23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[25701: 匿名さん]

>>25699
カリフォルニアはちょっと分からないけどＮＹなんかも同じだろうね。
一応、>>25698を追記しました。

[25702: 匿名さん]

>いわゆるエリア相場は必須ですね。
市場の嗜好の変化や再開発効果などを無視したエリア相場万能論はいささか頑迷固陋が過ぎるかと思うけど。まあそういう世の中の変化が発する微かな匂いにレスポンスできる人だけが生き残れるのかなと思う。

[25703: 匿名さん]

>>25678 匿名さん
東京生まれだと歳取って郊外とかありえないけどな。そう考えると上京組夫婦は定年後に郊外・田舎の方が居心地良いかもしれんが、その子供、孫は東京生まれだから価値観違うんだろうね。

[25704: 匿名さん]

編集部注）

【頑迷固陋】 がんめい-ころう
頑固で視野が狭く、道理をわきまえないさま。 また、自分の考えに固執して柔軟でなく、正しい判断ができないさま。 頭が古くかたくななさま。

[25705: 匿名さん]

>>25703
>>25678と郊外のイメージするエリアが違う感じ

[25706: 匿名さん]

>>25698
確かに世田谷は新しい血が入りこみやすい感じがありますね。
一般に都心との断絶が強く意識されるのは23区の中でも隣県に接している区で特に強いのですが、神奈川県自体が全体に東京化しているために都心部のカルチャーとの距離感が薄い印象があります。

[25707: 匿名さん]

>>25703の想定してる郊外がものすごい郊外っぽい

[25708: 匿名さん]

>>25706 匿名さん
横浜人は素で東京と比較する気もない。
自分のが文化的に上だと認識してると張り合いもしない。
東京人もなんとなく、横浜には負けた気がしてる。

大阪と神戸の関係ににてる。

[25709: 匿名さん]

磯子は除く

[25710: 匿名さん]

旭区は除く

[25711: 匿名さん]

緑区も除く

[25712: 匿名さん]

横浜＝西区？

[25713: 匿名さん]

>>25707 匿名さん
郊外
地方
は分けないとね

[25714: 匿名さん]

確かに湾岸に住む人が中央線沿線の住宅街に一戸建てを買うとか高級住宅街のど真ん中に立つ最高級クラスの低層マンションを買うってのはありうる選択かと思うけど、価格差がありすぎ、それはそれで成功者のやることで、郊外に下がるというのとはいささかニュアンスが異なると思う。

[25715: 匿名さん]

西区民「ですね」
中区民「中・西でしょ」
西区民「西（一部中区含む）が限界ですね」

[25716: 匿名さん]

>>25702 匿名さん

そうですか。
タワマンやビルをちょろっと建てたくらいでは不動産の本質は変えられません。
それが東京というところです。

まあ私ももし仮に、エリア相場無視の駅近再開発タワマンのような投機案件をバブルピークの2019年などに高値掴みしていたなら、あなたと同じ意見をゴリ押ししていたかもしれませんけどね。苦笑

[25717: 匿名さん]

あまり言うと荒れかねないが、防災という観点からすると湾岸マンションは地盤はともかく少なくともスペックだけ見る限りにおいては満点だし、実際周辺地域の地盤改良も丁寧に行われていて新しく開けたところでは液状化もすくなかったようだし、そこからあえて江戸川区とか千葉県に行くのかな、という疑問もある。地盤という点では群馬埼玉だが、さいたま市周辺とかのわずかな例外を除くと、やはり鄙びすぎていないだろうか。いっそ北海道とか九州まで下がるのか、と考えてみても、今度は交通の便があまりに悪過ぎるし、都市に住むのなら東京に住んでいるのとあまりかわりない。

[25718: 匿名さん]

＞＞25716
相変わらず苦労してますな

[25719: 匿名さん]

>>25717
だから湾岸は上京組に評価されて上京組Cチームの憧れの地になっている。

[25720: 匿名さん]

まあ、うっぷんを晴らすために日々粘着して誹謗中傷を毎日毎日たくさん書き込み続けなければいけない人と、多くの人がその評価に賛同するので言葉を多く費やす必要のない人とでは説得力が格段に違うと思うんですけどね。老婆心ながら最近ちょっと心配になりますよ。

[25721: 匿名さん]

>>25720 匿名さん
耳障りの良い話ししか聞かないですからね、専門的な知識がなく自分の頭では判断できないわけですから。

[25722: 匿名さん]

>>25720 匿名さん
まあ、繰り返し同じこと書いたり、再掲繰り返すのはそうでしょうね。

[25723: 匿名さん]

どんな商品でも専門家が評価する玄人受けするラインもあれば、素人にわかりやすい一般受けするラインってのもあるでしょう。

問題は、不動産を購入する人のおそらく大半は自分が住むための家を探している普通の人だと言うことでしょうね。そう言う意味では大いなる素人であり続けたいと思っていますよ。

[25724: 匿名さん]

>>25720
>>25722
ですね。

>>25723
まあね。家は究極の嗜好品ですからねえ。
同じマンションの同じ間取りに住んでるお隣さんと好きな・嫌いなポイントは異なっても問題ないですからね。

[25725: 匿名さん]

>>25724 匿名さん
それなのに、一つの物件に粘着して
嫌いなポイントだけ履き続ける心理
ちと理解出来ないけどね。

俺は嫌いだから選ばない、だけで済む話なのに
結局アンチは一番のファンなのかと。

マンションに限らずアンチがつかないものは
一般的でないから流行らない。

[25726: 匿名さん]

住み替えのメリットって何ですか？
資産形成？
何回も住み替えたら手数料だけで1000万とか軽くいっちゃいますよね。
都心の3LDKマンション住んだら、住み替える意味が分からないけどのですが。

[25727: 匿名さん]

2016年に6000万で売っていた千代田区の人気エリアの中古マンション、2020年に6800万になっていたのですが、2022年にはいくらになると思いますか？
4500万くらいになりますか？

[25728: 匿名さん]

＞ＨｏｗＭａというサイトで、ＡＩによるコロナショック後のマンション価格予測が閲覧できるようになりましたね。
＞概ねどこも２５％程度の値下がりのようです。
＞数年前の価格に戻るだけですから、大半の人は安心でよかったです。


なんだ、全然余裕じゃん。
マンコミ見てる奴なら、さすがに数年前にマンション買ってるだろうしな。

[25729: 匿名さん]

都心３区駅近戸建>都心３区低層マンション>目黒杉並世田谷中野品川区駅近戸建＝都心３区タワマン>練馬板橋大田区駅近戸建＝中央江東台東タワマン>その他

[25730: 匿名さん]

コロナ対応も未来もだめだな。無能バブル世代に経営資源を使う美しい国は。
https://diamond.jp/articles/-/234800

[25731: 匿名さん]

>>25720
>>25722
>>25724 匿名さん
いいえ。意味不明。金輪際自己満足の投稿はやめて欲しい

[25732: 匿名さん]

>>25729 匿名さん
都心3区タワマン抜けてる
適当だな

[25733: 匿名さん]

>>25729 匿名さん

都心3区は低層よりタワマンの方が高価ですよ。

[25734: 匿名さん]

>>25730 匿名さん
能力でなく世代で断絶を推進してる限り無理でないかな。

[25735: 匿名さん]

>>25734
ですね。

[25736: 匿名さん]

ワイは低層派。

[25737: 匿名さん]

戸建てもいい。

[25738: 匿名さん]

テレワーク開始以降、やることないから酒量が増えて、でも早く寝ちゃうから5時頃には目が覚めるという、健康だか不健康だかわからない生活になりました(^^;

[25739: 匿名さん]

平均的な売価や売れ筋ではなく個人趣味か。
なら、仕方ない。

[25740: 匿名さん]

>>25738 匿名さん
太ったなら不健康
運動しる

[25741: 匿名さん]

テレワークが主になってきて本当やることない

[25742: 匿名さん]

テレワークって言ってもするほど仕事ないんだよね…きっとなんにもすることないな

[25743: 匿名さん]

最近は銀行の窓口もテレワークっていう体のいい一時帰休になっているからね。コロナが出た支店とかそんな感じらしい。まあ果報は寝て待てというし、ゴロゴロして待つかね。動画サイトあちこち見たけどあまり面白い動画もないことを発見した。良さげなのはみんな別料金。

しかしイギリスもアメリカも酷いもんだ、細菌兵器説が出るわけだよね。中国の空母とか兵営のコロナ感染状況ってどうなんだろう。換気の悪そうな雀荘とかに踏み込んで大声でわめきながら麻雀卓をぶっこわしている動画があったが、あの武装警察の連中、絶対感染していると思うんだけどね。

[25744: マンション検討中さん]

>>25689 匿名さん
AIによる価格算出って暴落芸人たちと変わらないレベルかと

[25745: 匿名さん]

マンション大暴落しそう。

金持ちでも、マンション買ってる場合じゃない、とか言ってるし。

[25746: マンション検討中さん]

>>25678 匿名さん
おま環ですべてを語るところが脳硬直の老年

[25747: 匿名さん]

>>25689 匿名さん
マンション価格下がっても、給料も下がりボーナスカットの人が増えるからね………

[25748: 匿名さん]

編集部注）

おま環・・・不明に付き注釈できず

[25749: 匿名さん]

おまえの環境だけ

[25750: 名無しさん]

もしかしてお仕事は派閥作りですか？

[25751: 匿名さん]

おま国

[25752: 匿名さん]

マンションを選ぶ時に人々は何を優先させるかな...
そこが見えないとヒットする物件は見えないと思うんだな、これが。

安けりゃいいってものでもないだろうし、全てにおいてパーフェクトでも目の玉が飛び出るほど高けりゃ買える人はまずいないだろうし。とりあえず自分は、中古で出て内見した時にどう見えるかなって考える。周辺環境は便利かな、街に住んでいる人の様子はどうかな、犯罪率は？、教育環境は？案外素人が見逃す盲点ってのはそれを買う素人にとってどうでもいい事ではないかと思う。それが喉に刺さったトゲのように痛みを感じる人はスルーすればいいけど、私みたいな素人はさくっと買っちゃうだろうな。

[25753: 匿名さん]

>>25744
リーマンショックの時に統計学を駆使した金融工学って奴が流行ってましたよね。ウンコ混じりのカレーを客に食わすのに使われていた奴です。

統計数理モデルって個別のミクロな状況を無視するのでマクロ的には正しくても案外個々の事例にはあてはまらなかったりします。統計モデルをふりまわせば地球は寒冷化するとでも温暖化するとでもどうとも言えます。結論を補強するためだけの統計には注意したいです。

[25754: 匿名さん]

たとえば大丸有へのアクセス、とか、青山赤坂六本木とかへのアクセス、とか言うけれど反対向きに通う人ってのも結構いるんだよね。地方で商売している人間が、全部が全部地元に住むわけじゃない、なにしろ通勤ラッシュとは全く逆方向なので電車が空いてて必ず座れる、地元より住環境や教育環境が良いからと、逆に都心に住む人もいる。そういう視座を持つ人はあまりいない。

[25755: マンション検討中さん]

>>25753 匿名さん

マンションのブランドの違いや諸条件、例えば景観によって調整されるプライシングモデルであれば精度は上がるのでしょうね

[25756: マンション検討中さん]

>>25754 匿名さん
せっかくいいこと言ってるのに最後の一文で台無し。
俺だけ視点自慢は反感買うよ。

[25757: マンション検討中さん]

>>25748 匿名さん
編集部はAI化には程遠いみたいだな。。。

[25758: 匿名さん]

>>25744 マンション検討中さん
職業差別？酷いし、根拠ないから何も参考にならんよ。出ていけ

[25759: 匿名さん]

>>25757
AI？強いよね。序盤・中盤・終盤、スキがないと思うよ。

[25760: 匿名さん]

>>25734 匿名さん
競争環境が他の世代とまるで違うから

>>25733 匿名さん
パークマンションは低層

[25761: 匿名さん]

>>25753 匿名さん
金融工学、数理モデルは今も主流、不可欠だよ。一番儲けている。

[25762: 匿名さん]

そうなんだ

[25763: 匿名さん]

墨東病院・・・

[25764: 匿名さん]

>>25753 匿名さん
>>マクロ的には正しくても案外個々の事例にはあてはまらなかったりします
マンションの価格はかなり単純。
各社とも事例データ活用して価格査定や予想サービス提供してる。
個々の事例で極端な例はノイズ。
ノイズ論じて意味あるの？

[25765: 匿名さん]

>>25763 匿名さん

墨東病院、エース格だったみたいね。

[25766: 匿名さん]

パークマンションよりヒルズの方が高価だよ。
ヒルズは言うまでもなくタワマン。

[25767: マンション検討中さん]

>>25764 匿名さん
超過利潤が得られるとしたら、その源泉は「ノイズ」ではないでしょうか？
AIのビッグデータ収集分析を素人が出し抜けるとしたら、物件に足を運んでノイズを発見し、それを味方につけるか、ではないでしょうか？

[25768: 匿名さん]

>>25767 マンション検討中さん
無数の仲介業者がノイズを探しています。そのような物件は表に出ません。

[25769: 匿名さん]

与党自民議員が、引き算できない、外交努力より地方行政の邪魔をする、中国とのパイプないから物資輸入に貢献できない、支持者に褒められたいから中国との対立を煽る似非愛国行動
国政担う与党がこの有様だから、この国のマンションはだめだよ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200419-00000049-dal-ent

[25770: 匿名さん]

>>25766 匿名さん
またアホが連れた。森は職住近接、オフィスビル横だから例外。しかも森より高いパークマンションもあるよ。フォレセーヌも低層
タワマンは法改正で狭い土地に人を押し込める仕組みだから低層より安いよ。

[25771: 匿名さん]

>>25756
ごめん、ちょっと言いすぎたかも。
でもまあ、あまりメジャーな考え方じゃない。
実は反対側に通勤って昔から地方に家業があってお金のある人はよくやっていた。

朝の下りは電車もガラガラだけど、道路はもっとガラガラだからね。毎朝上りの道路で渋滞に巻き込まれている人ならわかると思うけど。

幹線道路沿いで反対向き直結で、これなんなのみたいな批判を受けていた物件があるけれど、サクッと売れたのはそういう層に受けたんじゃないかな。港区は首都高の入り口が近いのは便利だけど距離もあるし高速代もったいないって人が着目したんじゃないかと。世界地図を逆さまに見るように、東京の地図を逆さまにすると案外新しい需要があるんじゃないかと思うんだ。

[25772: 匿名さん]

>>25765 匿名さん
厚労省の間近い認めない、メンツ墨守の方針で38度続いても、症状あっても検査してない、自宅待機の国だから他の病院も分かんないよ。
最近までゼロだったある県も、院内感染の数がすごいことが突如発覚したから。
韓国は希望者全員検査。医師が必要と判断したらただ。そうでなくても有料で検査できる。それも1月から。
無能な総理、閣僚は敵より怖い

[25773: 匿名さん]

>>25771 匿名さん
都心から郊外通勤は普通にあるしみんな知ってる。ただ大企業本社は千代田か港区。多数派が都心に通勤は仕方ない、不可避。自然、緑は郊外に住む方が一番いい。

[25774: 匿名さん]

新規感染者がピークアウトしていた時期に韓国からの入国規制は、単に支持者に褒められたいからだろうな。安倍応援団はそういうの好きだから

[25775: 匿名さん]

>>25770 匿名さん

俺ルールを後付けするのは、おやめください。
皆様にアホだと思われますよ。

そして残念ですが、100億もするパークマンションは、ないです。

[25776: 匿名さん]

長文が増えてきて、見づらいスレになりましたね

多弁が過ぎると、色々な思惑がバレるかもしれません

https://newstyle.link/category12/entry869.html

[25777: マンション検討中さん]

>>25768 匿名さん
仲介業者に友達がいなかったりコネのない人はよい情報もらえないよね

[25778: 匿名さん]

森公美子　何やっとんねん

[25779: マンション検討中さん]

>>25771 匿名さん
うん論旨は同意だよ
だってオレ渋谷区に住んでるけど横浜に通勤してたことあるからさ
でも世の中の大半の人は逆通勤が快適だと分かってても都心側には経済的にとても住めない人が大半だからさ
オレも親からの相続でたまたま住んでるだけだし
パンがないならケーキを食べればいいじゃない的な発言と思われるのは嫌でしょ

[25780: マンション検討中さん]

論旨破綻を指摘されたら「例外」って言えばいいのか
早速明日から仕事で使ってみよっと

[25781: 匿名さん]

>>25775 匿名さん
森ビルのこと、深く知らないのに適当に言ってるだけかと。
森ビルはマンションて枠では語れないから、パークマンションと比べるのも変な話だけど。

[25782: 名無しさん]

>>25768 匿名さん
歪み？

[25783: 匿名さん]

>>25779
そう、でも高級マンションが買える人はそれができる、違いますか？
ただ、適切な距離の場所に自分たちの嗜好にあった良いマンションがなかっただけでしょう

[25784: 匿名さん]

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）　ぎゃあぎゃあ吠えんなや？
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

[25785: 匿名さん]

>>25768
それが割高か割安か、という観点ではプロには敵いません
素人としてはそれがなぜ割安かというより、自分が住みたいかどうかが重要なので案外そういう相場感は欠いていると思います。多分自分が買えるかどうか、が基準でしょう。

[25786: 匿名さん]

マンションが買える人が少なくなればマンションは安くなります。買うに値する物件がなければこれまたマンションは結果的に売れないから安くなると思いますよ。相場が下がるってのはそういうことですから。でもこれからも買える人が買いたい物件は売れ続けるでしょう。

[25787: 匿名さん]

ということは？

[25788: 匿名さん]

それはつまり？

[25789: 匿名さん]

国民一人あたり1,000万円ずつ国が配ったら上がるでしょう。あながち、あり得なくもない未来。

[25790: 匿名さん]

リスクテイクしにくい時期に店子つきオーナーチェンジみたいなバリバリの投資案件は売れないでしょうけど、子供を育てるにふさわしい間取りや広さや環境の良さがある物件はそれでも売れ続けると思います。多分、不動産は同じように見えても各々見ていくと決して同じじゃない。

[25791: 匿名さん]

一人一人にいくら配るということよりも、所得税収が上がるような国民全体のグロスの収入が増えるようになればマンションの相場は上がると思います。ただその中にはお金のない人もいるし、掃いて捨てるほどある人もいるので、平均値としてのマンション価格が上昇するには最も豊かな人の買う物件ばかり作れば上がるし、逆にお金のない人も買える物件をたくさん作れば下がるわけで、平均価格をもってして相場が上がる下がるというのは若干違和感がないではないです。へそ曲がりかもしれませんが。

[25792: マンション検討中さん]

>>25743 匿名さん
銀行も一時帰休なのか
給料6割くらいになるんだよね
俺なら怒るな

[25793: 匿名さん]

>>25792
だからテレワークってことにすれば給料減らないんじゃないかと想像するけど実態は一時帰休のようなもんだよね。バンククラークがテレワークでできることってぱっと思いつかない。バンカーならわかるけど。

[25794: マンション検討中さん]

>>25791 匿名さん
なるほどです
庶民レベルの新築マンションマーケットが消滅して、超富裕層レベル向けの5億ション10億ションしか供給されなくなれば、そりゃ統計の単価は上がりますわな

[25795: 匿名さん]

みんな立場が違うからね。金額ごとに板分けたほうが本当はいいと思う。自分は5000万以上は無理。でもここには億ションを現金で買うような人もいるから、意見が食い違う。自分の観測してる範囲では、2019年のピークから比べて1割以上下がってるし、それでも動きが殆どないからまだ下がると見てる。あ、中古ねもちろん。

[25796: 匿名さん]

金額縛りだと広さや間取りとか駅距離とかが微妙に以前より条件悪化してませんか？特に駅距離は多くの人が気にするので1分の違いで不当なぐらい評価の低い物件が増えてますよね。駅距離とか広さ間取りで揃えて値段が上がった下がったという方がより実態が見えるのではないかと。

[25797: 名無しさん]

>>25754 匿名さん

それやってます。東京に住んで横浜に通勤。

[25798: 匿名さん]

>>25797
ただその動線だと東西の流通の動脈を通るので南北の移動ほど快適ではないと思います。

[25799: 匿名さん]

都心から放射状に出る道路は、東京外環自動車道や環状7号、8号を超えると急に混雑がひどくなる印象があります。三郷ジャンクションとか渋滞していない日ないんじゃないでしょうか

[25800: 匿名さん]

>>25794 マンション検討中さん
>>25796 匿名さん
とくに新築マンションは、販売時期により立地、規模、グレード等がかなり変動するうえ母数も多くないから平均した値が正確な傾向として出るかは疑わしい。