23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[26951: 匿名]

>>26949 匿名さん
お、どした？

[26952: 匿名さん]

若葉はこれまでマンション投資で大損したから、仲間が欲しいんじゃないの

[26953: 匿名さん]

マンションじゃなくて、株で負けた腹いせだろうね
株なんて、負ける方が不思議
みんながビビってる今みたいな時に買うのがコツだよ

[26954: 匿名さん]

若葉にゃそんな金ねえよ

[26955: 匿名さん]

若葉さんに聞きたい。どのマンションを検討してるの？

[26956: 匿名さん]

>>26922 匿名さん
地震リスクでも言われたが気配はない。

[26957: 匿名さん]

>>26935 匿名さん

[26958: 匿名さん]

株価は半年後の景気を先取ると言うからね
ビビって今売った奴らの負け
都心部のマンション価格も、都心一極集中でまだまだこれからだよ

[26959: 匿名さん]

>>26957 匿名さん
それ間違ってるよ。そんなの日本の一部だけ。出所どこさ。
コロナは症状がインフルやコレラと違ってわかりにくい、軽症、無症状も多いから検査してどんどん隔離しないと、市中感染拡大は抑止できない。結果、重症、死者が増えるよ。検査抑制は早期発見、早期治療にも逆だから、患者の重症化、死者が増える。自宅待機や路上で死ぬのはそのため。
そもそも、検査は情報。それがOECD加盟国と比べ1/10、1/20と突出して低いのは主要国で日本ぐらい。戦争でも情報や戦略を軽視、精神論と文学とお絵かきで正当化。まずはわり算勉強した？
http://www.oecd.org/newsroom/clarificacion-sobre-los-datos-de-diagnost...

[26960: 匿名さん]

>>26958 匿名さん
感染症と金融政策で、株にはお金が流れても不動産には流れにくいよ。もう、ちょんまげ、羽織袴はダサい時代に変わった

[26961: 匿名さん]

最近の東京の動きはなんか変だよ
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1852-flu-jinsok...

[26962: 匿名さん]

リモート帰省してますか？

[26963: 匿名さん]

>>26959 匿名さん
これは同感。検査抑制している政府や専門家は異常。

[26964: 匿名さん]

亭主元気で留守がいい

今だったら大問題か

[26965: 匿名さん]

大問題。
黒部の太陽を見ながら仕事中。

[26966: 匿名さん]

ショック。
あのブルックス・ブラザーズも潰れそうだ。
日本でも緊急事態延長で廃業に舵を切る人たちがさらにふえるだろうね。

[26967: 匿名さん]

プレーヤーの若返りが進むようなポジティブな影響があるといいけれどね。
芸能界って1970年代、80年代に活躍したような人がいまだに出ているみたいな一種の不健全さがあったと思う。しむけんを見出したいかりや長介みたいに、若手を育てるような人もいなくなった。

[26968: 匿名さん]

ほい。

https://rolandberger.tokyo/rolandberger-asset/uploads/2020/04/RB-COVID...

[26969: 匿名さん]

暑い

[26970: 匿名さん]

部屋が30度。暑いはずだよな。

[26971: 匿名さん]

廊下で30度。
部屋は窓開けててこの時間で31.5度。

廊下は涼しい。部屋は暑い。

[26972: 匿名さん]

黒部の太陽は途中で挫折。
西部警察は見ていられる。

[26973: 匿名さん]

スーパー行ったらアイス買い溜めされてて草。
暑いのと外出規制で子供にたらふくアイス食わせてんのかな

[26974: 匿名さん]

>>26959 匿名さん
それが間違いなら、論理図も論理思考も間違い。
是非は好き嫌いではきまらない。
プロでもないのにしたり顔で間違い広めてマスコミ並みに害。

[26975: 匿名さん]

>>26974 匿名さん
それで出所は？
コロナは無症状がある、急激に進行性するウイルス性だから統計的相関も、因果関係もあなたより千葉大が正しいよ。

なぜ日本だけ検査数が桁違いに少ないのかね。検査数は財政破綻したギリシャの1/3、OECD平均の1/13。日本は途上国並かそれすら下回る検査数。安倍政権によるコロナ対策は異常だよ

[26976: 匿名さん]

>>26975
https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine/mrc-gida/20...

要約がないと読めないなら、コロナスレへどうぞ。

[26977: 匿名さん]

>>26976 匿名さん
日本は補足できてないよ。それわかってる？

[26978: 匿名さん]

>>26976 匿名さん
へんてこな日本語のマルの図の出所それじゃないだろ。嘘付き。ツイッターで削除されてたね。

[26979: 匿名さん]

スレ違い。コロナスレいきなよ。

[26980: 匿名さん]

ここは君の政治発言のばではない。
スレタイの邪魔だから、見合うスレを立ててそこに書き込みして欲しい。

[26981: 匿名さん]

自粛や全件検査のファシストは団塊以上の重症化しやすい世代が多い。
いわば命がけのポジショントーク。
しかし、それは23区価格とはあまり関係ない。

[26982: 匿名さん]

コロナ怖くてすごく不安なんだろうね。それを煽ることによってマンション大暴落という自分の説への同意者を増やそうとしているのはわかるが、その説得手法はあまり論理的とは言い難いね。少し話を整理したいと思うけど

１）そもそも残債割れで売るのは大きな損になるので通常はそんな安値で売るくらいなら住み続ける、あるいは貸し続けた方が合理的

２）ある程度安ければ非常に儲けが出やすいのでプロが必ず買ってくれるが、それは半値などではなく２割とか３割引きぐらい

３）コロナショックへの国際レベルで多額の財政支出が行われていて世界的なインフレリスクが懸念され、新築物件の高騰や供給ストップ、あるいは賃料の上昇などを背景に中古価格が上昇する可能性があること

などの要因から半値などにはならないと考える。
なによりもコロナショックによる経済の落ち込みは年余にわたるとみられるが、数年のうちには回復すると考える人は多い。

[26983: 匿名さん]

ただ、海外から持ち込まれる感染症パンデミックへの対策として海外から観光客やビジネスマンが多く宿泊するホテルが多い場所や大使館のある場所などが嫌われるとか局地的な要因で大きく値を下げる場所はあるかもしれない。あるいは再開発で東京の住環境が改善することで競争相手が増える結果、従来から高く評価されてきた宅地が相対的にその地位を低下させるということもあるかもしれない。それでも半値にはならないと思う。

[26984: 匿名さん]

大使館のある場所は一等地だから、下げはあまり期待できないかと。
下がれば嬉しいけどね。

[26985: 匿名さん]

おーいバフェット見習えとか言ってた26831のド素人、見てるかー？

2日前の26831の御神託置いとくからみんなも見てくれな。

言葉がお下品ですよ。株をいちいち売ってたら、配当の複利効果がなくなっちゃうよ。下がったら買い増しして株数を増やさなきゃ。バフェットを見習わないと資産家になれないよ。
いちいち、短期の上げ下げに振り回されさんな。だんだん、言ってることが澤上さんや中野さんみたいになってきたな。


バフェット氏、航空株すべて売却　「世界は変わる」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58768990T00C20A5I00000/?n_cid=SNS...


見習うべきバフェットさんが短期の上げ下げに反応しちゃったぞー？
だいじょうぶかー

[26986: 匿名さん]

得意げに語ってる奴の予想が過程の理屈もめちゃくちゃで結果すら当たらないくて、クソおもしれえや。もっと書いてくれよ、なあ。自粛中の良い見世物だわこりゃ。

[26987: 匿名さん]

>>26985 匿名さん
買い増すか損切りするかが投資の一番難しいところ。一旦は買い増ししたけどすぐや損切りできる判断の速さはさすがですね

[26988: 匿名さん]

批評家になりなさんな

[26989: 匿名さん]

>>26985 匿名さん
そう言う指摘は無能っぽく見えて信用無くすから
あなたが正しいと思う説を煽らずに
淡々書けば良いと思うよ。

[26990: 匿名さん]

>>26985 匿名さん

幹と枝葉の区別がつかない無能
若葉とれたの？

[26991: 匿名さん]

株は今は圧倒的に買いですね
マンションも都内はまだまだ下がらないでしょうね
下がるとしたら郊外だけです

[26992: 匿名さん]

>>26985
皆に否定されて余程カリカリしてたのかも知れないが
そういう事じゃないよｗそこじゃないｗ

書かれている文章だけじゃなく、行間も含めて考えられないから
みんなに馬鹿にされてたんだよ。

で、今もまた目先の現象だけに飛びついて「あ～そこじゃないのにな」と
思われて、結局同じ事を繰り返してる状態。

[26993: 匿名さん]

まあ航空産業の退潮は底が知れないからね。潰れるところが潰れて、余剰機材の処分などが進んだ後に、生き残ったところを、多分底値で買い戻すのだろう。

バフェット流投資というのは実は非常にシンプルで、今後何十年も安定成長を続けそうな超優良企業の株を適正価格より割安な株価で買うというもの。実はみんなそれをやろうとしているのだけれど、あまりうまくいかないのはリサーチ不足だったり目先の値動きに敏感に反応しすぎるからだろうね。いい機会だから休みの間に30年後、50年後の日本や世界の姿に想像をめぐらすといいかもしれない。

[26994: 匿名さん]

>>26991
>株は今は圧倒的に買いですね

兄貴、兄貴、兄貴
圧倒的に買いかー
兄貴は強いでんなー　イケメンさんにはかないませんな

[26995: 匿名さん]

ポジション書いてない人の投資理論はどうでもいいんで。

[26996: 匿名さん]

航空産業x
航空業界○
だったな、いかんいかん。
でも航空産業でも意味が通らないわけじゃない。こうなってくると三菱大丈夫かな...軍用機やってるところは基本大丈夫だと思うけど、投資回収は厳しそうだな。逆に不特定多数と接触しないですむプライベートジェットを手掛けるホンダとかは伸びそう。

[26997: 匿名さん]

>>26993 匿名さん
長期的に下落すると判断したのでしょう。短期で底入れすると考えるなら損切りする必要はない。不動産も長期的にはダラダラ下げるのでしょう。これ以上の金融緩和もでにず、利回りは最低水準の日本の不動産は特に。

[26998: 匿名さん]

マンション価格は住宅ローン金利が上がれば下がるよ。
パワーカップルだなんだ言っても、金利上昇に耐えられるほど余裕があるけでもない。
人々がマンションを買う時に気にするのは利回りだなんだじゃなくて月々の支払額。

[26999: 名無しさん]

ローンに耐えきれない人が安値で手放してるので、下落はもう始まってるよ。内見客もピタリと止んだので、たまに来る客を逃すまいと、大幅値下げにも応じてしまう。

[27000: 匿名さん]

ポテチ3袋目開封。

自粛生活も広いマンションなら快適。

[27001: 匿名さん]

コロナが落ち着けば株は上がるよ
薬が出来れば一気に戻るから、仕込むのは今しかないね
都内マンション価格も人の流れが戻れば戻る

[27002: 匿名さん]

>>27000
ワイも昨日ポテチ系まとめ買いしちゃった

いとやばし

[27003: 匿名さん]

そういう意味で言えば今は大バーゲンセールの最中
ただバフェットの株投資にならって50年、100年住めるビンテージマンションとなりうる物件を買いたいものだね。こう言う時は案外クズばかりだったりする。

[27004: 匿名さん]

株もマンションもバーゲンやってまへんがな

[27005: 匿名さん]

今をバーゲンと思えない人はいつまで経っても買えないよ
こういう時に買える人のみが勝ち組みになれる

[27006: マンション検討中さん]

雇用調整助成金も上乗せだね。もはや働いたら負けな気がしてくるな。くれくれ君も配れ配れ君も他人の財布だからな。じゃぶじゃぶインフレ来るな。対象は異なれど、岡村的発想(狼狽売り待ち)の投資家は多いだろう。

[27007: 匿名さん]

>>27003 匿名さん
上質マンション持ってるのはある程度安定した金持ち。
今売る必要なし。
逆に利益%でしかみてないような輩がが買うマンションはこの時期放出される。

[27008: 匿名さん]

>>27006 マンション検討中さん
いまは、働いたら勝てないんだよ、コロナに。
テレワークできなければ基本働かないか、自粛営業しかない。

[27009: 匿名さん]

>>27006 マンション検討中さん
国債で配る金を税金で返す発想多くてびびる。
池上さんの負の影響かね。
彼は尊敬できるが、あの発想だけは間違いで経済や会計の基本原則にも反する。

[27010: 匿名さん]

>>27000 匿名さん
ちょっとまて。
その一口が
豚になる。

[27011: 匿名さん]

>>27005 匿名さん

ちょっとお前さん、リーマンがマンション一戸二戸買った位で勝ち組になんかなられへんがな。

経営者なら経営者で、マンション買った位で勝ち組気取ってるなんて知れてまんがな。

[27012: 匿名さん]

>>27011 匿名さん
勝ち負け語ってる時点で残念な人生でおます

[27013: 匿名さん]

ビンテージ候補になれるマンションは、ここ５年くらいはみてないな。

特に去年はクズマンションだらけ。

[27014: 匿名さん]

>>27012
そういう事です。
リーマンがマンション一戸二戸買った位で勝ち組になんかなれません。
経営者なら経営者で、マンション買った位で勝ち組気取ってるなんて知れてます。

[27015: 匿名さん]

マンションに「ビンテージ」だなんだ抜かしてる時点で、不動産屋に踊らせられてるだけだよ。
立地だけ見てればいいの。

[27016: 匿名さん]

そもそも立地って？
視座が低い人ほど踊らされる。

[27017: 匿名さん]

一番使いたい時に共用施設のジムが使えないってなんなんだ。
管理費が下がるわけでもないし、潰して会議室にした方がいいんじゃないか。

[27018: 匿名さん]

視座とか言って上から目線だと簡単に転がされるよ。
有能な扇動者は無理やり人を動かしたりしない。
盤を傾けて本人に判断させたように思わせる。

[27019: 匿名さん]

>>27017 匿名さん
会議室でも使えないから。

[27020: 匿名さん]

>>27015
>>27016
立地ってのはあくまで自分と家族にとっての立地だわね。

決して「テメーの家族の事より庶民なら売る時の金額の事を最優先に考えて高くても背伸びしてでも駅近を買っとけばいいんだよ。」っていう意味の立地だと勘違いしてはいけないね。

[27021: 匿名さん]

>>27017
>>27019

オモロイ

[27022: 匿名さん]

コロナショック後は郊外に高くて広くて住み心地がいい物件が建てられる一方で、狭くて住み心地が悪くて値段だけがこなれている物件もたくさん建てられるんだろうなと思うと、2019年はよかったとしみじみ2024年ごろにこの辺に書き込まれるのではないかと予想する。

[27023: 匿名さん]

>>27022

価格の評価は数年～10年のスパンでしか決まらないですからね。
ここ最近で安かったと思われる2011年前後ですら当時は高いと言われてますから。
短期間での結果論者が多すぎます。

[27024: 買い替え検討中さん]

コロナ後はマンション価格、どうなるでしょうね。
資金繰りに困って投げ売りする人がどの程度増えるか、リーマン?東日本大震災レベルまで落ちこむのかどうか。

コロナでも安全なのは大企業勤務のエリート層、官僚、医者、弁護士等。
なので彼等が好むような立地のマンションは手堅いと思う。
番町や文京区は極端な下げ幅にならなそう。

逆に中小企業経営者、特に娯楽系や飲食系などは厳しい。
よって派手好きな彼等が好むエリア、港区や渋谷区、世田谷区の一部は多少値崩れしそう。

投資目的で買われている湾岸等のタワーマンション系は確実に値崩れしそう。

23区の都心部以外のお手頃エリアも、値崩れが多いと予想。

23区外の郊外は、元々需要が低く高騰もしていない分、それ程値崩れしないかもしれない。
特に地盤が強く、緑豊かな場所は、逆に求める人が微増する可能性もあるけど、値上がりする程ではないはず。

[27025: 匿名さん]

コロナがどうこう以前にマンション価格はもう天井って言われてたんだから、都心だろうが郊外だろうが下がっていくんだろうけど、別にトレンドに変化は起きないでしょ。結局、職場が近いことにデメリットがなかったんだから。
公園の近くは今まで緑もあって眺望も確保されやすいから選好されてたけど、今後はどうだろうね。うちは小さい公園が真裏にあるけど本当に煩くなったし、結構人が集まるようになっちゃった。

[27026: 匿名さん]

>>27025 匿名さん
2階で窓あけてるとかならともかく
最近のマンションの性能だと窓閉めれば声かこえないし、高い階数だと窓開けてても問題たいような

[27027: 匿名さん]

>>27025 匿名さん
働いてない人？
このご時世でもテレワークできてる会社の率見てみたら。
のらえもんさんが丁度スムログに書いてるよ。

[27028: 匿名さん]

>マンション価格はもう天井って言われてたんだから、都心だろうが郊外だろうが下がっていくんだろうけど

都心・郊外問わず駅前・駅近にマンションが（少）ないエリアに
これから出来る駅近マンション→近隣相場より価格上昇

だと思うけどね。

[27029: 匿名さん]

値段を下げても大幅に利益が増える画期的な材料や工法が発明されない限り
大手デベ企業がそう簡単に売上・利益を減らす商売をするとは思わんけどね。

価格がネックなら狭くする
広さがネックなら安い材料を使う
他に客が喜びそうな付加価値を探す
高く売れるエリアには高く売る
物件価格が高くても金利が安くて支払い額は変わらないアピールする

こういう事をあの手この手で使い分けながら商売していくでしょう。

[27030: 匿名さん]

キーボードカバーの代わりにサランラップを巻いてる私は勝ち組ですよね？

[27031: 匿名さん]

ここ見てると強気な人もいるから、まだ逃げられるな。

[27033: マンション検討中さん]

間違いない！

[27034: 匿名さん]

>>27024 買い替え検討中さん

仮に、◯◯属性は△△エリアが好きだ、のような想像論に傾倒すると、物件選びの目が曇ります。
（一応ですが、番町は文京区ではないです）

端的に申すなら、見るべきはエリア相場です。
長年にわたり形成されてきた東京のエリアの価値は、例えば再開発でタワマンやオフィスが多少できたくらいでは、変わりません。

あなたのマンション、周りに同じような価格のマンションは、ありますか？
あるいは、ビンテージと呼ばれるような立地（広尾ガーデンヒルズ、東京ツインパークス、パークマンション千鳥ヶ淵など）ですか？

特に2019年頃は、検討者たちが誤認・錯誤を起こしやすい、バブル末期の危うい匂いが隠せない時代でした。
（売り主や地主の利益の為、詳細は省きますが各方面からの作為性すら感じました）

[27035: 匿名]

>>27030 はいはい、勝ち組でいいですよ！
カバーは意外と高いですし、仕事用なら私費で買うのはばかばかしいですから。
みんながテレワーク中の今会社PCを壊したら、次のを用意してもらえるか分かりません。
意外とPCに飲み物をこぼしてしまいます。

[27036: 匿名さん]

>>27032
>ここ見てると強気な人もいるから、まだ逃げられるな。

No.1とは言わないまでも東京は世界トップクラスの都心だからねえ。
NYやロンドン程国際化してないと言えども敗者が出てもまた勝者が集まってくるからねえ。
1日たりとも下がらないとか言うつもりはないけど、やっぱりまたギラついたのが
出てくると思うよ。

[27037: 匿名さん]

キーボードにラップ。
きつく巻きすぎるとキーを押すのにかなり力が必要になる。

ひとつおりこうさんになりました。

[27038: 匿名さん]

>>27037 匿名さん
ふんわりラップは料理でも基本

[27039: 匿名さん]

>>27038
そうなんですね。
師匠、アドバイスありがとさんです

[27040: マンコミュファンさん]

今日、某デベからマンション売りませんかと電話があった。

今頃売ったら安いでしょって言ったら、３年後は最も安いですよと言われた。

[27041: 匿名さん]

のらえもんなんていう沖の劣化コピーを持ち出してくるのやめてくれよ。
大手企業は軒並みテレワークか交代制になってるんだから、日中家にいることだってあるだろうに。しょうもない煽りしてくるのもさすがのらえもん読者って感じｗ

[27042: 匿名さん]

ンムフフフ

[27043: 匿名さん]

のらえもんは一定層存在する上京組湾岸ウェイ系の思考を知るつもりで捉えておけばいいのよ

上京して湾岸のマンションに住む選択をする人達という1つのカテゴリーな訳で
別にイキって東京論とか都心論を語りだしたとかじゃなきゃ無問題。

[27044: 匿名さん]

>>27041 匿名さん
交代だと、通勤なくならないねえ。
あと、煽ってなんかないよ。
数字としてテレワーク率はまだ低い事実。
知らないのかと思って。

[27045: 匿名さん]

>>27040 マンコミュファンさん
売買止まってと仲介手数料商売は必死だからね。
売買価格下がっても業者的には手数料入ればオケか。

[27046: 匿名さん]

>>27043 匿名さん

湾岸の、しかも妖精さんだからね。

[27047: マンション検討中さん]

>>27009 匿名さん
凄くシンプルだと思うけどなぁ。
資産も沢山あるんだから、資産売って借金返せるんだから、実際の負債は少ないと言う理論ですか？
ただ、資産(例えば減価償却済みの公務員宿舎)は売ったら、一時的にキャッシュ入りますが、それ以降は費用が発生しますね。企業で言えば慢性的な営業赤字なので、結局厳しいですね。という話なのでは？
インフレ起こすとか専門家ぽい人が色々言ってるけど、結局奇をてらってるだけかと。

[27048: 匿名さん]

>>27046
そう。妖精さんだしねｗ

例えば世田谷で育って都心が職場で「目黒区辺りだと何かと都合いいな」って人に
湾岸がいいよ、湾岸のタワマンがいいよって言っても無理だから。
高いとか安いとか眺望がとかって力説しても土俵に乗らないんだからしょうがないんだよね。

[27049: 匿名さん]

目黒区辺りで良いってやつに湾岸が良いよとか押し売りしてくる奴うざいな。
のらえもんですらそんなことしてないだろ。信者うぜえｗ

[27050: 匿名さん]

>>27047 マンション検討中さん

面白そうなので今一度主張をおなしゃす。
レスにレス重ねて否定合戦だと何をどの比重で肯定否定してるか誤解しやすいので
俺はこう思うんだよねってのをバシッとまとめてくれたら参加しやすいです。