東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-27 00:13:44
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【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 関連スレ RSS

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

 
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23区内の新築マンション価格動向(その67)

28051: 匿名さん 
[2020-05-16 16:22:24]
>>28050
無理してはいけません。あなたが論破しなのは何を論破したのですか?
28052: 匿名さん 
[2020-05-16 16:23:00]
お前ら暇にもほどがあるだろ!
28053: 匿名さん 
[2020-05-16 16:23:48]
結局、今後景気が快復しないという人もいれば、回復していくという人もいる。ここで、景気の回復は業界によるし、各業界は人により構成されている。

つまり、景気影響は、人による
28054: マンコミュファンさん 
[2020-05-16 16:25:12]
買えるやつはいつだって買える。
買えないやつはいつだって買えない。

競争社会
28055: 匿名さん 
[2020-05-16 16:26:01]
>日本のある著名人は、数年かけて快復していくと言ってるよ笑

最後の「笑」は意味が分からんけど、これは外国に対する日本ってことかな。
ま、それはさておき、回復については8割9割回復=立派に回復って視点と
完全には戻らない、100%超えを目指せないってニュアンスの回復懸念とあるね。
28056: マンション掲示板さん 
[2020-05-16 16:27:55]
週末の日経でも、経営者で回復予想時期の見方は分かれてたよね。確かに業界によると思う。
28057: マンション掲示板さん 
[2020-05-16 16:29:37]
為替が、もちこたえているからね。なんだかんだで。
28058: 匿名さん 
[2020-05-16 16:38:04]
>>28056
渋谷に人が凄い増えた。8割9割もう戻ったね、みたいなニュアンスの回復したよねってのと
いくら頑張っても昨対90~95%しかいかない、みたいな回復しないねって話。

経営者でも回復といってもイメージするものが違うし
同一人物でも場面で自然と両方を使い分けするしね。
28059: 匿名さん 
[2020-05-16 16:39:03]
>>28057
為替なんかは逆に拍子抜けする位だよね。
28060: 匿名さん 
[2020-05-16 17:10:49]
都内じゃないけど昔行ってた寿司屋と飲み屋から営業本格再開の案内が。

来週から企業でもフル稼働する支店とか現場とか出てくるねえ。
28061: マンション検討中さん 
[2020-05-16 17:51:51]
>>28058 匿名さん

それで良いのではないでしょうか。正直、なんで肺炎でこんな大騒ぎになっていたのだろう、って感じるし。エレベーターが密で不安とか駅前は人が多くて不安とかの書き込み見るとその人の方が不安。
医療モール不安とかジム不安とか想像力豊か過ぎ。
28062: 口コミ知りたいさん 
[2020-05-16 18:05:43]
>>28061 マンション検討中さん
では感染して重症化してみてはいかがでしょう
28063: 匿名さん 
[2020-05-16 18:06:30]
あ?
東京タワーがばっちり見える角部屋が欲しいっつってんのに何が「こちらはどうですかお客様」だよなめてんのかおらおら
28064: マンション検討中さん 
[2020-05-16 18:08:22]
>>28062 口コミ知りたいさん

適度に心配しましょう、ということです。
28065: 匿名さん 
[2020-05-16 18:19:47]
>>28061

レス先の話と中身が合ってないけど要は
>正直、なんで肺炎でこんな大騒ぎになっていたのだろう、って感じるし。
これが言いたかったってことかな。
28066: 匿名さん 
[2020-05-16 18:25:18]
どうあれコロナのせいで、現実には病院の患者自体が減ってるしどこも20%くらいは減益みたいだよ。 

これだけ嫌っている人間が沢山いる以上、医療モールがあるマンションは今後は避けられるだろうね。
28067: 匿名さん 
[2020-05-16 18:38:56]
マンコミュに影響受けすぎ
28068: 匿名さん 
[2020-05-16 18:52:04]
次回 ボビーオロゴンを救いたい

さいたまか
28069: 匿名さん 
[2020-05-16 18:53:42]
マンコミ関係なく世間の選択がこうなんだから、仕方ない。

あえて医療モールがある嫌悪施設マンションさえ選ばなければ、資産の自己防衛ができるのでは?
28070: 匿名さん 
[2020-05-16 19:22:20]
日本橋室町野村ビルの先生にはお世話になっているよ
https://www.medit.jp/mall/mall-list/city/yuito.html

先生、感謝感謝です
28071: 匿名さん 
[2020-05-16 22:14:31]
4月の新築マンションの建築物価が下がり始めた。
景気はすでにピークを打って景気後退の始まり。
オリンピック需要もなくマンションも供給減。
オフィスもホテルも店舗も厳しい。
建築物価はダラダラと10年前まで戻るでしょう。
新築マンションの建築費が▲20%下落すれば、
分譲価格で▲10%安くなる。
その時は景気悪いはずだから
土地価格は▲30%程度は下落してるはず。
分譲価格は▲25%が良いところか。
これで利回りも3%から4%に上昇して適正値。
28072: 匿名さん 
[2020-05-16 22:15:23]
5/15発表
4月建築物価
5/15発表4月建築物価
28073: 匿名さん 
[2020-05-17 00:36:17]
建築費が少し下がったからといって、土地代がそもそも高いのですぐに家賃を下げたり新築の販売価格を下げるということはないと思う。20%も建築費が下がるほど仕事がないという状況は相当な住宅需要減なので、家賃も今と同額取れるかどうか...
28074: 匿名さん 
[2020-05-17 01:54:53]
今の自粛が何年続くかにもよるとは思うが、ワクチンができたりウイルスが変異して弱毒化してインフルエンザと同じってことになるとまたすぐに元に戻ってしまうような気がする

それよりも自然災害が増えているので復興需要という大きな需要がこれからもランダムに建築市況を押し上げていく方がありうると思う。もちろん、いつ起こるかわからないから誰も計算にはいれていないが...
28075: 匿名さん 
[2020-05-17 05:33:22]
>>28073
都心マンション、それもタワマンときたら事実上新規参入業者のいない寡占状態だし
元からそう簡単に値下げする方向にはならないわね。
28076: 匿名さん 
[2020-05-17 07:36:51]
アメリカ中国日本でワクチン開発競争で年内完成しそうだし来年はもうただのインフルエンザ扱いでしょう
28077: 匿名さん 
[2020-05-17 08:23:13]
今回はたまたまコロナショックでオリンピックが延期になったり国際的なヒトやモノの流通が滞るようになりましたが、例えば茨城や千葉県北部を震源とする巨大地震で壊滅的な被害が関東地方に広い範囲におきたとすると建築業の需要はまた高まります。未来予測は現在の延長の先にあるのではなく、より非線形で様々な変数によって影響を受けますし、悲観的シナリオがあれば、それを回避しようという人為的な影響も入ってきます。

一番大事なのは悲観して短絡的な行動に走らないこと。そして困ったときはためらわず人に助けを求めること、辛い時は休むこと、生きていれば何か良いことがそのうちあると強く信じることだとおもいます。
28078: 匿名さん 
[2020-05-17 09:32:01]
生きている そのうち いいこともあるはず
木枯らしに抱かれて 今宵またねむる
28079: マンコミュファンさん 
[2020-05-17 11:07:30]
オリンピック関連の建設需要のおかげで、タワマン以外の施工は小規模の建設会社ばかりでしたが、これからはどうなりますかね。
28080: マンコミュファンさん 
[2020-05-17 12:00:14]
つまり

『やっぱり都心タワマンがいいよね』

ってなるよねえ
28081: 匿名さん 
[2020-05-17 12:51:06]
そしていつかは上質な低層へとグレードアップを図ると。
28082: 匿名さん 
[2020-05-17 14:12:25]
まあタワマン買う人は住み替え前提で、双六が目論見通りいけば最終的にはより高級な低層にって人も多いしな。単なるステップとか一度は住んでみるかって人と、タワマンこそ至高って人とでは同じ住んでる人でも考え方は違うよね。
28083: 匿名さん 
[2020-05-17 15:08:04]
我慢出来ずにエアコン入れてしまいました
28084: 匿名さん 
[2020-05-17 16:03:40]
>>28075 匿名さん
それ都市伝説。売れないと固定費払えないから。売らないより値引きして売る方がまだいいよ

>>28074 匿名さん
地震や戦争みたいに何か破壊されたのとは違うから、復興需要は見込みにくい。さらに、与信コストが増えてるから
28085: 匿名さん 
[2020-05-17 16:08:10]
>>28073 匿名さん
デベの利益率見ればわかるよ。プラスで、失業増加で人件費も下がる、国内、海外、輸入物価もデフレだから20%程度の下げ余地はあるよ
28086: 匿名さん 
[2020-05-17 16:21:11]
相変わらず幼稚だな
28087: 匿名さん 
[2020-05-17 16:26:52]
23区の中古マンションの成約価格がかなり下落し始めましたね。残債割れする方々も多くなりそう。
東証一部のレナウンがコロナショックで倒産しましたがリーマンショックでは1年間で33社の上場企業が倒産しました。コロナショックでは50社以上倒産すると言われています。終わりの始まり、マンション価格も半値になりそう。
28088: 匿名さん 
[2020-05-17 16:27:33]
ずっと同じこと言い続けるんだろうね。
28089: 匿名さん 
[2020-05-17 16:28:37]
半値を夢見て永遠に賃貸に住み続けてください(笑)
28090: 匿名さん 
[2020-05-17 16:49:07]
>>28087 匿名さん
どのくらい下がり始めたの?
かなりっていうくらいだからまさか数%じゃないよね?
2割?3割?

28091: 匿名さん 
[2020-05-17 16:53:30]
アパレルはどこも今は厳しいよ。
今日も銀座で某邦人資本ファストファッションとか海外資本ファストファッションは絶賛営業中、中は三密になっていて怖くて入れなかったが、最近はパリッとした格好をする人がだいぶ減った。レナウンは海外事業も運に見放されていたので経営状態はコロナ前から悪かったようだ。これで日本経済終了というサインではないと思う。
28092: 匿名さん 
[2020-05-17 16:54:56]
しかし芝公園、人集まりすぎだろ。でも頭ごなしに批判する気はない、みんな辛いんだよね、もう限界だからだと思う。非常事態宣言はもはや解除されるしかない状況にある。
28093: 匿名さん 
[2020-05-17 16:57:25]
フォーリンアフェアーズも呆れていたが、首相は何か持ってるよ。トップがダメでも下々が頑張って超人的な力を発揮する伝統は奉天戦以来の日本の伝統だ。
28094: 匿名さん 
[2020-05-17 19:25:44]
長嶋氏、沖氏あたりの強気派も下げ前提に話しし始めたな
28095: 匿名さん 
[2020-05-17 19:44:58]
芝公園や有栖川公園は都心のオアシスですから地元民以外も混み合いますね。
28096: マンコミュファンさん 
[2020-05-17 20:41:34]
ちょっと小耳に挟んだんですが、港区役所の職員って、ほぼ、港区民じゃないって本当ですか?
28097: 匿名さん 
[2020-05-17 20:44:04]
年収3000万はないと住めませんからね。
28098: 坪単価比較中さん 
[2020-05-17 20:44:25]
IT関係とかもうリモートで良いって言って都内のオフィス引き払ってる会社が出てきてるようだけど、どこまで影響するのかまだ読めないですねぇ。
28099: 匿名さん 
[2020-05-17 21:18:17]
税金を財源でなくてもインフレが起きないのが
今回保証された
https://forbesjapan.com/articles/detail/34482/1/1/1
28100: 匿名さん 
[2020-05-18 00:49:22]
>>28099

経済のことは経済学部に行ったわけではないので良く分らんが、
世界中がコロナ禍で、世界各国が休業保証、お金が必要であるこの状況において、
経済の勝ち負けなんて一時休戦して、金を刷りまくってばら撒けばいいじゃん、
正常な経済はコロナ禍が収まってからじゃ駄目なのか?という気はする。

しょせん、資本主義なんて人間が決めた事なのであり、人類がウィルスで生物的に
この先どうなるのか不安視される中で、人間が作り上げた資本主義社会に
苦しめられるのってどうなんだろう?と思ってしまう自分がいる。
28101: 匿名さん 
[2020-05-18 01:07:40]
消費税増税は余計だった
そもそも消費税が余計だった
28102: 匿名さん 
[2020-05-18 05:21:31]
国が金を国民にばらまくことを躊躇うのは単に働かないで金を手にするなんて倫理に反すると考えているからで、経済理論ではないということ。消費税減税だって、また上げるとき大変だからというのが主な理由でやろうとしない。本当は政治が法律を変えて役所を導かなければいかないのだが、日本の政治にはその力がない。
28103: 匿名さん 
[2020-05-18 06:22:43]
CHANEL がハンドバッグやレザー製品の価格引き上げを発表
~コロナ禍で高騰した原材料費により他のメゾンも価格調整を進行中~

世界中でハンドバッグといくつかのレザー製品の価格を引き上げたことが明らかになった。値上げ幅はユーロで5?17%ほどになる。

ルイ・ヴィトンやティファニーも値上げ
28104: 匿名さん 
[2020-05-18 06:59:49]
一時的にはデフレかと思うけど緩和マネーがじゃぶじゃぶ流れ込んできたらね。株価が下がらないところが不気味
28105: 匿名さん 
[2020-05-18 07:12:37]
世界恐慌で日経平均の一株利益が1700円から700円に暴落。今の日経平均は明らかに割高で日経平均9000円くらいが適正値。すなわち株価はまだまだ暴落する。
コロナダメージは始まったばかり新築マンションも半値になることは確定している。
28106: 匿名さん 
[2020-05-18 07:18:37]
>>28104
株価は思った以上にすんなりって感じだねえ
28107: 匿名さん 
[2020-05-18 07:26:14]
マンションよりも最近駅から遠い宅地の更地が増えているのが気になる
長いと1年近く売り出し中

木挽町辨松も閉店したし、家業を廃業して高級住宅街の土地を売る人が増えるかもしれない
駅から遠いぶん手ごろな値段で分譲される一種低層のマンションがこれから増えてくるかもしれない。
28108: 匿名さん 
[2020-05-18 07:43:55]
>>28103 匿名さん
だよねー。どこも苦しいし、原料不足な上販管費嵩むから、そのへん上がるかと。
人件費単価は下がる可能性あるが、その分値下げするかと言うと難。

そして、スーパー言ってる人は食品や生活必需品の値段が下がってはないこと気づくよね。

とは言え、お金ばらまいた効果でインフレてる訳では、まったくないけどね。

28109: 匿名さん 
[2020-05-18 07:58:51]
事実上今日から地方はガンガン営業始まるな。
28110: 匿名さん 
[2020-05-18 08:00:49]
その内コロナじゃ数字が取れなくなって
感染者数に関係なく世間がコロナネタを扱わなくなるか。
28111: 匿名さん 
[2020-05-18 08:05:10]
次の段階では逆にちょっと位の感染者や死亡者数でコロナネタ出した瞬間にウザがられて数字を落とすと。
この段階になる頃には「インフルとコロナを一緒にしちゃあかん」と思ってた人達も
「まあ普通のインフルでも事故でも人は死ぬからな」と無意識に変化する。
28112: 匿名さん 
[2020-05-18 08:42:27]
多分一定の犠牲者はしょうがないという風にかわって、経済活動はかなりの程度戻るだろうね。
28113: 匿名さん 
[2020-05-18 09:32:40]
経済誌の最新記事。やはり不動産大暴落は既定路線。新築マンションは買ってはいけない。

リーマン・ショックのころを思い出してほしい。金融不安によって不動産市況はみるみる悪化していった。住宅評論家の櫻井幸雄氏が言う。
「東京23区のマンション平均価格は'07年に6120万円でしたが、リーマン・ショックを経た'09年には5190万円と1000万円近くも下落しました。人・モノ・カネの動きが全世界で著しく制限されるコロナ・ショックでも、不動産市況が大きなダメージを受けることになるのは必至です」

不動産はどこまで下がるのか? 前出の櫻井氏は驚くべき予測をする。「このままいくと、中古の不動産価格は現在の2割、下手をすれば3割ほど下落する可能性があります」
28114: 匿名さん 
[2020-05-18 09:37:51]
おススメ物件
おススメ物件
28115: 匿名さん 
[2020-05-18 09:40:45]
さくらいさん
さくらいさん
28116: 匿名さん 
[2020-05-18 09:43:05]
アゲたりサゲたり踊ったり

いそがしそうなヒョーロンカですな
28117: 匿名さん 
[2020-05-18 11:02:29]
>>28108 匿名さん
所得がガンガン伸びる中国人が買うものは値上げするよ。だけど、中国の卸売物価はデフレだよ。だから建設部材は別

>>28111 匿名さん
ご存知の通り、インフルはワクチンある、無症状が少ないから自然と家にいる。結果一定数で収束する。
コロナは無症状、かぜ程度多く、自粛も検査もなしなら、それが市中感染を拡大させ、その感染拡大の何%が重症、死亡を生む。病院もキャパオーバー

>>28112 匿名さん
ないでしょ。ワクチンない、検査不足なら感染拡大で病院が大変。

>>28115 匿名さん
この人は面白く読むべし。根拠が評論というより小説的で面白いよ
28118: 匿名さん 
[2020-05-18 11:09:58]
>>28102 匿名さん
多分、ごく一部の偏屈が、片山に感化されて不正受給や不労所得にめくじらたてるから。不正受給の金額はマスクより安いから個人的にはどうでもいい。働かずに金だけ欲しいと思う変わり物はごく少数なのに、たくさんいると思う幻想から抜けだせず、困ってる人を助ける気持ちが優先できないんだろうね。
消費増税は所得減税と法人減税の完全バーター。自民支援団体の経団連の要望。
28119: 匿名さん 
[2020-05-18 11:20:45]
シティタワーズ東京ベイを「狙い目」って節穴かよ笑
28120: 匿名さん 
[2020-05-18 11:30:40]
賃貸
2020年4月 東京23区+0.2%の3,855円/㎡ 築10年超の各築年帯では横ばい~弱含み

https://www.kantei.ne.jp/report/rent/743
28121: 匿名さん 
[2020-05-18 11:39:53]
>>28118 つまり、マンションは所得がガンガン伸びる中国人が買わないものになる、でok?
28122: 匿名さん 
[2020-05-18 11:50:50]
不動産市況調査、DI大幅に悪化、関東圏で23.3ポイント下落
https://www.sjt.co.jp/news/81911

4月中古マンション成約数、昨年から半減
https://www.jutaku-s.com/news/id/0000027220

19年度の工事受注高、民間発注が15%減
https://www.decn.co.jp/?p=113892
28123: 匿名さん 
[2020-05-18 11:57:46]
>>28119
原稿料貰えりゃ何だってやるよw
世の中のニュースというか情報番組の半分近くはそんなもんじゃね?
ネット記事なら70パーセント以上は金が絡んだ提灯記事だろうな。
28124: 匿名さん 
[2020-05-18 12:21:22]
リーマンさん達
会社の支店はフル活動始めましたか?
まだ様子見しながら徐々にですか?
28125: 匿名さん 
[2020-05-18 12:23:23]
マスク入荷確認

中国産うなぎ1,000円割れ確認

国産うなぎ高止まり確認

こちらからは以上です。
28126: 匿名さん 
[2020-05-18 12:29:38]
白金ザスカイがおすすめなのは良いとおもうけど
28127: 匿名さん 
[2020-05-18 12:31:16]
そこじゃないんだけどね
28128: 匿名さん 
[2020-05-18 12:34:42]
>>28124 匿名さん
本社東京だから、全社完全テレワークですよ。
28129: 匿名さん 
[2020-05-18 12:36:32]
>>28128
地方もまだまだっぽいですか?
いつ頃までかなー、とか話は出てますか?
28130: 匿名さん 
[2020-05-18 12:37:13]
タワマン買うなら少なくとも港区にしたい。
28131: 匿名さん 
[2020-05-18 12:37:24]
>>28120 匿名さん
>>28122 匿名さん
総合すると、コロナで取引量は下がってるが
価格は下がってない、で良いかな。
今後下がるか、もしくは解除明けで溜まったエネルギーが吐き出されりのは、要観察て言うことで。



>>28120 匿名さん



28132: 匿名さん 
[2020-05-18 12:40:22]
もちつけもちつけ
28133: 匿名さん 
[2020-05-18 12:43:00]
>本社東京だから、全社完全テレワークですよ。

ど、どういう意味?
28134: 匿名さん 
[2020-05-18 12:49:21]
緊急事態宣言が解除されて経済活動が段階的に再開されて、ワクチンができてオリンピックが開かれる、最悪の事態を避けようとみんなが頑張っているから、今はそれに期待して様子をみるというのが常識的な対応かと。ここ数年で利益はどこも上がっていて内部留保も溜まっていて様子をみる余力は末端の不動産屋レベルでも割とあるのも要因だろうか。

しかし、この程度の自粛でもなんとかなっちゃうものだね
28135: 匿名さん 
[2020-05-18 12:53:29]
>>28133 匿名さん
方針は全社共通だから、支社も含めて原則全員テレワーク方針で、東京が解除しない限り支社もテレワークのまま。
28136: マンコミュファンさん 
[2020-05-18 12:54:08]
ゴールドにカネが流れるより、株にカネが流れるより、不動産にカネが流れるほうが、実体経済にプラスになるような。不動産がんばれ?
28137: 匿名さん 
[2020-05-18 12:56:40]
>>28136 マンコミュファンさん
経済的にはそうだね。
金のための錬金術的活動なんて社会や経済には影響は少ないし貢献度は低い。
ただし、株を企業に対する投資としてやってるなら別。
28138: 匿名さん 
[2020-05-18 12:57:49]
>>28134
逆に個人でも家庭でも企業でも僅か2、3か月も耐えられないとか、そっちのほうが問題だろw
どんだけカツカツの自転車操業なんだよ・・・
いい機会なんだから会社畳むとか、生活を徹底的に見直すとか、次に備えたほうがいいと思う。
28139: 匿名さん 
[2020-05-18 12:58:53]
>>28132 匿名さん
最近、返信するとアプリ固まって入力できなくなくなるから、やり直すとこうなるのよ、、、
落ち着いてはいるから大丈夫よ。
メモ帳で書いて貼り付ける方が良いかね。
28140: 匿名さん 
[2020-05-18 13:00:13]
>>28136 マンコミュファンさん
ゴールドも一瞬6千割って買うチャンスだったが、今は更に上がってるのう。
28141: 匿名さん 
[2020-05-18 13:04:00]
>逆に個人でも家庭でも企業でも僅か2、3か月も耐えられないとか、そっちのほうが問題だろw

俺は中小零細個人相手の仕事するから
意外と金持ちって多いんだよなあってのも知ってるし
意外とカッツカツの人って多いんだよなってのも知ってるから
なんとも言えん。
28142: 匿名さん 
[2020-05-18 13:04:58]
>>28138 匿名さん
外食や外食への卸以外で
今潰れてるのは、コロナてより元々積んでた
会社だしね。

28143: 匿名さん 
[2020-05-18 13:05:48]
>>28141 匿名さん
会計士さんか税理士さんですか?
28144: 匿名さん 
[2020-05-18 13:09:37]
正)俺は中小零細個人相手の仕事(も)するから

見栄じゃないよんw
28145: 匿名さん 
[2020-05-18 13:13:46]

 フラット35を推進している住宅金融支援機構によると、そうした相談が2月には20件ほどに過ぎなかったのが、3月には200件に増え、4月には1200件を超えるほどに増加しているという。わずか2ヵ月ほどで相談件数が60倍に急増しているのだ。

そりゃそうなるわな。
正直まだ相談するだけマシってところだね。
28146: 匿名さん 
[2020-05-18 13:14:39]
>そうした相談

住宅ローンの返済が厳しくなり、条件変更などによって返済猶予を希望する相談
28147: 匿名さん 
[2020-05-18 13:22:29]
>>28145
まあこれからだろうな・・・
インバウンド系はしばらくは到底無理だろうし、
少なからず外貨に依存してた不動産業界も厳しいだろうね。
ただ中国の送金規制等、2019年頃から頭打ち感はあったから、
2020年を前に逃げ切った投資家も少なくないとは思う。
28148: 匿名さん 
[2020-05-18 13:36:33]
不動産転がし生業にしてる奴らは逃げ切ってるよ
BCに同じことこのスレで書いたら叩かれたけどw
長嶋修はパンデミックも予言してたし。やはりプロは違うね
28149: 匿名さん 
[2020-05-18 13:45:28]
>>28147
賢明な投資家はそうするでしょうね
28150: 匿名さん 
[2020-05-18 13:48:08]
>不動産転がし生業にしてる奴らは逃げ切ってるよ

生業にしてる連中がホントに逃げ切ったらその後の収入ゼロやけどな

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