23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[29051: 匿名さん]

>>29050 匿名さん

間接費が上がってるのかね

[29052: マンション検討中さん]

４月は、ホテルや料理屋さんが仕入れが出来ないので高級食材程余ってましたからね！

[29053: 匿名さん]

その割に高級食材が安くならないのがね。
期待してたんだけど。


マグロ

[29054: マンション検討中さん]

逆に、一般販売向け商品は籠り消費でよく売れて値上がりました！

[29055: 匿名さん]

妊婦はマグロNGですね
有毒物質多すぎますからね
厚労省ホームページで警告されてますね

[29056: マンション検討中さん]

レス違いですが・・・自宅で頂く食材ならふるさと納税が一番ですよ！
この数年、高級食材や自転車、羽毛布団、家電（これは最近良い物が無くなりました）ゴルフ用品に至るまで自腹で買ったことありません！
是非儀利用を！

[29057: 匿名さん]

デパートも大変なんじゃない？どこもそうだよ、店を閉めていた時のロスを取り返さなければならないんだから。デフレになるか、デパートが潰れるかって話。

[29058: 匿名さん]

>>29033 通りがかりさん
無知なのですね。
かわいそうに。
その内訳は10兆が国債発行分です。
デフレになるとそんなに困りますか。

[29059: 匿名さん]

>>29057 匿名さん
私もそんな気がする。取り戻す為にぼったくっているのでは？消費者も自粛から少し解放され、高くても買ってくれるかもの挑戦価格なのかも。夕方半額シール付いたら、以前と同じ価格でも安いと勘違いされて売れるだろうし。
ただ消費者って馬鹿じゃないので、そういう不誠実なお店は相手にされなくなりますよ。

[29060: 匿名さん]

高級品の値段で取り戻すなら、ある意味誠実。
あと物流費用や開けてない間の社員給料考えたら、原価は下がっても販管費は上がる。

モノの値段が原価だけだと考えるのは経済に明かるくない方では。

[29061: 匿名さん]

>ただ消費者って馬鹿じゃないので、
>そういう不誠実なお店は相手にされなくなりますよ。

その論理で行くと有事に切れる派遣やパートの多い店のが固定費上がらないから誠実な店になってしまう悲しみ。

[29062: 匿名]

さすが皆さんお金持ちで。ぜひどんどん消費して経済を回してください。
お店は固定費がかかる、原価だけではないと分かっていても、今までと相当乖離のある
金額で買うほど私は贅沢できませんから。
そうすれば、新築マンション価格も高値をキープですね。

[29063: 匿名さん]

蟹食べなくても死なないから大丈夫だよ。ただマンションに限っていえばここのところ新築の供給がひどく絞られていて中古はあまり増えていないので、需要＞供給の状態はまだ続くだろうね。

[29064: 匿名さん]

まあ、マンションも買わなくても死なないけどね。
でも、買う。

[29065: 匿名さん]

要はデフレになってマンションが何割下がるか。

バブル末期の2019年辺りに急激に新築だけが値上げされたようなエリアは相当リスキーだけど、そういう物件でも元々のエリア相場を参考にすれば中古買い叩き組も安心だ。

[29066: 匿名さん]

マンション価格が高いと感じて待つって判断するのはいいとしていつまで待つの？
購入するにはタイムリミットがある
人生は有限だからね

買いたい人が待つって判断するのは、下がるタイミングが正確に読めてないと辛い
一生買わない。買うよりも少し割高に分譲マンションを借りつづけるのもいいけどね。

[29067: 匿名さん]

>>29033 通りがかりさん
真水たった40兆。それ以上に需要、消費、投資は減る。インバウンドも蒸発。プロの金融市場もデフレ予想だよ。知らないの?

>>29063 匿名さん
それ嘘。現実は在庫の山、供給多可
供給が減るのは需要がもっと減ってるからだよ。売れないもの作らないよ

>>29066 匿名さん
買うより借りると割高？利回りによるよ。

[29068: 匿名さん]

>>29061 匿名さん
そんな社会を進めたのが竹中と安倍。それで得したのがバブル世代の雇用と所得。日本のお荷物

[29069: 通りがかりさん]

>>29067 匿名さん
しつこいな！
はい…それで良いです。
これからも頑張ってね。

[29070: 匿名さん]

>>29069 通りがかりさん
何度もしつこいのはそっち
矛盾が明らかになると、論点そらし、嘘、癇癪で無理矢理マウント取ろうとするね。
そういう癖だけは直さないと社会復帰できないよ。

[29071: 匿名さん]

相変わらず幼稚な争いに忙しいようで!(^^)!

[29072: 通りがかりさん]

韓国や中国と外交するのはこんな感じなんだろうな！
簡単ではないな…

[29073: 匿名さん]

>>29070 匿名さん
いや、だからいつどれくらい下がるのよ笑

[29074: 匿名さん]

＞＞29072

そう、だから相手にしないこと。
それでも誰彼構わずつっかかってくるけど。

[29075: 匿名さん]

>>29066 匿名さん
高すぎる新築マンションと賃貸しか選択肢がないなんて、最初から負け戦やるようなもの。賃貸の家賃と時間を無駄にしなくないなら、値が十分に下がった築古マンションや、土地はそのまま残るボロ戸建て買って、次の買い時を待てばよいの。
複数ある選択肢を放棄して供給少ない新築マンションに拘るから、竣工してるけど引き渡しは１年先みたいにスミフに足元見られるのさ。

[29076: 匿名さん]

>>29075
そんなお客さん、資金的にもメンタル的にも家族的にも
賃貸でも築古マンションでもボロ戸建てでもなんとでもＯＫ設定なら
むしろ次の買い時なんて待たずに最初からサクッと買う方がええで。

[29077: 匿名さん]

新築が高すぎて築古が新築に迫るほど高い価格になってるよ。

[29078: 匿名さん]

インフレと資産バブルは違うんだよね？結局コロナ以前のようなデフレなのに株と不動産は高いっていう流れに戻るだけでは

[29079: 匿名さん]

逆に築20年から30年ぐらいになるとその後の値落ちが少ないので以前からプロは買ってたよ。都心だと家をきれいにつかうお宅が多いみたいでトイレと風呂直せば概ね問題ない。築15年ぐらいすると換気扇がカラカラ鳴るようになるのでそれも替えるとしても大した額ではない。

[29080: 匿名さん]

＞＞29079
そうだと良いのですが、築20年でも新築価格の1.5倍はざらですよ。何で築古なのに高いのでしょうね。意外と新築との差が少なかったりするのです。
おかげで中古も手が出ません。

[29081: 匿名さん]

新築時の価格です。

[29082: 匿名さん]

>>29075 匿名さん
あのね、築古マンションを買って新築が寝下がるの待つって簡単に言うけど、新築が値下がったとき築古の価値が保たれてる保障あるの？
考えがガバガバ過ぎる

言うは易く行うは難しなんだよ

[29083: 匿名さん]

>>29082 匿名さん
あるでしょう。
減価償却がほぼ済んだ築古マンションはほぼ土地価格だけで価値が担保されてるんだからさ。
>>考えがガバガバ過ぎる？
論理的なことなんだけど笑

[29084: 匿名さん]

>>29080 匿名さん
築20年だとまだまだ建物価格が新築時の2/3も残ってますよｗ

[29085: 匿名さん]

>>29076 匿名さん
なるほど。新築を買う以外の選択が現実的にないのなら議論する必要もないし、掲示板みてアイデア見つける必要もないですよね。悩まず買えば良いのでは？

[29086: 匿名さん]

大規模駅近かつ生活利便性の高い店が近隣に多くあるような場所は中古になっても高というのはいたしかたないです。

[29087: 匿名さん]

マンション価格の暴落は不可避。
レインズ見ても成約価格はかなり下がっているし、世間も以下記事にある通り下落を予想している。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/32122

[29088: 匿名さん]

＞＞29084
築20年はこれ以上値下がりしないとよく中古マンション情報に書いてありますが、これってエリアと時期によるのでしょうか？
都心あるエリアですが、新築時は4500万位でお値打ちだったのに、現在20年経って現在価格8000万以上ってところもざらで。地価の上昇ってことですかね？
通常だったら、新築時4500万なら築20年で3000万台くらいには落ちているはずですよね。今後コロナの影響で、どれくらい値下がりを期待できるでしょうか？

現在はお店も増えて住環境が良くなっているのですが、どれくらい値下がりするか知りたいです。

[29089: 匿名さん]

>>29087 匿名さん
東京新聞笑

[29090: 匿名さん]

>>29088 匿名さん
地価の上昇が大きいでしょう。それに加え、築20年程度では建物価値も新築時の2/3も残っているため建築費上昇の影響を強く受けてしまいます。

景気が悪くなり土地価格が下落する時期には中古マンションの値下がりも避けられません。築40年以上のマンションであれば、新築や築浅のように建物価値の下落があまりないので下落が緩やかになります。とはいえ、築40年以上は旧耐震ですから追加の耐震工事を済ませたマンションを選択すべきですね。

値下がりの目安は建物の減価は築年次第、土地の減価は立地次第ですから、判断は難しいですね。

[29091: 匿名さん]

25年前の新築価格と比べてどうすんねん。そのエリアの現在の新築の価格と比べないと意味なくね。あと新築の供給少ないって意見たまに見るけど、場所によってはってだけであって普通にたくさんあると思うけどね。

[29092: 匿名さん]

新築供給はリーマン前の半分以下ですよ。

[29093: 匿名さん]

＞＞29090
立地によって今後も下がらない場所もあるんですかね？

築40年でも新築時価格より高いところも多く、買うにしても損する気分です。
かといって新築だと手が出ないほど高いですし。

コロナ不況とはいえ、20～30年前位に価格が下がることはあるのでしょうか？

[29094: 通りがかりさん]

>>29093 匿名さん
相場の事なので半値になる可能性も倍になる可能性もあると思いますが、30年前に戻るとなると、日本経済はガタガタで破綻寸前、失業者が街にあふれ治安も悪くなり勿論我々や所得も悲しい事になってるでしょうね！

[29095: 匿名さん]

>>29093 匿名さん
築40年の価格を新築当時の価格と比較することは無駄です。その築古をいま新築で建てた場合の価格と比較しなきゃ意味がありません。
20、30年前の価格には戻らないと思います。物価水準が違い過ぎますので。物価（家賃）が今の水準のままなら（インフレにならないのなら）、金利さえ上昇すれば10年前の価格には戻ることはあると思います。

https://jp.reuters.com/article/civid-prices-hadas-idJPKBN2340O8

[29096: 匿名さん]

（筆者は「Reuters Breakingviews」のコラムニストです。本コラムは筆者の個人的見解に基づいて書かれています）

[29097: 匿名さん]

本コラムは筆者の個人的見解「だけ」に基づいて書かれています）

[29098: 匿名さん]

＞＞29094
＞＞29095

ありがとうございました。当時の価格で買えた人がうらやましいです。

[29099: 通りがかりさん]

>>29098 匿名さん
もし、貴殿が今買われた物件を20年後の方が羨ましいなって言うかも知れませんよ！

[29100: 匿名さん]

俺が子供の頃は100円でチロルが何個買えた、みたいな平和な話

[29101: 匿名さん]

>>29100 匿名さん
ミクロマンが売っていた時代ですね。

[29102: 匿名さん]

チロルチョコは昔（１個にバラ売りして以降）も今も10円で売ってますよね。
経営努力に感服です。
ガリガリ君は昔５０円で今７０円。　肉まん・あんまんは昔６０円で今は１００円以上。
古き良き（？）時代でした。

[29103: 匿名さん]

そもそも１０年前の価格ってリーマン後の価格じゃん。
暴落論者は金融危機状況下のマンション価格が普通と思ってるのだろうか。
１０年前、リーマンが無かったら価格は下がってない訳でその価格を基準とするのはちょっと無理があると思うのだが。

[29104: 匿名さん]

物件条件の差はあれ、すべては買った時期に依存するのは言うまでもありません。
去年買った人は全員負け。
そもそも変な物件しかなかったよね。

[29105: 匿名さん]

勝ち負けって、きみ誰と戦って家買ってるの。
おもしろいね。

[29106: 匿名さん]

高いから買うのは待つべきって連呼する奴は時間が静止してるんだと思うよ
買わずに待つ間に失われる機会の損失は考えてない

いつ下がるか確実に予想出来ない場合は待てるもんじゃない
半年後2割下がるのが確実なら待つけど、10年後2割下がるのが確実って話なら今すぐ買う方がいいと思うよ

[29107: マンション検討中さん]

不動産屋はいつでも買い時だからね

[29108: 匿名さん]

>>29102 匿名さん
一面的。給料は？実質賃金は？

>>29103 匿名さん
利回りと裁定勉強したら
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

>>29106 匿名さん
長文の精神論だね。全然違う。東京のマンションは借りるより買う方が損で、同じ支出なら質も悪くなるからだよ。簡単な計算

[29109: 通りがかりさん]

>>29108 匿名さん
凄いね
その通りだね！

[29110: 匿名さん]

>>29107 マンション検討中さん
不動産屋はどんなときでも、今が買い時、今買わないと値上がりして買えなくなります、と騙します。　
こいつらに良心なんかなにもない。自分の営業成績しか興味ないから。

[29111: 匿名さん]

>>29110 匿名さん
値上がり値下がりの話なら、私はインフレの時に買っておかなかった時の方が嫌だな。値下がりは好きで買ってるから我慢できる。

[29112: 匿名さん]

>>29108 匿名さん
基本的に買った人の方が得してる期間が長いんだよ
それは戦後から常に不動産価格が上がり続けてるからね

君が言ってるの東京で買った方が損してるのはレアなパターンね
しかも、今後も損するかはわからない

現実的に損する時代の方が短いんだ
君のはレアパターンの切り取りか異次元の話

[29113: 匿名さん]

>>29112 匿名さん
不道産が上がり続けたのは日本が途上国から先進に向かっていたから。
今は成長が終わり、人口は減少して衰退に向かってる。
今からも不動産が値上がり続けるなんかあり得ない。
高度成長期の一時的な現象を切り取って、不動産は長期的には上がり続けるというなんて、まさに詐欺師。

[29114: 匿名さん]

>>29112 匿名さん
一見すると正しいように思えるけど典型的なインチキ。不動産価格は上がるときは緩やかに長い期間、下がるときは急激に短期間となる傾向があり、期間でみると上がっている時期が長くなるの当たり前。株もしかり。

タイミング悪くバブルのピークで掴まされれば回復するまでの長い間苦しい思いする。住み替えもできない。時間だけが過ぎていく。

意図的に不動産価格が上がる期間を切り取って都合良く解釈してるのはあなた。

[29115: 匿名さん]

そもそも本当のバブルである９０年代に比べりゃ屁でもない価格で、ようは自分が払い終えて納得できる場所に住めれば良いんだから、その事に対して損だとか得だとか無いわ。

売れ残り大規模物件を最初のうちに購入したら後々の値引きで損とか言えるかも知れないけど。

自分は購入する時はルーバル付きとかしか無かったからそもそもそんなに人とも被らなかったし売る時も大幅値下がりとか無いな。

[29116: 匿名さん]

そういうことです

[29117: 匿名さん]

だから高掴みを気にしてるだけですけど。何年も待つとは言ってない、今は明らかに避けたほうが良いのは明白。

[29118: マンション検討中さん]

>>29115 匿名さん
最初の4行読んでかっこいいなーと思いました。
後の5行読んで、こっちが本心と分かりガッカリしましたわ。

[29119: 匿名さん]

値下がりがどうだとか利回りがどうだなんて言ってる間はまあ買えねえわな。
社員がそう言ってても額面通りに受け取るというより本人の決断がまだ出来てないって判断。

そういう部下には、絶対買わなきゃいけないものじゃないんで
無理に考えずとりあえず貯金だけしとけって感じかな。

[29120: 匿名さん]

丁度>>29117を例にすると
屁理屈はどうでもいいんで、機が熟したらいつでも買えるように金だけ貯めとけよ。
ってそんなところだな。

[29121: 匿名さん]

これは>>29117のことじゃないけれども

今はタイミングじゃないっていうのも、本人は市場環境をみて言ってるつもりでも

購入経験者等の周りからするとそれ以外の理由なんだろうな、って分かってしまうのもよくある事。

[29122: 匿名さん]

ちょうど昨年から子どもも大きくなってきて広いマンションを購入しようと思っていたところ、コロナの影響でふり出しに戻りました。値下がり投げ売りを期待していたのですが、どうやら自分の住みたい地域はそういう気配はありません。ここでは値下がりするとか、下がらないとかどちらの情報もあり、結局自分が買いたい時が買い時ってやつなのかなとも諦めがついてきました。賃貸では、広いマンションだと到底手が出ないので、2019年と特に変わりなく、欲しい物件が出てきたらすぐにでも買おうと思っています。

[29123: 匿名さん]

だって、コロナショックまだ２ヶ月目だもん

[29124: 匿名さん]

>>29123 匿名さん

不動産がまだヌルいのはそういう景気の遅効性があるから、という面もありますね。
今後はデフレに突入しマンションが値下がるのはいまや誰でも知るところとなりましたが、株と違いそれでもまだ行動力次第では売り抜けることができます。

新築マンションを青田買いして引き渡しがまだまだ先、とかならさすがに詰みですがレアケースでしょうし。

[29125: 匿名さん]

>>29122 匿名さん
投資として考えないのであれば、値下がり云々よりも欲しい物件に出会えるかって要素が大きいでしょうからね。
いい物件にであるといいですね。

[29126: 匿名さん]

株も今後下がりますかねえ・・・
先々織り込んだら下がるのがセオリーに感じますが、日経2万2千円ってどういうこと？
2万で叩かれると思って空売り仕掛けたら踏み上げられた・・・。
不動産も株も、待つも相場ですかねえ。

でもこういう相場、単調でなくて好きです。

[29127: 匿名さん]

>>29117 匿名さん
それで半年後、5%下がってたら買うの？

[29128: 匿名さん]

こういった価格スレで、満足とか母ちゃんとか連呼してる方は、高値掴みしてくやしいのでしょうね。

[29129: 匿名さん]

2億前後の中古マンションなら、1ヶ月前より価格すでに1000万ぐらい下げて価格更新で再掲載の物件をちらほら、、、現在の価格より2000?3000万は今後下がり、中古マンションは物件数も増えそう

[29130: 匿名さん]

インフレになるかデフレになるかの議論の一方で、どちらにもならないという記事もで始めた。ハイパーインフレにもならないかわりに、ひどいデフレにもならないだろうというあたりがもっともありそうな話ではないかというのだ。

https://jp.reuters.com/article/civid-prices-hadas-idJPKBN2340O8

そういう意見が強いということは株式市場が語っているとおもうのだがいかがだろう。
だからマンションをもつことで極端な損をしたり、そのかわり極端に儲けたりということはないんじゃないかと思う。結局母ちゃんと子供の笑顔が一番ということになる。

[29131: 匿名さん]

>>29126 匿名さん
なんぼ売ってるのか知らんが、早よ損切せな。
下がっても今度は2万当たりで買われてくるで（ワイの予想なのであてにせなんでな）

[29132: 匿名さん]

"More bubbles to come."
by ScottMinerd (Global Chief Investment Officer of Guggenheim Pertners）

https://twitter.com/ScottMinerd/status/1265734366560477188?s=20

ということだ。まあ一人のエコノミスト個人の意見ではあるけどね

[29133: マンション検討中さん]

>>29129 匿名さん

中古1億～レンジは株価に合わせて売値を戻してきている売主多いよ。
12,800(2月)→12,300(3月4月)→12,600(この2週間)くらいになってるよ。

値下がりセオリーって、明らかにインフレセオリーでしょ。

[29134: 匿名]

いつものワーママです。また来ちゃいました
3か月の休校がやっと解除で、今日半日だけ学校に行きました。
自宅でお子様を見ていた方々、お疲れ様でーす！

それで、不動産価格に動きはあるんでしょうか。
私は土地が安くなって欲しい。マンションはそのままでもいい。
ってそんな都合の良い話はないか。

[29135: 匿名さん]

>>29132 匿名さん
これだけ読むと「バブルが来る！」　→インフレ予想？と勘違いしてしまうが、彼は少し前にS&P 500が1500になると予想してたよね。
他のツイートだとBCに戻るには4年かかると言ってるし、実際は弱気予想派なのかと。

上で日経2万2千円を疑問視されてる方がいたけど、彼の言葉を借りればそれはマーシャのkが急増化するからというのが要因ってことなんでしょうね。

wrong bubbles to come ってことかな。

[29136: 匿名さん]

アメリカ暴動が選挙戦に影響与えた事はあるのかな？

[29137: 匿名さん]

>「2億前後の中古マンションなら、1ヶ月前より価格すでに1000万ぐらい下げて価格更新で再掲載の物件をちらほら、」

それは価格が高い時も安い時も同じなので、過剰反応しない事が大事ですわ。

ビビっちゃうと上がっても下がってもすぐ「うわっ、こりゃえらいこっちゃ」って思いがちだけど

実はそういうニュースを自ら無意識に拾いにいって、自分でビックリしてるだけってのはよくあること。

[29138: 匿名さん]

高くても良い物件ならいいんだけど、
幹線道路脇だったり地盤がゴミだったりハザードマップ色付きだったりみたいな嫌悪役満マンションを嵌め込まれたとかなら、損切りせずに住むのもストレスだし最悪だわな。

[29139: 匿名さん]

>嫌悪役満マンション

そんなこと言ったらフラッグ民が泣くわ

[29140: 匿名さん]

マンション価格がこの10年上がったのは金融緩和が理由です
インフレ（例えば前年比+2%）になれば金融緩和は終了です
インフレ+2%でマンション価格は+5%です
金融緩和終了で長期金利+1%でマンション価格-30％です
インフレになってもマンション価格は下がるのです

[29141: 匿名さん]

>>29112 匿名さん
一番損してるよ。よく見ろよ。日本は一人負け
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

[29142: 匿名さん]

>>29132 匿名さん
外国株はバブルになっても東京のマンションはバブルにならない。買わないよ。

[29143: 匿名さん]

>>29140
支払額的観点で見て金融緩和、金利安である程度高くしても昔と支払い額が変わらない
ってのは確かにあるから金融緩和が理由というのも否定しないけど

実際には駅近、駅直結、超高層化なども物件価格の値上がりに影響してるわね。

昔と比べて高くなった！っていうのをよく見ると単純に昔より土地代の高いところに立って、高層化・大型化もスケールメリットで安くなるより高い方向に働いてるもんね。

よく言われる材労外経のコストアップ以外にこういうのも見逃せないね。

[29144: 匿名さん]

>>29135
彼自身発言が揺れているよね、今確実な事を言えるひとはいないと思います。
まあ5月末の彼のセンチメントとしてはバブル到来の予感がするってところですかね
一人の発言に揺れる必要はなくて、各人で信じる道を行けばよいのでは

まあ落ち着きましょう↓これみてほっこりしてください

https://twitter.com/mppria/status/1265745624663822337?s=20

[29145: 職人さん]

かわいいｗ

[29146: 匿名さん]

>>29144
>一人の発言に揺れる必要はなくて、各人で信じる道を行けばよいのでは

同感ですね。
自分と家族の住む家を買う程度の話に大袈裟な話は不要ですね。

[29147: 匿名さん]

よっぽど母ちゃんや子供の笑顔の方が影響しますね。

[29148: 匿名さん]

>>29141 匿名さん
分かりやすいデータです。

誰もが強いと認める米国株ですが、下落する時期は常に、
不人気の日本株より大きく下落してます。
「大きく値上がりするものは、値下がりする時は大きく下げる」
がここでも言えますね。

都心の高額マンションほど、
景気悪化時の下落は大きくなる。経済の摂理ですね。

[29149: 匿名さん]

その点このスレは身の丈にあった物件、経年分の下落を受け入れられる程度にしとけという
極めて冷静な警告が繰り返しなされてるのはさすがですね。

[29150: 匿名さん]

>>29143 匿名さん
郊外の駅遠、小規模低層でも、すごく高くなってますが・・・
使用資材の質も10年前と比較して低下（廉価化）してますが・・・