[2020-06-11 17:51:44]
|
29774:
匿名さん
[2020-06-11 17:53:04]
コロナでより一層、中央線南側+山手線内側の高級マンションへのニーズが高まっているようですね。
|
29775:
匿名さん
[2020-06-11 17:58:13]
>>29774
まあ小路一つずれれば安いマンションもまだ多いから買えないわけじゃないが、港区と新宿区はコロナ感染爆発の起点として長く記憶されるだろうね。 |
29776:
匿名さん
[2020-06-11 18:26:34]
|
29777:
匿名さん
[2020-06-11 19:08:39]
>>29765 匿名さん
タワマンは貧乏人収容所。タワマンがなかったら東京に住めなかった人が多いよ。同じ場所なら実際タワマンが一番安いよ。土地の持ち分が少ないからね。デベは騙して高値で売ろうとするから利益率はタワマンが一番いい。買い手が損してるだけ |
29778:
匿名さん
[2020-06-11 19:12:13]
|
29779:
匿名さん
[2020-06-11 20:42:56]
|
29780:
匿名さん
[2020-06-11 20:53:29]
東京都は人口が増えている
彼らは外から流入してきている。頭のおかしい人が排他的な活動をいくら繰り返しても、そういう土地の不動産価値は下がり、外から来る人を暖かく迎える都心三区の相場はあがり続ける。最近は頭のおかしい人のおかげでワンルームマンションを作ろうという三流の企業しか相手にしない地域があるらしい。かわいそうに。 https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2020/05/11/06.htm... |
29781:
匿名さん
[2020-06-11 21:07:47]
内側が下がる時は中央線外側はますます無価値になるかもしれませんね。
小作人が住むような。 |
29782:
マンコミュファンさん
[2020-06-11 21:07:51]
マンハッタンは、タワマンなんか眼中になく、アパートメントが最高だね!!
|
29783:
マンション検討中さん
[2020-06-11 22:17:51]
半額まだかよ
|
29784:
匿名さん
[2020-06-11 23:21:59]
>>29780 匿名さん
頭大丈夫?現実を見ようよ 法改正で狭い土地に人を詰め込むタワマンができてから東京は人口が増えてるんだよ。安いタワマンなければ東京に住めなかった多くは元郊外の人達が流入してるんだよ 多少上がったのは円安と低金利。国際的には東京のマンションの上昇率は最低レベル。 所得、家賃の水準、上昇率が国際的に最低レベルだから当然だね |
29785:
匿名さん
[2020-06-11 23:32:17]
ジョイフル、ロイホ、ワタミ、ZARA、甘太郎、
ぱっと思いつくだけでもこんなに大量閉店するニュースを見た 千代田区のオフィス解約も増えているのは報道されてるし、実際空きフロア、テナントが増えている 家賃は下がり、マンションも当然下がる。過去の延長にない データも供給過多、需要過小でデフレ https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/economicIndicatorDetail?id=7231 |
29786:
匿名さん
[2020-06-12 03:00:46]
ところが大して下がらないのがまた不動産の面白いところでな
田舎の名もない物件は下がっても都心のいい物件は下がらずむしろ上がるという世界ね。 これが不動産の、これが東京の恐ろしいところだわね。 |
29787:
匿名さん
[2020-06-12 03:03:25]
ジョイフル、ロイホ、ワタミ、ZARA、甘太郎
正直これら企業正社員の方は都心に新築マンション購入する属性ではない。 中小飲食なんてもっとひどくてオーナーがバイト搾取して儲けてるだけ。潰れても実体経済には支障なし。 以上 |
29788:
匿名さん
[2020-06-12 03:03:26]
誰にも相手にされず二束三文でも売れ残る世界もあれば
俺様が買うのにあいつより安かったら意味ないだろって言う世界と どっちもあるのが不動産の面白いところ。 |
29789:
匿名さん
[2020-06-12 03:18:56]
怖い怖い
|
29790:
匿名さん
[2020-06-12 03:23:33]
【5月度中古マンションレポート】
都心3区 成約状況 2019.05 平均5,827万 2020.05 平均6,208万 前年比+6.5%高 怖い怖い |
29791:
匿名さん
[2020-06-12 03:40:12]
中央線南側は強いですね
しかしそれ以外は… 怖い怖い |
29792:
匿名さん
[2020-06-12 03:47:46]
【5月度中古マンションレポート】
成約状況 都心3区 5,827万→6,208万 +6.5%(㎡単価+1.2%↑、専有面積+5.3%↑) 城北地区 3,968万→4,010万 +1.1%(㎡単価+1.3%↑、専有面積-0.2%↓) ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 城東地区 3,809万→3,785万 ー0.6%(㎡単価+3.0%↑、専有面積-3.5%↓) 城南地区 4,664万→4,626万 ー0.8%(㎡単価+0.4%↑、専有面積-1.2%↓) 城西地区 4,932万→4,493万 ー8.9%(㎡単価ー0.7%↓、専有面積-8.3%↓) 前年同月比で中古成約価格が上がったのは都心3区、城北 前年同月比で㎡単価が上がったのは都心3区、城北、城東、城南 ※成約価格が-8.9%と大幅に下がった城西も実は㎡単価では1%も下がっていないという状況。 良いか悪いか別として、そう簡単には安くなりませんな。 |
29793:
匿名さん
[2020-06-12 04:00:33]
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29794:
匿名さん
[2020-06-12 04:02:50]
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29795:
匿名さん
[2020-06-12 04:09:09]
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29796:
匿名さん
[2020-06-12 05:36:54]
都合の悪い数字が出てくると連投で流そうとするのは行儀がわるいね
マンションは上がっているし下がりにくい。戸建てはコロナの影響で下落。これがファクト〆 |
29797:
eマンションさん
[2020-06-12 06:58:21]
ダウが1900ドルの大暴落。日経平均も1000円の暴落になる。チャート上も上髭をつけ2番底を目指す。楽観論は消え失せ、コロナの第二波が始まった。第一波よりも影響は大きい。
新築マンションは半値になる。新築マンションは絶対買ってはいけない。 |
29798:
マンション検討中さん
[2020-06-12 07:20:44]
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29799:
匿名さん
[2020-06-12 08:32:07]
パニックで市場が右往左往していると変なのが湧いてくるな
親にスパルタ教育という家庭内暴力を受けて育つと何しても安心できなくなるらしいね 世のおとうさんおかあさん、不確実な世の中だからこそ、子供をギュッとだきしめてあげてね。将来、健全なリスク感覚を持った良い子に育つから。 |
29800:
匿名さん
[2020-06-12 08:48:23]
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十分十分。
投資で新築マンション買うなんて素人か変態マニアだけだから気にする必要ないよ。