23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[28601: 匿名さん]

＞バブル末期の2019年になって新築マンションだけが値上げ販売されたような場所

文京区、豊島区。
つまり城北だな。

[28602: 匿名さん]

コロナショックとオリンピック中止でマンション価格は暴落を始めますよ。
お金用意して待ちましょう。
今年の秋くらいが買い時でしょうか。

[28603: 匿名さん]

>>28601
多分、日本中がそうだと思いますけどね

再開発などで街が変わったところと、単純に新築マンションがポンと建っただけのところとで明暗を分けるかもしれません。HARUMI FLAGとか白金ザ・スカイなどは買いだと思いますね。

[28604: 匿名さん]

>>28596 匿名さん
ここは、安く買いたい人がポジだよ。
わかってるかな。
確かに自分の都合の良い情報ばかり集めて
力押しで書き込みしてる、安くなるポジはいるよね。
ポジネガ関係なく、周りと会話がほぼ成り立たない人。

[28605: 匿名さん]

しかしなんであんな怒り狂った長文レスしてくるのかね。
確信あるなら淡々とデータだせばいいのに

[28606: 匿名さん]

出せないから、力技で押し切る

[28607: 匿名さん]

具体的にどこの地区がこのぐらい安くなってるって情報が欲しいのに

[28608: 匿名さん]

むしろ、それがこのスレの趣旨。
安くなるのを期待して皆見にきてるのに
一番書き込み量多い人間がスレ趣旨履き違えてる。

[28609: 匿名さん]

安くなると思い込ませるのが目的で、安くなったというファクトはないが、ファクトを連発する滑稽な値下がり厨

[28610: 匿名さん]

オリンピックは中止になってほしい輩が多そうだな。

[28611: 匿名さん]

中止にはならないけど無観客とか、観客の数を減らして日本に住んでいる人間だけを入れるとかいう形の可能性はかなりあると思う。平時の中止の前例ができるとオリンピックビジネスの界隈でいろいろ困るという話だよ。

[28612: マンコミュファンさん]

オリンピックやらないでしょ！！

各国、コロナで事情が様々で、公平に練習できないし…しらけた記録しか出ない。

[28613: 匿名さん]

>>28608 匿名さん
まあ、若葉のスタンスがわかるよね。
自分がやってるのは常にネガで嫌がらせ。
それ以外の人は無理ポジ認定。

[28614: マンション掲示板さん]

>>28597 匿名さん
都心三区、竣工前

[28615: 匿名さん]

>>28612
そうでもないよ、モスクワの前例があるから出れる人、出たい人が個人として参加すればいい。陸上とか水泳とかの個人競技ははっきり言って東京に集まってくる必要すらない。

[28616: 匿名さん]

>>28611 匿名さん
無観客だとそのビジネスが成り立たないから、日本経済としてはメリットないね。
IOCは放映権があれば良いからね。

[28617: 匿名さん]

インバウンドが減るというかもう減っているのでホテルとかインバウンド関係の仕事はかなり厳しい時代になると思うので、安くホテル跡地が出るなんてことがあるかもしれない。すると安いマンションってのもできるかもしれないね。でもそれは何年も先の話のような気がする。

[28618: 匿名さん]

榊はむかしから暴落派。桜井、沖、長嶋までもが下落派に転じた。評論家でマンションは下がらないなんて言ってるやつは消えた。なぜか突然飛び込んできた古谷も暴落派。

[28619: 匿名さん]

>>28614 マンション掲示板さん
いくらが、いくら？
ごまかさず価格をお願い。スレ趣旨だから。

[28620: 匿名さん]

誰が言ってるとか質の証明にもならない定性情報は良いから
価格と言う定量情報で欲しいかな♪
プリーズ

[28621: 匿名さん]

誰もデータは出さない。持っている人は持っている。だからどうなっているかは分かっている。それぞれが観測している範囲内で起きていることに大小の差は当然あるだろう。

[28622: 匿名さん]

沖は下落はするが限定的。暴落はしないって言ってたよ。大抵の不動産業者も、マンションに限っては実需が大半だから、影響は一番少ないって言ってるけどね。

私は売り買いしないからどうでもいいけど。

[28623: 通りがかりさん]

若葉様は、株もマンションも半値になる。
大暴乱すると申しております。
何故それを有難く聴かないのですか？

[28624: 匿名さん]

暴落するほど誰もマンションが買えなくなったら大変なことだけどね

デフレになるから安くなるというのもちょっと弱い

自然に発生する住宅の需要よりも今の供給は全然少ないのだから。

[28625: 匿名さん]

新築は下げない下げられないだろうね。
少なくとも年内は様子見だろう。

ただ中古は相当ダフつくんじゃない。
2019の時点で天井感でてたし、セオリー通り2020を出口と考えてた物件はかなりあると想う。

中古と新築が三割違うというか、
新築は贅沢品、中古は利回り等ファクトベースといったような新たな局面を迎えるかもしれないね。

[28626: 匿名さん]

基本的に左派は物価が上がると「価格の釣り上げ」や「不正利得」だと主張しがちなんだよね。これはほぼ脊髄反射のレベルなので、理由はない。自分が買えなきゃ全部不当。

そういう理屈では資本主義の市場の原理というものは見えてこない。

[28627: 匿名さん]

寸分違わない同じマンションが二つ並んでいて、片方がもう片方より新築が２割高くても中古で出る時は一緒の値段になるというのならわかりやすいが、外廊下で管理人が通勤の小規模物件と、内廊下でコンシェルジュが常駐していて24時間有人管理の大規模高級タワーと同じ値段にはならないという事はさすがに素人でも理解できるのでは。

[28628: 匿名さん]

>>28627 匿名さん

成約価格は、実は似たり寄ったりです。
エリア相場に対して割高価格で嵌め込まれがちな大規模タワマンは、要は適正価格では売り出せないだけなのです。

[28629: 匿名さん]

>>28627 匿名さん
なら書くなよ

>>28626 匿名さん
マンション価格に突然左派？へー。なにかにとりつかれてるよ

>>28624 匿名さん
逆。供給過多。在庫の山

[28630: 匿名さん]

今日の東京は14人感染、9人死亡
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020052401001475.html

東京は死亡者が多すぎる、減らない。アジア諸国で毎日コロナでこんなに人が亡くなり続ける都市はない。やっぱりやり方がおかしい証拠。危険な都市のマンション買われないよ

[28631: 匿名さん]

千葉の若葉爺さん、田舎で良かったな!(^^)!

[28632: 匿名さん]

>>28627 匿名さん
>>さすがに素人でも理解できるのでは。
素人だからその発想になってしまう。
コストがほとんどかからない物件と膨大なコストがかかる物件。今の資産価値を維持するために必要なコストを考えるのですよ。デブが今の体重を維持するために一日6000kカロリー摂取するのと、普通の人が今の体重を維持するために一日2000kカロリー摂取するのと、どちらが将来も安定して健康か。

[28633: 匿名さん]

>>28623 通りがかりさん

どこの宗教ですか

[28634: 匿名さん]

>>28628
規模とリセールの相関はググったらすぐ出てくるよ。大規模有利。

[28635: 匿名さん]

>>28628
>>28629
>>28630
>>28632
連投する癖は治らないな
管理費や修繕積立金が高い小規模低層は将来にわたって高年収が期待できる本当のお金持ち以外は買っちゃいけないよ。昔はあまり気にしなかったけど、中途半端な規模の築古物件って修繕積立金が高くなったり、全面タイルが経年劣化で莫大な修繕費用がかかったりなどいろいろとランニングコスト関連で嫌われて価格が上がらない物件があるそうな。間違って買うと庶民は大変。そういうのと値段を比較するとチグハグなことになるね。

[28636: 匿名さん]

>>28634 匿名さん
それはいまの価値観であって、将来も同じとは限らないでしょう。むしろ大規模はネガティブになると思う。多数の権利者がいれば管理費滞納、最低議決権の確保など通常の組合運営さえ難しくなりますよ。意思統一は困難、建て替えはもまず無理でしょう。法改正にすがることになる怖さ。自分の資産なのに自分の思い通りにできないわけですから、こんなもの誰も所有したくなくなります。

[28637: 匿名さん]

安倍政権のコロナ対策で国民の信用を失いました。もう交代でしょう。そうなると日銀黒田氏も終わり。アベノミクスも終了です。じゃぶじゃぶの金融政策も出口が意識されそうです。円高、株安でしょう。マンションには厳しい１０年になりそうです。

[28638: マンション検討中さん]

若葉がネガコピペ垂れ流すだけじゃ説得力無いよ
信頼できる独自の統計添えて出してくれりゃ参考になる押してあげる。

[28639: 匿名さん]

何言っているかわからないけれど、たとえば100戸ぐらいの規模で１戸滞納したら１％のロスだけど、500戸ぐらいなら0.2%だからね、40戸なら1戸の滞納が2.5%、大変だ。

某国はコロナ対策の遅れをSNSなどで騒ぎ立てることで、他国の弱体化を図る攻撃をしているらしいね。あなたがそういう人でないといいけれど、多分意図せずそういう売国に協力している可能性はあるね。

[28640: 匿名さん]

上質な低層小規模ったって、免震ではないし、よほどの高台でもなければ眺望ももちろん期待できない。そういう物件が売れるような良い場所なら良いが、さすがに都心区でも買うに値するような良い場所は限られてくる。

[28641: 匿名さん]

どことは言わないけど、分譲購入者が地権者の分まで管理費を支払わされるタワマンが今城北で、建設中らしい。

クソ物件オブザイヤー確定案件。

[28642: 匿名さん]

>>28634 匿名さん
単なる流行り廃り。大規模タワマンの生活の質へのメリットはないからね。間取りが悪い、廃墟リスクがある。

[28643: 匿名さん]

思うんだけど、質の高い低層物件、それもビンテージになる物件って、そこに住むことはそこの資産価値を高めるために必要な犠牲を捧げるだけの覚悟があるってこと。むしろそういう住民が住んでこそのビンテージだと思う。廃墟になる物件は都心から遠い、駅から遠い、値段が安いの三重苦の物件だね。駅近や都心から近い物件との競争に晒される上に、値段が安かったらそれなりの年収の人が住むから修繕積立金や共益費を払えない人が増える可能性が高まるから。

[28644: 匿名さん]

>>28635 匿名さん
そりゃタワマンは庶民向けだからね。東京に住めなかった人達も狭い土地に詰め込むタワマンのお陰で住めてるからね。だから東京の人口が急速に増えたのは当然で、需要が供給より増えたわけではない。最近は新築、中古、賃貸は全部在庫の山。
外国人は東京のコロナ対応に失望して見放してる。買いは戻らない。

[28645: 匿名さん]

>>28644 匿名さん

言っている事はわかるし、最近新築マンション買っちゃった人はどこも元本割れするのは当然だと思うけど、実際今から自宅が欲しい人はどうすればいいと考えてる？
賃貸で凌ぐ？
それかやっぱり数年前の安い時期に買えなかった時点で人生敗北？

[28646: 匿名さん]

とりあえず自分が保有しているような物件は売りたくないね。

売りたくなる物件を掴んじゃった人は大変、半値八掛け二割引なら買ってあげるよ、利回りがすごくよくなるけど、空室リスク高そうだもんな。

[28647: 匿名さん]

とりあえず、中央線は越えたくないなあ。

安いとは言え、都落ちするほど落ちぶれたくないし、知り合いにも都落ちしたとか思われちゃうし。

[28648: 匿名さん]

京都からすると東京に住むことが都落ちらしいよ
井の中の蛙みたいなこと言わないほうがいいよ

[28649: 匿名さん]

何百年経っても京が都なんですね、さすが京都人（笑）

[28650: 匿名さん]

井の中の蛙はどちらかというと…

[28651: 匿名さん]

京都さんは
「東京で最高の高級住宅地は」
っていう香ばしいスレがあるからそこ行くといいですよ。

[28652: 匿名さん]

>>28647
知り合いはみんなあんたことばかにしてるからこれ以上落ちることはない
安心しろ

[28653: 匿名さん]

>>28652 匿名さん
その通り。

金ないヤツは遠慮なく中央線越えてくれたまえ。
都落ちには相応しい選択だよ。笑

[28654: 匿名さん]

ところでスレの趣旨、東京23区、6区、3区のマンションは下がるのか、上がるのか
私は下がると思います。

残念だけど5月から失業、解雇が急増しているのは事実。自粛解除しても消費の落ち込みは簡単に戻らない。アメリカも失業の増加が全然止まらない。アメリカの個人消費で世界経済は動いている。

V字回復はないでしょう。

[28655: 匿名さん]

>>28642 匿名さん
各階ゴミ捨て場がある、管理費スケールメリット

[28656: 匿名さん]

そもそも都内のマンション購買層はコロナ渦でテレワーク謳歌してるような方々なので。
相対取引の中古市場で個別値下げはありそうですが、新築の値段は1~3%下振れ～維持でしょう。

[28657: 匿名さん]

>>28656 匿名さん
テレワークは続けたいが、都内の便利良いところから引っ越したくはない若者の心境

[28658: 匿名さん]

>>28657
昨日だったか、見たけどあれは「その先」が知りたかったなｗ
別に否定でも肯定でもなく、単純に興味としてね。

いくらまでなら高くても便利な方を選ぶ（つもり）とか
どこまでなら狭くなっても都心がいい、とかね。

[28659: 匿名さん]

もっとも、それ以前に「便利の良いところ」ってのは
世田谷のマダムも「新宿・渋谷まで30分で便利」って思ってるし
吉祥寺や三軒茶屋の住民もここはなんでもあって移動も便利って思ってたりするので
文章で理解するのはなかなか難しいけどね。

[28660: 匿名さん]

>>28658
人それぞれだからね、1LDK一億という値段を見てびっくりする人もいれば、お、買えるなって人もいるわけで...ただ最近のマンションの売れ方を見ていると質の高いものとそうでないものを割とシビアに選別しているように思える。

[28661: 評判気になるさん]

地下鉄、座れないぐらい混みはじめてるけど、東京駅はキャパが大きいからガラガラ
普段、いかにお上りが多いのかわかった

[28662: 匿名さん]

なんか意外と下がらずに終わっちゃったな

[28663: 匿名さん]

>>28662
これからじゃない？
大手はボーナスも微妙みたいだし各種手当のカットやリストラ等、
買える人買いたい人が大幅に減ってるのは間違いないからねぇ

[28664: 匿名さん]

>>28663 匿名さん
うち、大手てボーナス1.3倍、ブラス臨時ボーナス

[28665: 匿名さん]

株価も9割くらい戻ってるし、これじゃ不動産下がらんやんけ。誰だよ暴落とか騒いだやつ。

インバウンド需要の飲食やホテル、旅行はキツそうだが、金融とか内需の産業はあんま影響ないってことか。

[28666: マンション検討中さん]

外国人が来るようになって第2波が起こったら下がるかもね。

[28667: 匿名さん]

>>28662 匿名さん
またわざとそんなこと言って、いじわるだねー。
マンコミ見てる人はハメられないだろうけど、通りがかりでチラ見しただけの初心者さんが信じ込んだら、かわいそうだろ。

あるいは、高値掴みの新築マンション売り抜ける為に少しでも確率上げとこうって感じかな。

[28668: 匿名さん]

優良な物件が高くなって仕入れが難しくなったREITのみなさんには同情するけど、事実と異なる暴落煽りとか、（REITの）賃貸の方がお得だとかいうデマを流すのはいかがなものかと。そんなに悔しかったら底地を買って一から建ててください。

[28669: 匿名さん]

>>28667 匿名さん
そうやって、値上げ防止は感心

[28670: 匿名さん]

＞金ないヤツは遠慮なく中央線越えてくれたまえ。
＞都落ちには相応しい選択だよ。


は？
俺文京区住んでるけど、年収1400万あるぞ。

[28671: 匿名さん]

自分の周りの見えるところで経済を判断する人は値段は変わってないと思うだろうし、視野が広くていろんな事が見える人は、値段は下がると判断してるだろうね。同じニュース見てもリテラシーの違いで解釈は真逆になることもあるし。

[28672: 匿名さん]

＞＞28671
倒産・ローン破産、需要減の不動産価値低下圧力の要因と、新築・中古供給減・人件費・建築費値上がの反発要因のバランスだと思うけどね。
どちら側の影響が大きいかを判断するのは個人個人であり、値段が変わっていないと判断するから視野が狭いわけではないのでは

[28673: 匿名さん]

>>28670 匿名さん
どこにだって金持ちはいますよね。
金ないやつはとか失礼です。
足立区にだって金持ちはいます。
何が違うかというと、そこに住むための足切りラインが高いか低いか。

[28674: 匿名さん]

消費者物価が下がったという記事をネットでみて、すわデフレスパイラル再燃かマンション安くなるぞヒャッホー＾＾ってなる人もいれば、

まてまてガソリンや灯油とか行事の中止で売れなかった花卉類、インバウンドが止まって困っている宿泊料など特定業界に偏っているんじゃないか、マンションに波及するかは今後の動向を注視する必要があるぞ、世界的に行われている莫大な財政出動の物価への影響も懸念されると慎重な人もいる。

[28675: 匿名さん]

28661 評判気になるさん
>地下鉄、座れないぐらい混みはじめてるけど、東京駅はキャパが大きいからガラガラ
>普段、いかにお上りが多いのかわかった

なるほど、そんな感じですか。
電車乗らないし、もう通勤時間帯に東京駅に行ったの自体が随分前なので
どんな感じか覚えてないから見てみたい。

[28676: 匿名さん]

>>28662 匿名さん
>なんか意外と下がらずに終わっちゃったな

まだ予断を許さないと思いつつもなんかそんなムードだね。
今のところ、数字見ても4月のレインズでも確か１％しか下がってないからね。

一件狼狽売りで10%値下げがあったとしたら他は微動だにせずor値上げって感じだもんね。

[28677: 匿名さん]

ムードですか。
ふわっとした感じで不動産を考えるとモノ・立地・価格の見合わない最近の新築マンションに嵌め込まれますよ。

[28678: 匿名さん]

ｐｓ．昨日近所の庶民派スーパー2軒で、マグロの安売りを確認しました。
と言ってもキハダマグロは通常通りで、
1軒は本マグロの中トロ（柵はきれいではない）
もう1軒は大トロ・中トロが安かった（そもそもそこで大トロの柵が売ってるの初めて見た）

今までは中トロの安売りも柵に血が回ってたりしてイマイチだったけど
昨日は柵の形は綺麗ではないものの、なかなか興味を惹かれるものでした。

無理して大トロ買いました。

[28679: 匿名さん]

>>28674

それはその通り。

[28680: 通りがかりさん]

>>28663 匿名さん
買える人買いたい人は殆ど減ってないでしょ！
元々買えない人がどんどん増えてるってのは理解しますが…

[28681: 匿名さん]

イケメン喧嘩せず

[28682: 匿名さん]

株価は長期的には不動産価格と同じ動きをするのだから、株価が今の水準で安定すのであれば、不動産価格は2019年からマイナス10%。これは平均下落率で、住宅地や戸建はマイナス5%、マンションはマイナス10%、都心マンションはマイナス15％、商業地はマイナス20%という感じになるんでしょう。

[28683: 匿名さん]

金融危機が起こるとかどっかのデベが飛ぶとかのインパクトがないとそんなに下がらないよね

[28684: 匿名さん]

>>28683 匿名さん

そうですね。そう思います。

[28685: 匿名さん]

今のところ、拍子抜けするほど変化なしってところですね。

[28686: マンコミュファンさん]

世田谷、太田、品川、杉並…なんかやばいんじゃない！！
スポンジ現象が顕著だね。

あと、1400万の人は、意識高い系マス層ですので、悪しからず…

[28687: 匿名さん]

一説にはリーマン以上とも言われてるのに不動産だけ無傷とかありえないだろｗ
猿でも分かりそうな話なのに、どんだけポジショントーク展開してんだよ、必死すぎんだろ。

そもそも2019年時点で頭打ち感あって、価格は僅かに上昇でも成約件数は大きく落ち込んでたんだから、
仮に価格が維持されるなら益々売れなくなるだろうね、どこまで耐えられるか見もの。

しかも2020年出口の個人投資家風情の売りも増えるだろうし中古は相当ダブつくんじゃないかな？
余裕がある人は貸して様子見だろうけど考えることは皆同じだし、そう上手くは・・・

[28688: 匿名さん]

デフレが確実だとすると地価の関係から、セオリー通りなら駅に近い場所から値下がりするでしょうね。

[28689: 匿名さん]

ところが現実は・・・ってのがね。

[28690: 匿名さん]

>一説にはリーマン以上とも言われてるのに不動産だけ無傷とかありえないだろｗ
↓
そう思って注視していた
↓
>そもそも2019年時点で頭打ち感あって
↓
頭打ち感から半年、一年が過ぎ
↓
>成約件数は大きく落ち込んでたんだから
↓
それでも価格は下がらず
↓
コロナでもまだ下がらず　←いまココ


>どこまで耐えられるか見もの
↓
そう思いながら見てるが、現状は「コロナでも下がらず」。


別に>>28687と同じ様に注視してるし、その経過を話してる。
これが最終結論だなんて誰も言ってない。

[28691: 匿名さん]

そもそも、不動産の状況がリーマン前と違うこと分かってる？当時は中小デベもたくさんあったし、新築も今の倍以上の供給だった。
2019年の新築物件はリーマン前の半分、2020年以降はさらにしぼられ、2万件いかないよ。さらに大手デベばかり。状況も分からずに、単純比較してもね。

[28692: 匿名さん]

＞＞28690
値下がり論者は、所詮具体的なソース出してこないからね。

[28693: 匿名さん]

下がらず、っていうけど経済活動がほとんどストップしてんだから上も下もない。
新築分譲マンションについては5月末から再開して、その結果が出てくるのは早くても7月か8月。

[28694: 匿名さん]

>>28687 匿名さん
論理的に説明しても無駄ですよ。価格を論じるベースとなる知識がない連中が多いですから。マンション価格は2020以降も上がり続けると言い張っていた連中です。ピークを付けた事さえも受け入れられないのでしょう。まして下げに転じていることなど見える訳がない。あれこれ屁理屈こねて安心したいだけなんですよ。
今やブル派だった評論家にも梯子外され、すがるものが掲示板のマンションは下がる派にちゃちゃ入れるしかない状況。

[28695: 匿名さん]

>>28691　匿名さん

そう、例えばコロナの前に「当分下がる要素ないだろ」って見てた人でも
コロナで「さすがにこれはやばいかも」と思ったんだけど、
でもそれでも下がらずに来てるよねって段階だろうね。

[28696: 匿名さん]

>>28692 匿名さん
ソースならいくらでも既出。
複数のソースを自分の経済知識や一般常識を使って総合的に勘案して判断できんのか？

[28697: 匿名さん]

こりゃ長引いたら大変な事になるぞ！って覚悟してたのに
あれ？株戻っちゃった？あれ？このまま制限解除になっちゃうの？って。

追証差し入れ組のマンション投げ売り待ってるのにねえのかよ、ってね。

[28698: 匿名さん]

>>28695 匿名さん
>>「当分下がる要素ないだろ」
実際には下がる要素はいくらでもあったの。

>>「さすがにこれはやばいかも」
知識があれば「かも」じゃなくヤバいと断定できる

>>「でもそれでも下がらずに来てるよねっ」
データの統合と解釈ができないだけでしょ？

[28699: 匿名さん]

>下がらず、っていうけど経済活動がほとんどストップしてんだから上も下もない。

そうとも言えるし、それ位持ちこたえる事ができてるんだな、って事でもあるね。


>下がらず、っていうけど経済活動がほとんどストップ
↓
こりゃヤバいだろ、狼狽売り続出するかもな、って思ったら
「コロナの間は中止中止、一旦寝てようぜ」ってなってるので
あらあら今のところは皆さん案外余裕あるのねって。


>新築分譲マンションについては5月末から再開して、その結果が出てくるのは早くても7月か8月。
↓
ってところで焦らず引き続き見ていきましょう。

[28700: 匿名さん]

>>28697 匿名さん
緊急事態宣言解除で、
いままでの「密」を前提として成り立っていた経済水準に
完全に戻ると思っているお花畑

[28701: 匿名さん]

>>28699 匿名さん
中古の動きを見てれば、今後の新築の予測くらい容易にできるだろうに・・・。
みんなが様子見。自分が気付いた時には、みんなも気付く。
そして、みんなで同じ行動。一斉にに逃げ出すので一気の暴落。

[28702: マンション検討中さん]

>>28692 匿名さん
値下がりしない具体的なソース出してこないからね

>>28691 匿名さん
大手も固定費あるから無理だよ。供給減るのは需要も減ってるからだよ。

[28703: 匿名さん]

レスコジキさん苦しんでますね

[28704: マンション検討中さん]

>>28674 匿名さん
今回は期待インフレまでマイナスになってるからね。マイナスになったら半年でマンションは下がったよ。

[28705: 匿名さん]

どこもなかなか安くなりませんねえ。

[28706: 匿名さん]

ちょっとだけ給料上がったけど、家賃関係が値上げしたのでトータルで微減です…

[28707: 匿名さん]

雇用、賃金が景気の遅行指標なんだから、マンションはさらにその後だよ。半年はかかる。でも、もう決まったも同然。

[28708: 匿名さん]

>>28706 匿名さん
全体、多数は正反対だよ。あなたのとおりならGDPはプラスになるよね。現実は4-6のGDPは二桁のマイナス

[28709: 匿名さん]

下のフロア、うちよりも賃料2万くらい高くなってる！！ 値上げしたんだなー

[28710: 匿名さん]

退去連絡きた。ラッキー。 賃料が入ってこない短期的な痛みもあるが、安く貸していたので、大幅にお値上げして募集できる喜びの方が大きい。

[28711: 匿名さん]

今日は給料日だったりするのか・・・

羨ましいな

[28712: 匿名さん]

幸いなことに投資目的でマンションを買う個人はごく一握りしかいないということだね

[28713: 匿名さん]

中堅不動産ディベロッパーであるコスモスイニシアは、2021年3月期通期の連結業績予想について、新型コロナウイルス感染症による影響を考慮して、売上高が前期比5.0%減の1,050.00億円、営業利益が同100.0%減の0.00億円、経常損失が8.00億円、親会社株主に帰属する当期純損失が8.00億円を見込んでいると発表した。

[28714: 匿名さん]

売上高は▲5%なのに、営業利益がセロ！
営業利益分を値下げして販売してこの見込み

[28715: 匿名さん]

>幸いなことに投資目的でマンションを買う個人はごく一握りしかいないということだね

かどうかはわからないけど、都心部は想像以上に安くなってませんね。
周辺はもうちょっと値下がり傾向も出てたりするんですけどね。

[28716: 匿名さん]

>>28715 匿名さん
これからだよ。退去すごいよ

>>28710 匿名さん
>>28709 匿名さん
まあ作り話かごく少数
大多数はどんどん下がるよ

[28717: 匿名さん]

今日は8人か
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200525/k10012443981000.html

緊急事態宣言全国で解除とか
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200525/k10012443931000.html

これでまた経済が回れば政府のトロいペースのバラマキよりもはるかに日本経済を立ち直らせるだろう。

[28718: 匿名さん]

>>28717
一旦解除されると余程の事がないとニュースに数字がついてなくなるから
案外あっさりって事もあるかもね。

[28719: 匿名さん]

大ブームになりすぎると、時期が過ぎると今更感が一層増してしまうってあれね。

[28720: 匿名さん]

不況はこれからだよ。失業は4月までは少なかったけど5月はすごいからね。レストラン、劇場、他でも密集はまだできないから経済活動も限定される。リーマンショックはそよ風みたいなもん。

[28721: 匿名さん]

多分、今の株価とかそんなのしか見てないから、昨年のバブル末期相場で高かろう悪かろうの新築マンションとかを高値掴みしちゃうんだろうね。

いくらロジカルに説明してあげても聞く耳持たないと言う事は、認めたくないだけという事実以前の問題のような気がしてきたわ。

[28722: 匿名さん]

どこみたらそんなことをおもうのか

[28723: 匿名さん]

>>28721
皆さん薄々というか濃々理解してると思うよｗ
でも認めちゃうと一気に持ってかれて心まで折れちゃうから強がってんじゃないかな？
ダメ元でそういう雰囲気を醸成して素人が一匹でも釣れれば御の字だろうし、
適当なこと言って自分さえ逃げられればそれでいいんじゃなの？
金融や、特に不動産界隈って元々そんなのばっかだし、
知性や理性より洗脳だったり強引さ、鬼メンタル、ノリ、勢いのほうが圧倒的に優先されるからね。
反面劣勢に立たされると数字や知識の裏打ちがない分、簡単に倒れるし一気に淘汰されるんだよねｗ

[28724: 匿名さん]

暴落若葉「ロジカルに暴落する。ただし根拠はない（キリッ」

[28725: 匿名さん]

まさかこんなに緩いことで大丈夫かと思っていたが、現実に日本は、東京は、コロナ流行の第一波を上手く乗り越えてしまった。

進んだ医療保険システムが完備され、公衆衛生の進んだ日本に住むことに価値を感じる外国人が増えていくだろう。より良い医療や衛生環境を求めて世界中から富裕層が集まってもおかしくはない。森ビルの虎ノ門・麻布台プロジェクトのような広く世界から富裕層を集めるという構想には追い風ではないだろうか。東京の不動産価値が高まるという期待がある。

[28726: 匿名さん]

BCG刻印、年中マスク、土足厳禁、ボディタッチは人生終了
日本人の対コロナ特性は特筆すべきですね。満員電車さえ撲滅できれば最高の環境ですね

[28727: 匿名さん]

ちなみにBCGは関係ないとイスラエルから報告があったそうな
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200516-00178717/

マスクをちゃんとつける習慣はかなり有力だと思うが、基本的に真面目にきまりを守る人の比率が高いことが大きいだろうね。銃剣でおいたてられるよりは自律を選んだのは賢明だった。

[28728: 匿名さん]

全世界影響は受けたが、とりわけ日本は死者数という絶対値も低く、医療崩壊も起きずにすんだ。散々マスコミに騒がれたが、政府よりマスコミに責任をとってほしいくらいだ。相対的に見て、日本・東京の価値は高まっていると思う。・・・というと若葉がなぜか騒ぎ出すがどうでもいい。今後、また感染が広がる恐れはあるが、まずは全面解除で問題ないし、今後も個々が気を付けて生活をしていくしかない。

[28729: 匿名さん]

>>28725 匿名さん

港区を頂点として、ますます超都心集中が加速していくのでしょうね。

[28730: 匿名さん]

まぁ、郊外ブームとか言う人いるけど、通勤日数減ったとしても長時間通勤なんて嫌だよな。そもそもリモートワークできる企業なんてごく一部だし。

[28731: 匿名さん]

>>28728 匿名さん
>>28726 匿名さん
>>28725 匿名さん
日本はアジアで一番失敗したよ。安倍は詭弁で科学的に無意味なG7と比較してるけど。悪夢だの、強大だの印象操作が好きだよね。
日本は検査数が桁違いに少ないから、隠れ死者数も一番多いと考えるのが普通だよ。超過死亡は3月までの東京に限っても200人と言われているからね。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO59508030U0A520C2NN1000

アジア各国の首都、主要都市のコロナの死者数

東京　288人（前日から8人増）
北京　8人
上海　6人
香港　4人
台湾　7人
ソウル　4人　（韓国合計267人）
シンガポール　23人
バンコク　24人　（タイ合計56人）

安全性が低い、検査抑制で情報操作する東京の価値が高まるわけないよ。

[28732: 匿名さん]

相変わらず一匹周回遅れだな。

[28733: 匿名さん]

安倍は台湾の蔡英文より習近平に弱腰であることを天下に晒した。
そんな美しい国に誰が住みたいと思う？

[28734: 匿名さん]

>>28732 匿名さん
経済再開も中韓台に完全に出遅れたね。東アジアでビリ。ペテンの安倍は一切触れないけど。

[28735: 匿名さん]

幼稚過ぎ

[28736: 匿名さん]

>>28735 匿名さん
確かに。美しいとか、悪夢とか。子供だね

[28737: 匿名さん]

>>28732 匿名さん
これでも昔は理論派を気取ろうとしてたみたいだけどねｗ
どのスレでも返り討ちにあってるみたいだけど。

[28738: 匿名さん]

>>28735 匿名さん
60過ぎてこれじゃもう限界でしょうね。

[28739: 匿名さん]

どっかのスレで見たことあるような
そして嘲笑されてたような話題

[28740: マンション検討中さん]

病院の経営が苦しいって記事や訴えがあるから、それなりの物件にも影響出てくるのでは

[28741: 匿名さん]

>>28729
都心だけじゃ玉が足りない、そのうち京都に住みたい人も出てくる、大阪がいいという人もいるだろう、名古屋はシカゴみたいな街だと住む人もいるかもしれない。尾道がいいという大林ファンの邦画マニアが尾道に邸宅をかまえるかもしれない。

[28742: 匿名さん]

すげーなーこのまま無限に発散するんじゃねーか？
https://www.federalreserve.gov/monetarypolicy/bst_recenttrends.htm

異次元すぎてもはやだれもわからない世界

[28743: 匿名さん]

>>28739 匿名さん
安倍の失政を誤魔化しても事実は変わらない。
日本は韓国より大幅な自粛だったが、人口比の死亡者がアジア諸国で最も多い。安倍の言う日本モデルがそれ。所得も韓国に抜かれたね。

>>28741 匿名さん
余ってるよ。在庫の山

>>28742 匿名さん
日本のマンションにはそのお金は流れないね。

[28744: マンション検討中さん]

韓国にGDPで抜かれたことあるのかな？
まっ！　日本もだらしなくて大して変わらないからどっちでも良いんだけどね！

[28745: 匿名さん]

青山アパートの記事、載ってる。

[28746: 匿名さん]

高さ180メートルの高層ビルか、不動産市場が混乱して投げ売り状態になっていたら多分発表自体なかったろうね

[28747: 匿名さん]

中央線南側だけラグジュアリーになってずるい

[28748: 匿名さん]

過去例にない世界でも最大規模の200兆円のバラマキの行方が気になる

[28749: 匿名さん]

新型コロナが招き寄せた金融バブル再燃
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59136210V10C20A5000000/

[28750: 匿名さん]

短期的な動きに一喜一憂する典型的なパチンコ脳。
未来の見通しは無料情報ソースの受け売りアレンジ。

ここの名物・バブル末期高値掴みクンと同じ、破滅型タイプ。

https://mobile.twitter.com/rimandassyutu

[28751: マンション検討中さん]

ばらまきは日本だけでなく世界中ですからね！
リーマンの時は中国が五十数兆円ばらまいただけで世界中が救われました。
今回は世界中でその十倍ぐらいばらまくので、一般的には貨幣価値の下落って事になるんでしょうね？
誰も経験した事の無い緩和なので半年、一年後がどうなるか興味深々です。

[28752: 匿名さん]

>>28749 匿名さん
一読しました。
デフレ材料は具体的に挙げていますが、逆にインフレになる可能性としての根拠はふわっとしてますね。

仮にお金が余ってもその 99%を吸い上げるのはいつも通り、潤沢な資金のある富裕層。
ここのマジョリティであるせいぜい 2億程度のマンションを検討するクラスには、ほぼ流れてこないです。

それでも現物資産が大事だと考えるなら、そういった富裕層が好む立地の物件を買いましょう。

ヒエラルキーの頂点は港区内側。
条件を緩めると、中央線南側＋山手線内側の港区千代田区渋谷区、あるいは名だたる高級住宅地のみ、になるでしょうか。

[28753: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/393190aa867a417497ebbe2c353a3b930748...

暴落派（というより今の不動産価格や株価の支えは異常）だけど、こういう現実もある訳で、
多少でも投資色のある商品が今後どう転ぶかなんて未知数だわな。

株にしても海外勢は売り優勢だけど、
年金砲のみならず巣籠りのお蔭で個人の新規マネーが大量に流入してるって話だし、
なかなかセオリー通りというか一筋縄ではいかないねぇ

[28754: 匿名さん]

世界中の金融緩和でも、日本の新築マンションはもう上がりませんよ。

絶賛アベノミクス中でも2019年にピークを打ったのは、投機対象にまで高騰した新築マンションに、買う側の購買力が付いて行けなくなったからです。もう忘れましたか？

いくら金融緩和したって社会の広範囲で給与があがらないのであれば、新築は売れなくなるだけ。ローン金利も下限なんだからこれ以上の上値では買えません。

コロナ収まれば、速やかに金融引き締めに移行しますから、こんどは金利上昇で新築マンションも下落です。

[28755: 匿名さん]

金利下落で不動産価格も下落なんて夢もありえる？

[28756: 匿名さん]

26日午前の東京株式市場の日経平均株価は、2万1197円04銭と前日終値比455円39銭高で終わった。出来高は概算で6億6900万株。　

出来高がちょいと不満だが、ま、こんなもんか

[28757: 通りがかりさん]

コロナ後の経済対策で世界中で今まで以上にジャブジャブに金融緩和されるんだから、株も不動産も価格上昇するに決まってる。
下がると思う人は溢れた資金がどこに向かうと思っているのか?
庶民が買える買えないは金融商品の価格形成には何の影響も及ぼさないよ。

[28758: 匿名さん]

引き続きコロナ以前と同じ基本デフレ意味不明な株高資産バブルって感じでしょうか。

[28759: 匿名さん]

＞下がると思う人は溢れた資金がどこに向かうと思っているのか?


富裕層の資産に流れるだけのいつもの繰り返しです。

ここのマジョリティであるせいぜい 2億程度のマンションを検討するクラスには、ほぼ流れてこないです。

それでも現物資産が大事だと考えるなら、そういった富裕層が好む立地の物件を買いましょう。

ヒエラルキーの頂点は港区内側。
条件を緩めると、中央線南側＋山手線内側の港区千代田区渋谷区、あるいは名だたる高級住宅地のみ、になるでしょうか。

[28760: 匿名さん]

お前、キャラ混在してるぜ
一応使い分けしてるつもりだったんだろｗ

[28761: 匿名さん]

？
反論は論理的にお願いします。

では、どうぞ。

[28762: 匿名さん]

すっかり雑魚キャラが定着したよな

[28763: 匿名さん]

？
荒らしですか。

マトモな場所に買わないと、人生詰みますよ。
まぁ、買う時期が一番大事ですケド ♪^ - ^♪

[28764: 匿名さん]

>>28759 匿名さん
2019年みたいな変な時期に周辺区を高値掴みした人は認めたくないだろうけど、内容自体には納得感があるよね。

[28765: 匿名さん]

あっちのスレで馬鹿にされ
こっちのスレで蔑まれ
悔しくて過激な言葉を使いだし
相手にされず自演で削除

60過ぎてこれじゃあね

[28766: 通りがかりさん]

>>28758 匿名さん
そうなっちゃうでしょうね。
本当は貨幣価値が下がってインフレになって景気拡大って流れになって欲しいけど、悲しいかな絶望的な需要不足。金融緩和も資産バブルを膨らますだけでしょうね。

[28767: 匿名さん]

資産バブルになった時は、売買活発になるのだろうか

[28768: マンション検討中さん]

過去の例を見ると資産価格が上がると売り物の量は必ず増えております。

[28769: 匿名さん]

不況なのに、資産バブルになっても、買い手がおらず結局価格下がるのでは？

[28770: 匿名さん]

規制緩和かと思ったらまだいろいろステップがあるのね。
情弱だから知らなかったです。

[28771: 匿名さん]

需要不足というけれど、家の需要は不足していないんじゃないかな。
そう考えるとマンションが高騰した今までを上手く説明できる

要するにそれぐらいしかお金を使いたいものがなかった、と。
マンション業者が客を嵌めて不当な利益をあげたとかいう誹謗中傷妄想よりはあり得る話。

[28772: 匿名さん]

高騰といっても世界を見ると東京の不動産価格は安い方

[28773: 匿名さん]

>>28769 匿名さん
それが正しいと思う。
株は100%投資・投機資金。マンションは7割実需資金。今までのように金融がまだマシな時代であれば株価とマンションは連動してたけど、デフレ下における資産バブルでは、マンションは実需がベースにあるので金利が下がるまたは所得が増えなければ、株高には付いて行けない。過去に起きた○○ショックで株価ほどマンションが下がらない理由は、実需の割合が高いからだが、それは資産バブル局面でも同じこと。

[28774: 匿名さん]

需要不足はそもそも今にはじまったものではなくて、いままでもずっと需要不足。貯蓄率の高さなどが問題になっていたので、デフレになると言っても今までデフレだったのとどこが違うのみたいな気分。マスクとか消毒薬が高騰し、需要が誘発されているわけだから、全部が全部需要不足でもないよね。

[28775: 匿名さん]

>>28772 匿名さん
各国の不動産価格は、その国の国民の実需に支えられているので、その国の所得の高さに依存する。海外から相対的に安いと判断されれば外資流入による価格上昇はあるが、それは一部の投資用不動産に限定される。その論が正しければ、外資の流入は止まらず、国内資金による需要はままます減退し、その国の国民が自国不動産を買えなくなってしまう。日本の不動産は、国民の所得をベースに考えると世界的にみても安くない。

[28776: 匿名さん]

いまだにマンション値上がりを連呼している頭のネジが飛んでる人は、直近のバブルピークで実力不相応な価格のタワマンとかを華麗に高値掴みした方でしょうね、シンプルに考えて。

世界の名だたるリーダー達と真逆の意見をこうやって毎日毎日ゴリ押ししているわけですから、何らかのロジックを示さないと賛同は得られないと思いますよ。

[28777: 匿名さん]

直近の家計黒字率や家計貯蓄率も上昇していたせいなのか今回のコロナショックではパニックに陥っている人は少ない気がする。まだこの先もあることなので今後はわからないが、現時点では隠れた焼け太り世帯もだいぶありそう。生活必需品の転売であぶく銭を得た層も一定程度いるだろう。こういうアングラマネーは統計に出てこない。

[28778: 匿名さん]

国際サプライチェーンの機能不全で生じた間隙を埋めるように国内でのサプライチェーンが開拓されるようになると内需が復活するシナリオもある。当然価格は上がるのでインフレーションの一因となるだろう。

[28779: 匿名さん]

日本は世界的にみても人口の多い大国なので、内需が大きい。海外との貿易に依存している人口や国土面積の少ない小国と比べれば、疫病が世界経済の回転を止めている時に、国内の疫病が鎮圧できている日本は比較的自国内の経済だけである程度国を回していけるのでアドバンテージがある。株を買っている層もある程度そうした見通しを持っているのだろう。

[28780: 匿名さん]

>>28779 匿名さん

そういう側面はあるね。

[28781: 匿名さん]

読まれた方も多いと思うが非常に気になる話を西浦教授が語っている

8割おじさん･西浦教授が語る｢コロナ新事実｣
https://toyokeizai.net/articles/-/352503?page=4

アメリカが門戸開放を各国に迫り、ウイルスに汚染されたビジネスマンや観光客をおくりつけてくるシナリオも検討しなければいけなくなった...欧米で流行している株は強毒性死亡率が高いという人もいるので、これが感染爆発を起こすと本当に日本終了かもしれない。マンション暴落も夢ではない。

[28782: 匿名さん]

A■建設業者46万社
B■マンション建設業者2000社
C■の内の東京の業者
D■の内の23区内の業者
E■の内のタワマン建設業者

23区内のタワマンの価格の場合、ほんのわずか数社の意向で決まる事も忘れたらあかんで。
しかも、入札物件でも談合を行う業界やで。
過去何十年と逮捕者を出し、指名停止を食らってもやめない業界の
ほんの数社の意向で決まるんやで。
しかも地べた付きなんやで。

安くせんならあっちで買うわ、おまけないならネットで買うわって出来んのやで。

[28783: 匿名さん]

客が買えねえから安くせざるを得ないなら
同じ土地、同じ仕様、同じ設備を使って安くしてあげるんやないで。

値上げ・値下げで騒ぐならこういうのも考慮しいや。

[28784: 匿名さん]

安くなるなら
駅から遠くなる
狭くなる
設備が悪くなる

こういうのが前提にあること忘れんなや。

[28785: 匿名さん]

社内競争もあるんやで。

海外、商業、住宅その他各部門内の競争もあるんやで。
エリアごとの社内競争もあるんやで。

会社の存亡が掛かって一円でも多く、一日でも早く現金回収する時期なのか
景気悪い悪いと言いながら競争していく時期なのかも考えなあかんで。

[28786: 匿名さん]

良い面でも悪い面でも大企業であること。
資金需要は元よりその体質、社風諸々考えないとあかんで。

[28787: 匿名さん]

そうやなー！

[28788: 匿名さん]

どうでもいいけど関西弁は何か好き。
標準語で生きてきたけど、関西弁聞くとついつい関西っぽいしゃべり方がうつる。笑

[28789: 匿名さん]

そういう無駄な価格の新築マンションを掴んだ層は、正直 悲惨ですね。

引き渡された瞬間中古になるのですから、エリア相場通りに厳しく評価されます。

[28790: 匿名さん]

>>28782
売主の意向が売り値に反映されるのは別にマンションだけに限らないでしょ
ただその提示された価格で客が買えば、その時からその価格は相場になるわけで、売り手と買い手が揃わないような価格はそもそも提示できないよね。多分家計黒字率の上昇から言っても、買える人がそれだけ増えたってことのあらわれで、陰謀じゃないよ。

都心物件よりも魅力的で上質な郊外物件が作られて安く大量に販売されれば案外都心の相場にも影響が出るかもしれませんね。そういうチャレンジャーが出てこないからいつまで経っても都心一択になってしまう。もっと都心の外の再開発などが進んで魅力的な郊外都市が生まれるといいですね、かなり難しいけど望ましい形ではある。

[28791: 匿名さん]

どこのデべが全社共通の販売政策なのか
首都圏、東京、城東城西城南城北で営業戦略が同じなのか
商業・賃貸・分譲が同じ施策なのか
値引いても手離れ良く次々営業する社風なのか
苦しくても値引きを嫌う体質なのか
社・支店・MGR・営業マン　誰の判断で決まるのか

知ってる人がいるならそういう事も考慮せなあかん。

[28792: 匿名さん]

>売主の意向が売り値に反映されるのは別にマンションだけに限らないでしょ

23区という範囲でも、そのうちのわずか数社の意向でってところがポイントね。

[28793: 匿名さん]

要するに価格カルテルのような無法がまかり通っていると言いたいわけですね。
しかしカルテルを結ぶも何も供給が少なすぎて特定の大型物件が一つできるとそれだけで統計数字が変わってしまう状態なので、その必要もないというか。

それに高い高いと言われつつも損益分岐点を超えるところまではすぐ売れるので、そこから先は粘り強く店先にさらしておけばそのうち売れるという状況なので、やはり高くてもそれは相場なのでしょう。中には高い高いと言われつつ発売即日完売なんてのもあるので立地条件や仕様の良いものはもっと高くても売れるのではと思わせる時もありますからねえ。

[28794: 匿名さん]

>要するに価格カルテルのような無法がまかり通っていると言いたいわけですね。

いいえ。正義感強くないので無法とかって感覚もありませんし密約うんぬんとも考えてません。そんな事する必要すらない状況ってところなので概ね>>28793さんと同じ感じですね。

[28795: 匿名さん]

長期デフレに備えて皆さん仕込みは始めていますか。

世界のリーダー達の意見はほぼほぼ一致しています。
出来るだけキャッシュをかき集めておきましょう。

不動産で儲けたい方は、来年が買い叩く一つの山場。
円高はダラダラ進むので、為替は買いのラインを自分で決めておきましょう。

[28796: 匿名さん]

小石川は何キャラなの？

[28797: 匿名さん]

妄想投資家ってところでしょうか。

[28798: 匿名さん]

小石川？
高値で嵌め込まれて各スレを荒らしてる見回り集団だよね。
名前を出すと粘着されるからこれで話はお仕舞いな。

[28799: 匿名さん]

>長期デフレに備えて

>出来るだけキャッシュをかき集めておきましょう

なかなかすごい投資家が現れたな

[28800: 匿名さん]

確かに、マンションバブルって言われてるけど、都心は特に即売だな。都心の大手デベのマンション、低層階の割安部屋（といっても高いが）は抽選で７～８倍なんてのも聞く。
今コロナで値下がり待ちがわんさかいそう。
てことはもっと吊り上がる可能性もあるのか？