東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-27 00:13:44
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【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 関連スレ RSS

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

 
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23区内の新築マンション価格動向(その67)

26801: 匿名さん 
[2020-04-30 05:36:20]
今年は転勤族もリモート帰省。
喜んでる父ちゃん
悲しんでる父ちゃん
喜んでる母ちゃん
悲しんでる母ちゃん
26802: 匿名さん 
[2020-04-30 05:38:24]
業績好調マック、店内飲食禁止を全国に拡大へ
FC転換の影響がどうでるか
26803: 匿名さん 
[2020-04-30 10:11:16]
緊急事態宣言は、どうやら延長の方向で調整されているようだね。
実需経済は引き続き壊滅。
マネーゲームの株で、稼ぐしか残された道はないな。
26804: 匿名さん 
[2020-04-30 10:27:07]
株価は暴落待ちの初心者が続々参入してきてあがっとる。
26805: 匿名さん 
[2020-04-30 10:38:17]
昔よりネットの情報が溢れてるから不動産の買い時タイミングを待ち構えている層が大勢いる
26806: 匿名さん 
[2020-04-30 10:39:49]
強気なやつが多いほど今回の下げはキツく長くなるだろうな。
総悲観になったら下げ止まる。いつも一緒。
26807: 匿名さん 
[2020-04-30 10:52:57]
皆さんは今年は帰省しますか?
やっぱりリモート帰省ですか?
26808: 匿名さん 
[2020-04-30 11:50:26]
>>26806 匿名さん
それ、前回間違えてたから信じない。
26809: マンコミュファンさん 
[2020-04-30 12:07:56]
瞬間的に現金、ゴールドに傾いたけど、行き場のないマニーが、短期的に株に注がれてる!!
26810: 匿名さん 
[2020-04-30 12:18:49]
もう景気動向と株価は全然関係ないものになってるね。
あとは不動産価格も株価のように景気動向と関係なく動くようになるのか、さすがに「実需」がある分景気動向に連動してくのかを見極めないと。
26811: 匿名さん 
[2020-04-30 13:06:18]
>>26810 匿名さん
世界中で無茶苦茶な金融緩和やってる弊害ですね。
実態経済を反映せず金利だけで決まる株価。
実体経済が悪いから企業業績も悪いのに上がる株価。
配当もほとんどないのに上がり続ける株価。
上がるから買われる株、そして不動産。
これ、客観的に見ればバブルですよね。
26812: 匿名さん 
[2020-04-30 13:22:02]
違うよ。株価は既に悲観を織り込み済み。ポジティブなニュースに反応して上がるのは当然。パニック売りからの戻りだから、今の株価がバブルな訳ない。少しは長いスパンでみなよ。
長期的に株価は上昇すると信じるものは、バイ&ホールド、そうでないものは株などやらないほうがいい。いちいち、短期の上げ下げで騒いでる人は、投資ではなく投機をやってる人。
26813: 匿名さん 
[2020-04-30 13:26:44]
>やっぱりリモート帰省ですか?

はい、リモートです。ってか帰りません。家族的には亭主元気でなんとかってやつだと思います。周りも帰るってのはいないというか少なそうですけど新幹線の込み具合どうなんですかね?
26814: 匿名さん 
[2020-04-30 14:24:05]
>>26811 匿名さん
違います。
経済の概念が百年前で停止してます。
26815: 匿名さん 
[2020-04-30 14:25:31]
リモート帰省すらしない。
親とは毎日LINEです。
26816: 匿名さん 
[2020-04-30 14:39:59]
>26811
株価が貴方の思うように実体経済だけで単純に動けば誰もが億万長者。
でもそれはそれでバブルを生んで弾けるんだけどね。
26817: 匿名さん 
[2020-04-30 14:48:03]
>親とは毎日LINEです。

えらいですねえ。
自分、愛情表現が苦手というかなんというか・・・
親子喧嘩も兄弟喧嘩も一度もないんだけど、かといって言いたい事を言う事もなく
親から何か言われる事もないままずっと来てしまいました。
26818: 匿名さん 
[2020-04-30 15:09:16]
>>26817 匿名さん
言えるとき、いっとけ。
うちは片親にはもう言えないから
存命の親とは毎日LINE。
26819: 匿名さん 
[2020-04-30 15:10:46]
存命の親も職業柄
いつ感染してもおかしくない。
26820: 匿名さん 
[2020-04-30 15:11:05]
>>26811 匿名さん

非常に説得力がありますね。
ムキになって感情論に縋っているのは、値下がりすると困る時代(例えばバブルピークの2019年など)に放物線の頂点物件をジャンピングキャッチしてしまった人たちですから、気にしないでください。
26821: 匿名さん 
[2020-04-30 15:35:22]
今の世界同時不況のなかでの異常な日米株価が実体経済を反映しない官製相場なのは誰が見たって明らかで、まともな投資家なら、安倍&黒田コンビの退任時期から逆算して底値・天井を見極めてる。
現状でなおバブル化を否定するなら、来年9月の二人の退任後も5年10年の「長期投資」でせいぜい儲かってください。
26822: 匿名さん 
[2020-04-30 15:41:20]
>>26820 匿名さん
いや、株の話だよね?
カチンときたからと言って
株やってない経済も専門ではない人が
無理しない方がよいよ。

別にクジラ相場ではないから。
最新の経済学んで出直してくださいな。
26823: 匿名さん 
[2020-04-30 15:45:54]
>>26821 匿名さん
粋がってる割には、5年10年と弱気なのに笑った。
そこまで遠い投資なら、確かに答え合わせせずに済むね。
うまい!
26824: 匿名さん 
[2020-04-30 15:46:10]
しかも自演てw
26825: 匿名さん 
[2020-04-30 16:29:37]
もう「株価は既に○○を織り込み済み」って屁理屈はいいよ。値動きの理由がわかんないと出てくるお決まり文句じゃん。しょうもな。
そんなに毎回毎回織り込んでるなら、各種指標が発表された時にいちいち変動するわけないだろう笑。
なーにが「バイ&ホールド」だよ、売って現金にしないでどうすんだよ笑。株券持って火葬場まで行ってろ。
26826: 匿名さん 
[2020-04-30 16:31:56]
株券電子化されちゃって持っていけねえけどな!
不動産の話を教えてくれ!
26827: 匿名さん 
[2020-04-30 16:37:56]
>>26825 匿名さん
火葬場的には株券や本などの紙束は入れない方向でお願いします。
分厚いと燃え残ることが多く、燃えても灰が大量にでてお骨が拾いにくいのです。
26828: 匿名さん 
[2020-04-30 16:46:11]
そも総悲観なんて永遠にこない。
俺は悲観せず淡々と売り買いするし
そう言う人間は一定数いる。

つまり、いつでも下がる要素も上がる要素もある。
状況に応じて売り買いするのが株だよね。
26829: 匿名さん 
[2020-04-30 16:46:57]
実需が一定率ある不動産のが、まだ予測しやすい。
26830: 匿名さん 
[2020-04-30 17:35:55]
そう言えば SUUMOの特集で、東京最強の駅BEST100というのが紹介されていますね。
利便性、教育、医療、商業、エンタメカルチャーなどを総合的にスコアリングしており、非常に客観的でした。
26831: 匿名さん 
[2020-04-30 17:49:23]
>>26825 匿名さん

言葉がお下品ですよ。株をいちいち売ってたら、配当の複利効果がなくなっちゃうよ。下がったら買い増しして株数を増やさなきゃ。バフェットを見習わないと資産家になれないよ。
投資信託も同じな。売るなら、たっぷり資産が膨らんでから少しずつだな。セゾン投信が、積立の逆バージョンの取り崩しサービスをやるそうな。
いちいち、短期の上げ下げに振り回されさんな。だんだん、言ってることが澤上さんや中野さんみたいになってきたな。
26832: 匿名さん 
[2020-04-30 18:21:05]
バフェットはめちゃくちゃ株売買してるし、そんなにバフェット好きならバークシャーの株買ってればいいじゃん。わざわざ「見習う」までもなく、バフェットの成績に乗っかることができるよ笑
しかも、別に株価がどうこうなんて話をしてるんじゃなくて、株価みたいなデタラメな動きを不動産がするかどうかが話題なの。別に俺の投資理論とか語らなくていいからさ。不動産の話を頼むよ。
26833: 評判気になるさん 
[2020-04-30 19:21:08]
>>26825 匿名さん

相続できるから、持ち続けてもいいんだよ?
26834: 匿名さん 
[2020-04-30 20:06:02]
バフェットが日本を買うわけないだろ。
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...
26835: 匿名さん 
[2020-04-30 20:11:20]
>>26830 匿名さん
リンクないかな?

あと、3月期決算で上がってる会社https://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20200430-00000307-stkms-stoc...
26836: マンコミュファンさん 
[2020-04-30 20:18:22]
金持ちは経済回そうと遊びまくり、貧乏は節約に走る!!
26837: 匿名さん 
[2020-04-30 21:11:28]
>>26825 匿名さん
>もう「株価は既に○○を織り込み済み」って屁理屈はいいよ。値動きの理由がわかんないと出てくるお決まり文句じゃん。しょうもな。

>>26825の僕ちゃんがお決まり文句と思おうが、しょうもないと思おうが「+局面でもー局面でも」織り込み済ってのは常にあるのが相場でもあるんだよ。
屁理屈でもなんでもないんだよ。
26838: 匿名さん 
[2020-04-30 21:21:19]
>>26825 匿名さん
>もう「株価は既に○○を織り込み済み」って屁理屈はいいよ。値動きの理由がわかんないと出てくるお決まり文句じゃん。しょうもな。

何故か。賭けてる額も求める利益も利確したい時期も皆バラバラなんだよ。
だから業績10%UPを正式発表される前に「プラスには違いないから上がるだろ」って動いて人より早くほどほどの利益で良いから売り抜けたいとかいろいろいるんだよ。

だから好材料でも思ったほど上がらない事も多いし悪材料でもさほど影響ない事も多いのよ。
で、その度合いの読み合い探り合いでもある訳よ。

なので来月も来期も来年もいつでも「既に織り込み済状態」は発生するだろう。

繰り返すけど、好材料にも悪材料にも「織り込み済」って事は常にある。
その読み合い探り合いでもある。
26839: 匿名 
[2020-04-30 21:23:08]
>>26837 匿名さん
君もしつこいね笑
織り込み済みですっていうので説明されたと思えるなら、いいんじゃない。何の役に立つのかも知らないけど。
相場が下がれば新しい事象がー
相場が上がれマイナスは織り込み済みだからー
って言うだけで相場が理解できた気になってご高説ぶてるんだから幸せでいいよな。
不動産の話してくれな。
26840: 匿名さん 
[2020-04-30 21:25:35]
織り込み済みの典型が再開発マンション
誰でも上がる事が分かってるのに分譲後に上がるわけない
美味しいところは事業リスクとったデベのもの
26841: 匿名さん 
[2020-04-30 21:30:28]
>>26839
>君もしつこいね笑

いや、この件には初めて口を挟んだ。

>って言うだけで相場が理解できた気になってご高説ぶてる

そんなアホも嫌いだが、かといって相場に織り込み済があるのを否定してしまうアホも嫌いなので口を挟んだ。
26842: 匿名さん 
[2020-04-30 21:41:04]
織り込み済で言えば、業種・業態・率・額いろんなものに対して現れる。
知名度があるからこそちょっとの事ですごいと評価される事もあれば
知名度があるからこそそれくらい当然でしょってのもある。

なまじ詳しいからこそ「これは皆が思うより凄いこと」と分かる時もあれば
なまじ詳しいからこそ「これは皆が思うより大したことない」と分かる時もある。
自分だけが気付いてゴチもあれば、自分だけが分かるがゆえに過剰反応してしまう事もある。
その読み合い、せめぎあいでもでもあるし自分との戦いでもある。
26843: 匿名さん 
[2020-04-30 21:43:03]
そんな俺の気持ち

やらんほうがええよ。
真面目に働くのがいちばんやで。
26844: 匿名さん 
[2020-04-30 21:58:34]
>>26836 マンコミュファンさん
逆。貧乏なら節約できない。消費性向ね

>>26842 匿名さん
長い、役立たず。それで、下がるか上がるかどっちなの?
織り込み済みって言われた後は逆に動くパターンが多いよ。これからはしばらく下がるよ。日本人は今もラガード、精神論、情緒だから負ける。今の日本人は昔の韓国人なんだよね
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/i5Vkc.xr.lco/v1/-1x-1...
26845: 匿名 
[2020-04-30 22:08:43]
初めてか。それは失礼。こちらの勘違いで申し訳ない。

織り込み済みっていうのは説明になってないってだけだよ。
失業者に溢れて、破産ラッシュ、リーマン以上の危機って言われてるのに
それが織り込み済みって言うなら株価おかしいよねって話に
いやそれは織り込み済みだから好材料に反応して上がるんだ。
っていうのは現状の株価の説明にはならないでしょう。
織り込み済みですキリっていう自己満足の意味以外にそれが何を説明してるの?
26846: 匿名さん 
[2020-04-30 22:33:39]
>>26844 匿名さん
長い。後半2/3はスレチ広告だから不用
逆効果
26847: 匿名さん 
[2020-04-30 22:52:20]
販売できない状況が続いているのだから、中古買うしかあるまい
中古が下がるわけ無いだろ
26848: 匿名さん 
[2020-04-30 23:34:58]
>>26845
>織り込み済みっていうのは説明になってないってだけだよ。

>>26845の彼にいうのではないが大前提として
なんでもかんでも説明できるって訳じゃないって事をまず押さえておくべし。
べしべし。



26849: 匿名さん 
[2020-04-30 23:36:47]
>>26845みたいに誰か説明してみろよ、と言っても
勝った者も負けた者にも理由など分からない事が多々ある事も知っておかなければならない。
26850: マンコミュファンさん 
[2020-04-30 23:50:17]
クロス円がこんな時間に噴火した!!
26851: 匿名さん 
[2020-05-01 00:04:39]
うーん
どちらにせよ今マンション買うなら理想は都心3区、せめて都心5区かな
26852: 匿名さん 
[2020-05-01 01:35:26]
都心3区のある地区のマンション情報毎日見てるけど、中古築20年でもかなりお高いです。
26853: 匿名さん 
[2020-05-01 02:24:37]
4月5月と金利上昇してるね。
26854: 匿名さん 
[2020-05-01 03:10:29]
>>26852
都心はホント高いよねえ。
26855: 匿名さん 
[2020-05-01 04:37:04]
みなさん、インフレをそろそろ体感し始めているんじゃないですか?
26856: 匿名さん 
[2020-05-01 06:07:32]
>>26855 匿名さん
ありえない。これからはGDPが大幅マイナス、失業率は大幅上昇なんだよ。デフレ。特に都心の不動産と車の需要は大幅に縮小してるよ。誰がすき好んで買うかな。価格への反映も半年で誰でも分かるくらいになるって。
26857: 匿名さん 
[2020-05-01 06:09:49]
>>26848 匿名さん
>>26849 匿名さん
全く役に立たないよ。どうやってマンション価格動向、予測に活かせばいい?
26858: 匿名さん 
[2020-05-01 07:16:39]
コロナの混乱で少しずつものが高くなっていますよ。石油化学製品の原価なんて、ほとんど製造工程ですから、原油がマイナス価格になったってそうは変わりません。
26859: 匿名さん 
[2020-05-01 07:27:46]
中古のお古なんて安くなくちゃ要らないよね。
26860: 匿名さん 
[2020-05-01 08:09:43]
不景気なので賃金下げ、原価高騰で物価上げ、これじゃあスタグフレーションじゃん。
26861: 匿名さん 
[2020-05-01 08:33:34]
そんなことはないですよ、コロナショックの中でもちゃんと儲けている人は儲けています
コロナショック後をちゃんと見据えて動いている人はいっぱいいます

路上でマスク売りが目立つようになったり、あらゆる店でマスクを売るようになったあの怪しい光景の裏にはそういう知恵者がひかえています。巨万の富を築いたでしょう。
26862: 匿名さん 
[2020-05-01 08:34:22]
転売ヤーには反感を感じないではいられないですが、何もしないでここで安くないと買えないと手足をジタバタしている人よりはずっと賢く見えます。
26863: 匿名さん 
[2020-05-01 08:37:46]
巨万の富を得たのは中国のマスク製造者。
でもマスクの原材料も高騰していて、1枚原価30~50円は妥当らしい。
26864: 匿名さん 
[2020-05-01 08:39:24]
>>26858 匿名さん
>>26861 匿名さん
全体見ようよ。どんなときも「儲けている人は儲けている」のは当然。馬から落ちたら落馬するよね
マスクもエアマックスもどんな時も個別にはあるから、意味ないよ。
26865: 匿名さん 
[2020-05-01 08:42:57]
スタグフレーションの到来。
26866: 匿名さん 
[2020-05-01 08:46:21]
>>26858 匿名さん
値上がりした石油化学製品で生活必需品は?
消費者物価は消費増税の影響除いたら確実に下がってるよ
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL30HOP_Q0A430C2000000?s=1
26867: 匿名さん 
[2020-05-01 08:47:56]
>>26865 匿名さん
ないよ。物価下がってるから。エコノミストは今後はマイナス予想。
26868: 匿名さん 
[2020-05-01 08:53:36]
>>26866
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL30HOP_Q0A430C2000000?s=5
の記事だけど
>生鮮食品とエネルギーを除く総合は102.0と0.2%上昇した。

都合の悪いところを読み飛ばすのは感心しないな

最近の転売ヤーは強力粉とかに移動しているみたいだね。マスクもちゃんと作れば原価高いんだろうけど、中国人民はもっと安いのをつけてますよ。効果は推して知るべし、布マスクと大して変わらないだろうね
26869: マンコミュファンさん 
[2020-05-01 09:25:17]
連休前の利確で、押し目付けてるけど、買いたい人はどうぞ!!
26870: 匿名さん 
[2020-05-01 09:25:32]
amazon注文分
つい夜中にヤマト止めに切り替えたけどやっぱ面倒くさい
26871: 匿名さん 
[2020-05-01 09:30:52]
>>26869 マンコミュファンさん

ワテにはそんなお金はおまへん
26872: マンコミュファンさん 
[2020-05-01 09:56:07]
あと、要請延長も嫌気されてるな
26873: 匿名さん 
[2020-05-01 10:23:43]
>>26872 マンコミュファンさん
そこは難しいところやね
26874: 匿名さん 
[2020-05-01 10:26:47]
欧米の場合は軍隊があって今でも死者が出ても戦場に向かわせる気質があって
コロナでも多数の死者がいても解除に向かうだろうけど
日本の場合はどこまでそれが許されるのかなんとも言えないからねえ。
26875: 匿名さん 
[2020-05-01 10:35:55]
サプライチェーンの混乱が続くから物価が上がる。建築資材もしかり。所得が減ろうが需要が減ろうがコストは上がる。
26876: 匿名さん 
[2020-05-01 10:44:58]
ということは?
26877: 匿名さん 
[2020-05-01 10:46:04]
どういうことかと言うと?
26878: 検討板ユーザーさん 
[2020-05-01 11:00:23]
中国への賠償請求が1京円を超えたようですね。
ブチ切れて戦争になったら、原油爆騰かな。
その前に地球なくなるか。
26879: 匿名さん 
[2020-05-01 11:04:50]
不景気なのに物価が上がる=
26880: 匿名さん 
[2020-05-01 11:06:11]
神戸牛とか大間のマグロみたいなハイエンドはデフレになるかもしらんが、中国産頼りのコモディティはあらかた値上げ基調だろうな。マスクみたいに数がどかっと(品質はともかく)入ってくるとどうか知らんが。
26881: 匿名さん 
[2020-05-01 11:15:21]
ちなみに今市中にマスクが出回っているのは中国から無償の援助物資として大量のマスクやガウンが届き始めているからだとかいうまことしやかな噂があるが、本当のところはどうなんだろうね。
26882: 匿名さん 
[2020-05-01 11:22:06]
>>26878 検討板ユーザーさん
発祥湖に賠償とかしたら、今後発生を隠す国が続出する。
26883: 匿名さん 
[2020-05-01 11:31:29]
>>26878 検討板ユーザーさん
まあ、実際に賠償金支払いはしないだろうけど。
万一そうなれば、第二次世界大戦を開戦した
ドイツと理由は同じになるね、
フランスとか、歴史に学んで猛省して欲しい。
26884: 検討板ユーザーさん 
[2020-05-01 11:39:06]
>>26883 匿名さん
ヒトラーっぽい感じの人いるしね。
物理的な戦争はないと思うけど、経済的な戦争はありそうだね。中国経済も終わりか。
26885: マンション検討中さん 
[2020-05-01 12:08:57]
物価は上昇したって書いてあるのに・・・
26886: 検討板ユーザーさん 
[2020-05-01 12:12:36]
日本も技能実習生等、実質移民受け入れ体制にしたが、コロナショックで彼らが真っ先に首を切られる訳で治安悪化要因にもなるし、氷河期世代は完全に見捨てられ、これから迎える超高齢者社会どうするのだろう?

26887: 匿名さん 
[2020-05-01 12:18:08]
>>26868 匿名さん
リテラシー深刻だね
消費増税込みの前年比だって書いたよね。
物価は確実に下がるよ
26888: 匿名さん 
[2020-05-01 12:19:01]
>>26885 マンション検討中さん
物価は下がってるよ。あがる訳ないよね
26889: 匿名さん 
[2020-05-01 12:20:41]
コロナで老人を少しでも減らしておけばいいのに、自粛封じ込めで若年層の雇用を奪って、この国に未来はないね。
26890: 匿名さん 
[2020-05-01 12:20:41]
>>26886 検討板ユーザーさん
また外国人差別?好きだね
26891: 匿名さん 
[2020-05-01 12:23:13]
>>26889 匿名さん
老人を冷遇すると、将来不安で若者の消費減るからね。若年層の雇用の減少は給料も人数も多いバブル世代の正規社員が原因なんだけどね。だから生産性も低い
26892: 匿名さん 
[2020-05-01 12:24:14]
>>26884 検討板ユーザーさん
中国は終わり
今後世界は親中国(ロシア、韓国)陣営と反中国(米国、イギリス、オーストラリア、フランス、ドイツ)陣営に分かれる。
日本は反中国陣営に入るべきだが、安倍内閣は間違った選択をしそうで怖い。
26893: 匿名さん 
[2020-05-01 12:25:03]
>>26875 匿名さん
上がらないよ。なんのサプライチェーンだよ。中韓は再開してる。
26894: 匿名さん 
[2020-05-01 12:26:23]
「老人を冷遇すると、将来不安で若者の消費減る」ってすでに貯蓄する余裕がないんだが。
あげく、正規社員批判とか何周遅れだよ。竹中平蔵か?
26895: 匿名さん 
[2020-05-01 12:27:51]
>>26892 匿名さん
欧州とオーストラリアが反中は絶対ありえない。貿易統計見ろ。アメリカも単なるポーズ。
反中に本気なのは世界でも世間知らずの安倍の支持者だけ。
26896: 匿名さん 
[2020-05-01 12:29:28]
>>26894 匿名さん
何週でも長年の変わらない事実だよ。バブル世代の正規社員は大企業にとって最大のコストだから
26897: 匿名さん 
[2020-05-01 12:33:05]
笑える。老人を脅かすと若者が不安になって消費が減るのに、その若者のちょっと上はいくら首を切っても不安にならないと思ってるって、どういう考えなんだろ。
26898: 匿名さん 
[2020-05-01 12:38:00]
>>26897 匿名さん
笑えるって躁病だよ。
新卒の内定取消も採用減もバブル世代の雇用を維持しているから。給料減らしても問題ない。多すぎる。日本では新卒で正規かどうかで生涯賃金に大きな差があるのは知らないの?その差の原因がバブル世代なんだよ
26899: 匿名さん 
[2020-05-01 12:40:00]
中国がコロナで困っている時、日本からマスクや医療物資を大量に送った。一方で日本がコロナで困っている時に中国は戦闘機で領空侵犯して脅しをかけてきた。
中国は正真正銘の敵国。
26900: 匿名さん 
[2020-05-01 12:44:34]
>>26899 匿名さん
中国も日本にマスク送ってくれたよ。10倍返し
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200331/k10012359681000.html

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