23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[25601: マンション検討中さん]

>>25597 匿名さん
管理費単価最安チャレンジはありかもね
設備をできるだけ減らしてさ
外廊下は当然として、各階ゴミ置き場なし、エレベーターは１００戸に１台、機械駐なし、自動ドアなし・・・

[25602: マンション検討中さん]

>>25600 匿名さん
そうなんだよね
すぐには終わらないけど数年では終わるだろうと思っている人が多数
だから今あせって安売りする人はほんの僅か
安売りする人がどんどん出るようだと次の選挙で勝てないから政権与党はあらゆる手を使って対策を打つ

[25603: マンション検討中さん]

>>25593 匿名さん
ローン不要の相続マネー大勝利

[25604: マンション検討中さん]

>>25598 匿名さん
本当の地獄は2020年から2025年の間に新築を買いたかった層だよ。

[25605: 匿名さん]

>>25604 マンション検討中さん
たしかに。
この時期に新築買うなら質のいい中古の方が安心かも

[25606: 匿名さん]

値下がり絶対困るマンの連投が続きますのでもう暫くお待ち下さい。

[25607: マンション検討中さん]

>>25605 匿名さん
ここから5年間くらいは新築は供給を絞るだろうし、価格に関してもバブル期とそんなに変えられない。新築派の人は可哀想な時代になる。

[25608: 匿名さん]

値下がりが困るというよりも、こんな時期に慌てて売り向かっても買い叩かれるだけなので。

それ、本当に今売らないといけないんですか？

[25609: 匿名さん]

これだけ経済が疲弊したら、マンション価格は暴落するだろう。
住宅としてマンションは感染症のリスクが高いこともバレてニーズも激減している。

部屋や共用スペースは大丈夫？マンションのコロナ対策を“管理のプロ”に聞いた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200418-00000016-nkgendai-life

エレベーターの相乗り「怖い!」綿棒や鍵で防げる?マンション住民の新型コロナ感染対策を検証
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200416-00133125-fnnprimev-soci

自宅マンションで新型コロナウイルス「集団感染」恐怖
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200412-00000012-nkgendai-bus_all

[25610: 匿名さん]

>>25609 匿名さん
一応、武漢やイタリア、スペインも集合住宅が中心ですが、ピークは過ぎ下落傾向です。集合住宅でも自宅から出なければそんなに変わらないでしょう。

[25611: マンション検討中さん]

>>25609 匿名さん
それなら低層階の需要が増すな！

[25612: 匿名さん]

>>25608
世の中には今すぐ売らなきゃどうしようもない人がいるんだよ・・・

[25613: 匿名さん]

はいはい、出物があったら買いますから早く安く売り出してくださいね。って人が多分何万人もいると思う。

[25614: 匿名さん]

>>25613
中古は下落傾向だし、良さげなのも結構見掛けるようになった。
強気一辺倒の物件や即転品は見向きもされてないみたいｗ
ただいつの時代もお得品は瞬殺なんだから自分の足で見つけないとね。

新築はほとんど閉鎖でそもそも売ってないから値下げも何もない。
逆に今モデルルーム行って契約するような間抜けもいないでしょｗ

[25615: 匿名さん]

>>25614 匿名さん
いまは、自分の目、ね。
足はまずい、足は。

[25616: 匿名さん]

>>25581 検討板ユーザーさん
財源は国債です。

[25617: 匿名さん]

>>25615
足でも十分意味は通るよ、ドンマイ

[25618: 匿名さん]

>>25616
それを日銀が買って一万円札と交換するわけね。

https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/seisaku/b35.htm/

財源は輪転機と言っても過言ではない

[25619: 検討板ユーザーさん]

>>25618 匿名さん
サンクス。レスする手間省けた。
財源は国債とかってマジでかけるのは凄いな。
レイヤーが違うなーと。

[25620: マンション検討中さん]

>>25604 マンション検討中さん
その視点はなかった
確かにあり得ますね
定年と同時に新築買って終の棲家にするつもりだった方とか

[25621: 匿名さん]

また同じ事の繰り返し。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200418-00235125-diamond-bus_...

　地価や株価が急落し、担保価値が下がり、信用が一気に収縮したが、不良化した債権や資産がどれくらいあるのか、今後どれだけ増えるのか、いわば「不良債権というウイルス」がどこまで広がっているのかが見えない中で、金融機関と企業の間では貸し渋りや貸しはがしが起き、企業間でも不信感から取引が断絶した。
　資産査定のルールがつくられ、不良債権の巨額な実態がわかり始めると、思考停止が起きた。不良債権額を過小に評価し、誰もが「地価はこれ以上下がることはない、いずれは回復するはず」という根拠のない楽観論に頼り、現実から目をそむけた。
　根本的な解決策は、自己資本不足に陥った金融機関などへの資本注入だったが、政府は税金投入に対する批判を恐れ、不良債権買い取りなどの枠組みづくりを政府に働きかけていた日本銀行も、結局は低利政策で金融機関の収益を支えながら、地価や経済の回復を待つという先送り策に加担した。
　大手金融機関に公的資金が注入されたのは、山一証券などが破綻し金融不安が一気に強まってから。それも当初の注入額は抑えられ、再度の注入を余儀なくされるなど、逐次投入が解決を遅らせ、事態を長引かせることになった。
　不良債権の処理が終わったときには、バブル崩壊から10年余りが経っていた。

[25622: 匿名さん]

>>25619
国債は税金の前借りだからね、普通に考えるとアレだけど。

日本国政府も日銀も生身の人間みたいに寿命がないので何年かかっても返せちゃうんだなこれが。そのうちインフレがすすめば全部チャラ。

[25623: マンション検討中さん]

全文コピペうざい
アドレス貼るだけで十分

[25624: 匿名さん]

なんかコールドスリープから目覚めた昔の人みたいなことを言っている人がいるね。

たかだかマンションがちょろちょろ値上がりした程度でバブルなどと片腹痛い...

それよりもデフレバブルが崩壊する方が怖い、どこまでインフレが進むやら...

[25625: 匿名さん]

>>25618 匿名さん
国全体で回してなんぽ。
お金ね流れは止めたらダメ。

[25626: 匿名さん]

>>25622 匿名さん
返さないよ。永遠に借り換え。国債残高ゼロは異常。銀行の借金=預金がゼロもないでしよ？

>>25624 匿名さん
崩壊しないよ。何年インフレで脅すんだよ。オオカミ少年もおじいちゃんの歳
都心のマンションは利回りからバブルが分かるよね。

[25627: 匿名さん]

>>25600 匿名さん
ならその間の金は？大企業も資金繰りに困ってる。悲観売り、カモでも売らないと生きていけない。固定費知ってれば分かるよね

[25628: 匿名さん]

>>25600 匿名さん

そりゃそうだ

[25629: マンション検討中さん]

>>25600 匿名さん
言えてるねー
数年で収束するんだからね
仕事は売るだけじゃない
仕入れもまた仕事だしね

[25630: 匿名さん]

五月以降も自粛が継続される見通し。
阿鼻叫喚の修羅場。
リーマンや地震が可愛く思えるような戦場にみんなはいる。

[25631: 匿名さん]

>>25630 匿名さん
大変そうだな。
マンションなんて買えそうもなさそうだな。
頑張れよ。

[25632: 匿名さん]

>>25630 匿名さん
本当に戦場みたいになるなら、自粛なんてとっととやめて欲しい。まだ死者は150人(しかもそのうち若い健常者で亡くなったのは何人？)。戦場になるくらいなら肺炎になっても良いって人はいないのか？

[25633: マンコミュファンさん]

インド、アフリカの今後の動向が気になる。
ディフェンシブ以外は、まだ分からん。

[25634: 匿名さん]

>>25629 マンション検討中さん
>>25632 匿名さん
こういう人がいる社会だから、回復も海外より時間がかかるよ

[25635: 匿名さん]

海外知らないのが海外語る愚かさよ

[25636: マンコミュファンさん]

コロナは収まっても、経済支援が追いつかず、パンクするのが明らかになったら、パニック売り再燃！！

[25637: 名無しさん]

今のところ、自分の担当している範囲では自粛の影響はなくて、ひたすらリモートワークで仕事を処理する毎日。それほど不便はなく、むしろ集中できていい。やっぱり、ちょっと広めのマンションを選んで正解だった。

[25638: 匿名さん]

>>25635 匿名さん
こういう人ね。日本がすごいとまだ思ってる。おめでたい。スーパー見れば民度の低さが分かるだろうに

[25639: 通りがかりさん]

>>25637 名無しさん

むしろ無駄が減って日本全体が効率良くなるかもね。
デスクワーク限定ね。

[25640: 匿名さん]

>>25635 匿名さん

>海外知らないのが海外語る愚かさよ

あるあるだね

[25641: 匿名さん]

>>25634 匿名さん

命の大切さは誰も否定できないけど、でも今自粛で生活に苦しんでいる人も可愛そうだよ。補償するにしても切りないし、すべきではないでしょう。
その一方、トリアージすること自体医療崩壊なんだろうけど、戦場ならそうするしかないわけで。

[25642: マンション検討中さん]

>戦場になるくらいなら肺炎になっても良いって人はいないのか？
難しいところだけど、相手がウイルスなので抗体を持つしかないんですよね！
皆が感染するか、ワクチンで軽く感染しておくかしかないんですよ。

[25643: マンション検討中さん]

ウイルスを全滅させることは出来ないので、うまく付き合っていくしかないんです。
どこかで、スウェーデン方式に切り替える時期が来るんじゃないかな？

[25644: 匿名さん]

テレワーク開始後初となる夫婦喧嘩ですが、もうウンザリです！この期に及んで毎日何もしてないとか吐かしやがった。マジで殺意しかない。何も食うな！洗濯した服も着るな！食器使うな！風呂も入るな！何もしてないと言うのならな！

[25645: 匿名さん]

テレワーク期間中適当に仕事してる奴、何もしてないのに給料が発生していることに違和感感じて生活してるか？自分はいざとなったら切られる立場にいること理解してない奴多そう。

[25646: 匿名さん]

父親がテレワークおじさんになったので、実際何してるのか聞いてみたら、何もしてないって言ってました 何もしてないおじさんでした

[25647: 匿名さん]

一日のテレワーク、五等分の花嫁14巻で泣いた以外に何もしてないな

[25648: 匿名さん]

今日テレワーク言われてるけど何もしてない。定期買いに行ってマイナンバーコピーしただけや。ふんでウォーキングデット３話くらい見てただけや。

[25649: 匿名さん]

ジムも休みで運動不足で病気になるぞ

[25650: 匿名さん]

コロナショックにおける不動産価格の推移予測ですが、どのアナリスト・専門家・素人ブロガーの意見をみても概ね全て一致しているのは、やはり今回の場合は結果予測が誰でもわかるくらいに簡単すぎるからでしょうね。

＞引き渡し時点で購入時より価値が下がっていると詰む状況(売るに売れない)になってしまいますね。手付金の額や物件次第ではありますが様子を見て引き渡し時点で詰みそうであればその前に手付解約も視野に入れるほかないでしょう。

https://www.sumu-log.com/archives/21011/

[25651: 匿名さん]

>>25649
間違いない。いとヤバし。

[25652: マンション検討中さん]

>>25644 匿名さん

23区内の新築マンション価格動向
このスレで何が言いたいの

[25653: 匿名さん]

いつものワーママです。
最近こちらのレスが多すぎてついていけていません。本当コロナのストレス、騒がしい子供たちを1か月半24時間みていたら、耳がおかしくなり受診したら、突発性難聴ほどではないけど、聴力が落ちていると。コロナで他の病気、どうぞ皆様もお気をつけ下さい。とにかく早く終息して。

[25654: 通りがかりさん]

>>25644 匿名さん
あるあるですね！
家事の大切さと、大変さが分からない旦那さんには10日ぐらい実家にでも疎開して分からせてあげてくだか！

[25655: 匿名さん]

>>25649 匿名さん
自宅でできる、独房トレーニング推奨
あと、散歩は健康維持のため自粛対象外

[25656: 匿名さん]

>>25655
>散歩は健康維持のため自粛対象外
同意ですが、社会的距離の維持にご協力ください、別にいちいち怒ったりはしませんがすれ違う時などちょっと近すぎます。

[25657: 匿名さん]

子なし夫婦だが、テレワークで集中できて仕事効率上がったが仕事増えた。
しかし、夫婦とも通勤在社のストレス減ってトータルはプラス。
在宅なのに、自由時間が思ったより取れないが、通勤してたときより喧嘩全然しなくなった。
子育てないのと、旦那も合間時間にマメできる家事してくれるのがポイントか。

[25658: 匿名さん]

>>25656 匿名さん
そうですね
お気遣いされた注意恐縮

[25659: 匿名さん]

今後は子供アリ家族は広い郊外、
子ナシバリバリ働く派は今まで通り都心かな

[25660: 通りがかりさん]

オリンピックやら、中国富裕層の投資目的やらで上がっていた、高額物件がどうなるかも気になりますね
逆に実需の物件はそんなに影響なさそう
ただ、職住近接の見直しはされそう
郊外の方が広い公園とか多いですしね

[25661: 匿名さん]

ここ数年の週間誌のランキング記事で、不動産関係で良く見かけるのはマンションネタばかり。戸建向けのランキングなんか見たことない。

不動産以外のランキングでは年収や学歴モノが多い。これまでのマンションブームって、これらランキングを気にする上場企業サラリーマン層が熱狂していただけで、他の属性の人たちは所詮、投機じゃないかと冷めた目で見ていたでしょう。

上場企業に勤めて所得はあるが個性のないサラリーマンが、個性のない共同住宅を好んで買い、狭い世界で競いあっている日常と同じく、住む家でもマウントをとりたがる。そんな彼らの性質を利用して週刊誌がランキングネタで煽る構図。

減収、リストラ、マンション暴落でローン破綻しても世間からは同情もされないだろうし、さんざん彼らを利用して儲けてきた週刊誌にも、すでに「湾岸タワマン夫婦の悲劇」とかいって梯子外された記事ばかりになってきました。

[25662: 匿名さん]

>>25660 通りがかりさん
公園隣接や公開空地の有用性

[25663: 匿名さん]

>>25661 匿名さん
アク禁回避の若葉お疲れ。
あらあら、タワマン夫婦の書き込みあったら、即煽ろうと必死で可愛い。
ストレス低い人は煽りにくいから、DINKSフリした自作自演が必要かもよ。

[25664: 匿名さん]

>>25661 匿名さん
まあ、日本は8割がサラリーマンだしね。
人数多い層に訴えるのは定石だし
それに乗り遅れた大多数の人の溜飲下げる記事も
売れるのかと。

[25665: 匿名さん]

戸建ては上物の価値がどんどんなくなって、結局更地にしないと売れないからね。取り壊しの費用もばかにならないし、30年経過してもそこそこの値段で取引されるマンションの方がいいね。

[25666: 匿名さん]

>>25660 通りがかりさん

再掲コピペ失礼します

実需といっても経済合理性で行動するのだから投資と同じなんだけどね。不動産の価格を論じる時の「実需」とは、自用目的で取得し、取得時に転売を検討していない需要であって、住替え予定があればそれは投資需要です。新築マンションなんてほとんど投資需要で実需じゃないの。実需とは戸建のような不動産のことを言うのよ。

[25667: 匿名さん]

コピペは不用
とくに長文は読み飛ばすのも大変

[25668: 匿名さん]

>25662
空地隣接はけっこうリスク高いようにも思うけど、公園隣接は確かに色んな意味で価値高いな～と思う

[25669: 匿名さん]

>>25667 匿名さん

自身を正当化する為とはいえ、「実需」という言葉の誤用が目立つようになってきましたので、時々再掲させて頂きますね。

[25670: 匿名さん]

>>25668 匿名さん
いや、隣が空地ではなく、敷地が公開空地で広いパターン。子供が遊べる。
高級物件で公開してないけどホテルみたく敷地広いパターンが一番理想かもだけど、流石に希少。

[25671: 匿名さん]

>>25669 匿名さん
前半は特に異論ないけど、戸建だと実需と言う意味がわからないのよね。
単に売れないだけの場合も多いし。
もしそうなら、売る気ない終の住処マンションも実需かと思う。

[25672: 匿名さん]

>実需といっても経済合理性で行動するのだから投資と同じなんだけどね。～～

同じじゃないケースがほとんどだわね。

[25673: 匿名さん]

>もしそうなら、売る気ない終の住処マンションも実需かと思う。

当然そうでしょ

[25674: 匿名さん]

>戸建ては上物の価値がどんどんなくなって、結局更地にしないと売れないからね。

これ大間違い。幻想だから。

[25675: マンション検討中さん]

>>25666 匿名さん
再掲コピペは迷惑
勝手定義の押し付けも迷惑
住み替え前提なら何年住んでも実需じゃないとは非現実的

[25676: 匿名さん]

>>25666の彼は自分が使ってる実需・投資って言葉に振り回されて周りが見えなくなってる。

こういう人は結構多いので要注意。

[25677: 匿名さん]

>>25659 匿名さん
>今後は子供アリ家族は広い郊外、子ナシバリバリ働く派は今まで通り都心かな

どうなんだろうね。
上京組子無し都心派は何割位が定年になっても都心に住み続けるのかね？
都心は都心で金銭的にも社会環境的にも結構しんどいんだけどね。

[25678: 匿名さん]

若い時は年を取った時にこそ都心の方がモノが揃ってて病院もすぐ近くで便利って考えるんだけど
実際に年を取ると案外そこは優先順位高くないっていうところが面白いところでね。

[25679: 匿名さん]

歳をとった人間を一括りにしない方がいいと思うよ。
どこで死んでも一緒みたいないつ死ぬかわからない歳になる前にマンションは買うのだろうから。

[25680: 匿名さん]

子供の通学とか教育環境とかも考えると郊外はないという人も多いからね。
雪崩をうって郊外にマンション需要が移動するということはないと思うけれど、確かに繁華街を抱える都心区のコロナウイルス感染者発生率の多さを考えると、以前よりは郊外の駅から少々遠い閑静さが売り物物件を検討する人が増えてくるということはあるだろうね。

[25681: 匿名さん]

>歳をとった人間を一括りにしない方がいいと思うよ。

だれかそんなことしたか？

[25682: 匿名さん]

>>25677 匿名さん
定年後はバリバリ働かないなら、人それぞれでは。
自分は副業メインに切り替えるから、寧ろ田舎には行けない予定。

[25683: 匿名さん]

＞売る気ない終の住処マンションも実需かと思う

何十年も同じマンションに住み続けるのは、現実的ではないです。
その点に関しては、三井健太氏も指摘している記事があるので、ご参考にするのがよいです。

[25684: 匿名さん]

>子供の通学とか教育環境とかも考えると郊外はないという人も多いからね。

どの辺りを郊外と言ってるかでニュアンスが変わるからややこしい

[25685: 匿名さん]

>>25680 匿名さん
結局、誰も都心から離れない　笑

[25686: 匿名さん]

確かに都心に一番近い郊外といわれる地域に住む人が、内陸の郊外に住むことはあるかもしれないが、今まで似たような年収の似たような暮らし向きの人と心地よく住んでいたのが、生活に困窮する人とか、古くからそこに住んでいる地元の老人世帯とかと仲良くできるのだろうかという、ちょっとした不安もある。ベイブリッジとか富士山とか東京スカイツリーが臨める、柱や梁の飛び出しが少なく、開放感のある大きな窓を持つパノラマビューの免震タワーマンションから埼玉とかの柱や梁の太い耐震構造の低層マンションに住むだろうか？そこに住む人の気持ちになってみるとないな、という気がする。

[25687: 匿名さん]

>何十年も同じマンションに住み続けるのは、現実的ではないです。

否定も肯定もしないが一応理由をいくつか挙げて貰おうか

[25688: 匿名さん]

>>25683 匿名さん
新築バンバン建つ首都圏ならね。
地方なんて、マンション自体なかなか出ないから
配管交換する25年以上住むのはザラ。

今後新築たたないと、首都圏もそうなる。
三井さんのブログはコロナ前の贅沢な状況前提だし。

[25689: 匿名さん]

ＨｏｗＭａというサイトで、ＡＩによるコロナショック後のマンション価格予測が閲覧できるようになりましたね。
概ねどこも２５％程度の値下がりのようです。

数年前の価格に戻るだけですから、大半の人は安心でよかったです。
この結果に関してムキになって噛み付く人は、バブルピークでエリア相場無視の投機用タワマンなどを高値掴みしちゃった人くらいでしょう。

[25690: 匿名さん]

豊洲のららぽとか、深川ギャザリアのヨーカドーとか行くと、赤貧にあえいでいるような老人や目の死んだ若者とかにはほとんど会わないが、埼玉とか千葉のベッドタウンに行くと平気でそういう人たちに街で出会う。パチンコ屋からいつ洗ったのかわからないドロドロのジャンパーを着て吐き出される不機嫌そうな老人や、昼間から酔っ払っているような人も当然いる。何が楽しいのか坊主頭でうんこ座りしながら、何をするでもなくたむろしている中学生も見る。それが耐えられるだろうか。

[25691: 匿名さん]

>>25689 匿名さん
面白い試みだよね。
AIもまだまだ万能でないから数字精度も今後の課題だけど、コロナでどれだけ当たるかは良い試金石になる。

[25692: 匿名さん]

>>25690
なるほど、そういう郊外観ね。それはそうだな。

[25693: 匿名さん]

HowMaの3つのデメリット

大きく外れる物件がある
価格上昇時は特に弱い
個別要因を反映できない

[25694: 匿名さん]

※ＨｏｗＭａの否定ではない

[25695: 匿名さん]

また都心なんちゃら区の高級マンションに住んでいる人が使うようなスーパーに行けば、湾岸のスーパーがぐっと庶民的に見えるような人が買い物している。みなりからして違うし、置いてある品物の質もぐぐっとあがる。そういうところに住んでしまうと、果たして他に行けるかな、というような気がしてくる。修繕積立金とかが値上がりするのを機に買い換える人がいたとしても、周辺の似たような場所にある物件を選ぶような気がする。どうしてこんな高値の物件がサクッと売れるの！と驚かれた物件の多くはこういう需要が水面下にあったと思われる。

[25696: 匿名さん]

>>25695 匿名さん

目に見える部分は確かにその通りだね。
だからこそ東京は厳しくて、毎年大量に流入してくるのにその割に少ししか
人口が増えないという事は、残念ながらいろんな理由で去って行く大量の人間がいるのも事実。

東京はメンタル的にも金銭的もついていくのが大変。

[25697: 匿名さん]

実需を謳うなら、いわゆるエリア相場は必須ですね。
マンション価格スレにもかかわらず、意図的に避けるかの如く一度も話題にならないのが不思議なくらいです。
色々なサイトで客観的にみれますよ。

[25698: 匿名さん]

その点、世田谷ってのは上京組の最初の受け皿になっているんだけれど
都心の人間の受け皿としても、田舎に戻る前に都心を離脱するエリアとしても機能してる。

[25699: 匿名さん]

>>25696
まあ、死ぬまでファイティングポーズを崩さないガッツが必要だろうというのは認める。
ニューヨークとかカリフォルニアで繰り広げられているバトルと比べれば屁みたいなものかもしれないけれどね。

[25700: 匿名さん]

>>25695 匿名さん
まあその区でコロナがクラスターしたのだが....。

[25701: 匿名さん]

>>25699
カリフォルニアはちょっと分からないけどＮＹなんかも同じだろうね。
一応、>>25698を追記しました。

[25702: 匿名さん]

>いわゆるエリア相場は必須ですね。
市場の嗜好の変化や再開発効果などを無視したエリア相場万能論はいささか頑迷固陋が過ぎるかと思うけど。まあそういう世の中の変化が発する微かな匂いにレスポンスできる人だけが生き残れるのかなと思う。

[25703: 匿名さん]

>>25678 匿名さん
東京生まれだと歳取って郊外とかありえないけどな。そう考えると上京組夫婦は定年後に郊外・田舎の方が居心地良いかもしれんが、その子供、孫は東京生まれだから価値観違うんだろうね。

[25704: 匿名さん]

編集部注）

【頑迷固陋】 がんめい-ころう
頑固で視野が狭く、道理をわきまえないさま。 また、自分の考えに固執して柔軟でなく、正しい判断ができないさま。 頭が古くかたくななさま。

[25705: 匿名さん]

>>25703
>>25678と郊外のイメージするエリアが違う感じ

[25706: 匿名さん]

>>25698
確かに世田谷は新しい血が入りこみやすい感じがありますね。
一般に都心との断絶が強く意識されるのは23区の中でも隣県に接している区で特に強いのですが、神奈川県自体が全体に東京化しているために都心部のカルチャーとの距離感が薄い印象があります。

[25707: 匿名さん]

>>25703の想定してる郊外がものすごい郊外っぽい

[25708: 匿名さん]

>>25706 匿名さん
横浜人は素で東京と比較する気もない。
自分のが文化的に上だと認識してると張り合いもしない。
東京人もなんとなく、横浜には負けた気がしてる。

大阪と神戸の関係ににてる。

[25709: 匿名さん]

磯子は除く

[25710: 匿名さん]

旭区は除く

[25711: 匿名さん]

緑区も除く

[25712: 匿名さん]

横浜＝西区？

[25713: 匿名さん]

>>25707 匿名さん
郊外
地方
は分けないとね

[25714: 匿名さん]

確かに湾岸に住む人が中央線沿線の住宅街に一戸建てを買うとか高級住宅街のど真ん中に立つ最高級クラスの低層マンションを買うってのはありうる選択かと思うけど、価格差がありすぎ、それはそれで成功者のやることで、郊外に下がるというのとはいささかニュアンスが異なると思う。

[25715: 匿名さん]

西区民「ですね」
中区民「中・西でしょ」
西区民「西（一部中区含む）が限界ですね」

[25716: 匿名さん]

>>25702 匿名さん

そうですか。
タワマンやビルをちょろっと建てたくらいでは不動産の本質は変えられません。
それが東京というところです。

まあ私ももし仮に、エリア相場無視の駅近再開発タワマンのような投機案件をバブルピークの2019年などに高値掴みしていたなら、あなたと同じ意見をゴリ押ししていたかもしれませんけどね。苦笑

[25717: 匿名さん]

あまり言うと荒れかねないが、防災という観点からすると湾岸マンションは地盤はともかく少なくともスペックだけ見る限りにおいては満点だし、実際周辺地域の地盤改良も丁寧に行われていて新しく開けたところでは液状化もすくなかったようだし、そこからあえて江戸川区とか千葉県に行くのかな、という疑問もある。地盤という点では群馬埼玉だが、さいたま市周辺とかのわずかな例外を除くと、やはり鄙びすぎていないだろうか。いっそ北海道とか九州まで下がるのか、と考えてみても、今度は交通の便があまりに悪過ぎるし、都市に住むのなら東京に住んでいるのとあまりかわりない。

[25718: 匿名さん]

＞＞25716
相変わらず苦労してますな

[25719: 匿名さん]

>>25717
だから湾岸は上京組に評価されて上京組Cチームの憧れの地になっている。

[25720: 匿名さん]

まあ、うっぷんを晴らすために日々粘着して誹謗中傷を毎日毎日たくさん書き込み続けなければいけない人と、多くの人がその評価に賛同するので言葉を多く費やす必要のない人とでは説得力が格段に違うと思うんですけどね。老婆心ながら最近ちょっと心配になりますよ。

[25721: 匿名さん]

>>25720 匿名さん
耳障りの良い話ししか聞かないですからね、専門的な知識がなく自分の頭では判断できないわけですから。

[25722: 匿名さん]

>>25720 匿名さん
まあ、繰り返し同じこと書いたり、再掲繰り返すのはそうでしょうね。

[25723: 匿名さん]

どんな商品でも専門家が評価する玄人受けするラインもあれば、素人にわかりやすい一般受けするラインってのもあるでしょう。

問題は、不動産を購入する人のおそらく大半は自分が住むための家を探している普通の人だと言うことでしょうね。そう言う意味では大いなる素人であり続けたいと思っていますよ。

[25724: 匿名さん]

>>25720
>>25722
ですね。

>>25723
まあね。家は究極の嗜好品ですからねえ。
同じマンションの同じ間取りに住んでるお隣さんと好きな・嫌いなポイントは異なっても問題ないですからね。

[25725: 匿名さん]

>>25724 匿名さん
それなのに、一つの物件に粘着して
嫌いなポイントだけ履き続ける心理
ちと理解出来ないけどね。

俺は嫌いだから選ばない、だけで済む話なのに
結局アンチは一番のファンなのかと。

マンションに限らずアンチがつかないものは
一般的でないから流行らない。

[25726: 匿名さん]

住み替えのメリットって何ですか？
資産形成？
何回も住み替えたら手数料だけで1000万とか軽くいっちゃいますよね。
都心の3LDKマンション住んだら、住み替える意味が分からないけどのですが。

[25727: 匿名さん]

2016年に6000万で売っていた千代田区の人気エリアの中古マンション、2020年に6800万になっていたのですが、2022年にはいくらになると思いますか？
4500万くらいになりますか？

[25728: 匿名さん]

＞ＨｏｗＭａというサイトで、ＡＩによるコロナショック後のマンション価格予測が閲覧できるようになりましたね。
＞概ねどこも２５％程度の値下がりのようです。
＞数年前の価格に戻るだけですから、大半の人は安心でよかったです。


なんだ、全然余裕じゃん。
マンコミ見てる奴なら、さすがに数年前にマンション買ってるだろうしな。

[25729: 匿名さん]

都心３区駅近戸建>都心３区低層マンション>目黒杉並世田谷中野品川区駅近戸建＝都心３区タワマン>練馬板橋大田区駅近戸建＝中央江東台東タワマン>その他

[25730: 匿名さん]

コロナ対応も未来もだめだな。無能バブル世代に経営資源を使う美しい国は。
https://diamond.jp/articles/-/234800

[25731: 匿名さん]

>>25720
>>25722
>>25724 匿名さん
いいえ。意味不明。金輪際自己満足の投稿はやめて欲しい

[25732: 匿名さん]

>>25729 匿名さん
都心3区タワマン抜けてる
適当だな

[25733: 匿名さん]

>>25729 匿名さん

都心3区は低層よりタワマンの方が高価ですよ。

[25734: 匿名さん]

>>25730 匿名さん
能力でなく世代で断絶を推進してる限り無理でないかな。

[25735: 匿名さん]

>>25734
ですね。

[25736: 匿名さん]

ワイは低層派。

[25737: 匿名さん]

戸建てもいい。

[25738: 匿名さん]

テレワーク開始以降、やることないから酒量が増えて、でも早く寝ちゃうから5時頃には目が覚めるという、健康だか不健康だかわからない生活になりました(^^;

[25739: 匿名さん]

平均的な売価や売れ筋ではなく個人趣味か。
なら、仕方ない。

[25740: 匿名さん]

>>25738 匿名さん
太ったなら不健康
運動しる

[25741: 匿名さん]

テレワークが主になってきて本当やることない

[25742: 匿名さん]

テレワークって言ってもするほど仕事ないんだよね…きっとなんにもすることないな

[25743: 匿名さん]

最近は銀行の窓口もテレワークっていう体のいい一時帰休になっているからね。コロナが出た支店とかそんな感じらしい。まあ果報は寝て待てというし、ゴロゴロして待つかね。動画サイトあちこち見たけどあまり面白い動画もないことを発見した。良さげなのはみんな別料金。

しかしイギリスもアメリカも酷いもんだ、細菌兵器説が出るわけだよね。中国の空母とか兵営のコロナ感染状況ってどうなんだろう。換気の悪そうな雀荘とかに踏み込んで大声でわめきながら麻雀卓をぶっこわしている動画があったが、あの武装警察の連中、絶対感染していると思うんだけどね。

[25744: マンション検討中さん]

>>25689 匿名さん
AIによる価格算出って暴落芸人たちと変わらないレベルかと

[25745: 匿名さん]

マンション大暴落しそう。

金持ちでも、マンション買ってる場合じゃない、とか言ってるし。

[25746: マンション検討中さん]

>>25678 匿名さん
おま環ですべてを語るところが脳硬直の老年

[25747: 匿名さん]

>>25689 匿名さん
マンション価格下がっても、給料も下がりボーナスカットの人が増えるからね………

[25748: 匿名さん]

編集部注）

おま環・・・不明に付き注釈できず

[25749: 匿名さん]

おまえの環境だけ

[25750: 名無しさん]

もしかしてお仕事は派閥作りですか？

[25751: 匿名さん]

おま国

[25752: 匿名さん]

マンションを選ぶ時に人々は何を優先させるかな...
そこが見えないとヒットする物件は見えないと思うんだな、これが。

安けりゃいいってものでもないだろうし、全てにおいてパーフェクトでも目の玉が飛び出るほど高けりゃ買える人はまずいないだろうし。とりあえず自分は、中古で出て内見した時にどう見えるかなって考える。周辺環境は便利かな、街に住んでいる人の様子はどうかな、犯罪率は？、教育環境は？案外素人が見逃す盲点ってのはそれを買う素人にとってどうでもいい事ではないかと思う。それが喉に刺さったトゲのように痛みを感じる人はスルーすればいいけど、私みたいな素人はさくっと買っちゃうだろうな。

[25753: 匿名さん]

>>25744
リーマンショックの時に統計学を駆使した金融工学って奴が流行ってましたよね。ウンコ混じりのカレーを客に食わすのに使われていた奴です。

統計数理モデルって個別のミクロな状況を無視するのでマクロ的には正しくても案外個々の事例にはあてはまらなかったりします。統計モデルをふりまわせば地球は寒冷化するとでも温暖化するとでもどうとも言えます。結論を補強するためだけの統計には注意したいです。

[25754: 匿名さん]

たとえば大丸有へのアクセス、とか、青山赤坂六本木とかへのアクセス、とか言うけれど反対向きに通う人ってのも結構いるんだよね。地方で商売している人間が、全部が全部地元に住むわけじゃない、なにしろ通勤ラッシュとは全く逆方向なので電車が空いてて必ず座れる、地元より住環境や教育環境が良いからと、逆に都心に住む人もいる。そういう視座を持つ人はあまりいない。

[25755: マンション検討中さん]

>>25753 匿名さん

マンションのブランドの違いや諸条件、例えば景観によって調整されるプライシングモデルであれば精度は上がるのでしょうね

[25756: マンション検討中さん]

>>25754 匿名さん
せっかくいいこと言ってるのに最後の一文で台無し。
俺だけ視点自慢は反感買うよ。

[25757: マンション検討中さん]

>>25748 匿名さん
編集部はAI化には程遠いみたいだな。。。

[25758: 匿名さん]

>>25744 マンション検討中さん
職業差別？酷いし、根拠ないから何も参考にならんよ。出ていけ

[25759: 匿名さん]

>>25757
AI？強いよね。序盤・中盤・終盤、スキがないと思うよ。

[25760: 匿名さん]

>>25734 匿名さん
競争環境が他の世代とまるで違うから

>>25733 匿名さん
パークマンションは低層

[25761: 匿名さん]

>>25753 匿名さん
金融工学、数理モデルは今も主流、不可欠だよ。一番儲けている。

[25762: 匿名さん]

そうなんだ

[25763: 匿名さん]

墨東病院・・・

[25764: 匿名さん]

>>25753 匿名さん
>>マクロ的には正しくても案外個々の事例にはあてはまらなかったりします
マンションの価格はかなり単純。
各社とも事例データ活用して価格査定や予想サービス提供してる。
個々の事例で極端な例はノイズ。
ノイズ論じて意味あるの？

[25765: 匿名さん]

>>25763 匿名さん

墨東病院、エース格だったみたいね。

[25766: 匿名さん]

パークマンションよりヒルズの方が高価だよ。
ヒルズは言うまでもなくタワマン。

[25767: マンション検討中さん]

>>25764 匿名さん
超過利潤が得られるとしたら、その源泉は「ノイズ」ではないでしょうか？
AIのビッグデータ収集分析を素人が出し抜けるとしたら、物件に足を運んでノイズを発見し、それを味方につけるか、ではないでしょうか？

[25768: 匿名さん]

>>25767 マンション検討中さん
無数の仲介業者がノイズを探しています。そのような物件は表に出ません。

[25769: 匿名さん]

与党自民議員が、引き算できない、外交努力より地方行政の邪魔をする、中国とのパイプないから物資輸入に貢献できない、支持者に褒められたいから中国との対立を煽る似非愛国行動
国政担う与党がこの有様だから、この国のマンションはだめだよ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200419-00000049-dal-ent

[25770: 匿名さん]

>>25766 匿名さん
またアホが連れた。森は職住近接、オフィスビル横だから例外。しかも森より高いパークマンションもあるよ。フォレセーヌも低層
タワマンは法改正で狭い土地に人を押し込める仕組みだから低層より安いよ。

[25771: 匿名さん]

>>25756
ごめん、ちょっと言いすぎたかも。
でもまあ、あまりメジャーな考え方じゃない。
実は反対側に通勤って昔から地方に家業があってお金のある人はよくやっていた。

朝の下りは電車もガラガラだけど、道路はもっとガラガラだからね。毎朝上りの道路で渋滞に巻き込まれている人ならわかると思うけど。

幹線道路沿いで反対向き直結で、これなんなのみたいな批判を受けていた物件があるけれど、サクッと売れたのはそういう層に受けたんじゃないかな。港区は首都高の入り口が近いのは便利だけど距離もあるし高速代もったいないって人が着目したんじゃないかと。世界地図を逆さまに見るように、東京の地図を逆さまにすると案外新しい需要があるんじゃないかと思うんだ。

[25772: 匿名さん]

>>25765 匿名さん
厚労省の間近い認めない、メンツ墨守の方針で38度続いても、症状あっても検査してない、自宅待機の国だから他の病院も分かんないよ。
最近までゼロだったある県も、院内感染の数がすごいことが突如発覚したから。
韓国は希望者全員検査。医師が必要と判断したらただ。そうでなくても有料で検査できる。それも1月から。
無能な総理、閣僚は敵より怖い

[25773: 匿名さん]

>>25771 匿名さん
都心から郊外通勤は普通にあるしみんな知ってる。ただ大企業本社は千代田か港区。多数派が都心に通勤は仕方ない、不可避。自然、緑は郊外に住む方が一番いい。

[25774: 匿名さん]

新規感染者がピークアウトしていた時期に韓国からの入国規制は、単に支持者に褒められたいからだろうな。安倍応援団はそういうの好きだから

[25775: 匿名さん]

>>25770 匿名さん

俺ルールを後付けするのは、おやめください。
皆様にアホだと思われますよ。

そして残念ですが、100億もするパークマンションは、ないです。

[25776: 匿名さん]

長文が増えてきて、見づらいスレになりましたね

多弁が過ぎると、色々な思惑がバレるかもしれません

https://newstyle.link/category12/entry869.html

[25777: マンション検討中さん]

>>25768 匿名さん
仲介業者に友達がいなかったりコネのない人はよい情報もらえないよね

[25778: 匿名さん]

森公美子　何やっとんねん

[25779: マンション検討中さん]

>>25771 匿名さん
うん論旨は同意だよ
だってオレ渋谷区に住んでるけど横浜に通勤してたことあるからさ
でも世の中の大半の人は逆通勤が快適だと分かってても都心側には経済的にとても住めない人が大半だからさ
オレも親からの相続でたまたま住んでるだけだし
パンがないならケーキを食べればいいじゃない的な発言と思われるのは嫌でしょ

[25780: マンション検討中さん]

論旨破綻を指摘されたら「例外」って言えばいいのか
早速明日から仕事で使ってみよっと

[25781: 匿名さん]

>>25775 匿名さん
森ビルのこと、深く知らないのに適当に言ってるだけかと。
森ビルはマンションて枠では語れないから、パークマンションと比べるのも変な話だけど。

[25782: 名無しさん]

>>25768 匿名さん
歪み？

[25783: 匿名さん]

>>25779
そう、でも高級マンションが買える人はそれができる、違いますか？
ただ、適切な距離の場所に自分たちの嗜好にあった良いマンションがなかっただけでしょう

[25784: 匿名さん]

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）　ぎゃあぎゃあ吠えんなや？
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

[25785: 匿名さん]

>>25768
それが割高か割安か、という観点ではプロには敵いません
素人としてはそれがなぜ割安かというより、自分が住みたいかどうかが重要なので案外そういう相場感は欠いていると思います。多分自分が買えるかどうか、が基準でしょう。

[25786: 匿名さん]

マンションが買える人が少なくなればマンションは安くなります。買うに値する物件がなければこれまたマンションは結果的に売れないから安くなると思いますよ。相場が下がるってのはそういうことですから。でもこれからも買える人が買いたい物件は売れ続けるでしょう。

[25787: 匿名さん]

ということは？

[25788: 匿名さん]

それはつまり？

[25789: 匿名さん]

国民一人あたり1,000万円ずつ国が配ったら上がるでしょう。あながち、あり得なくもない未来。

[25790: 匿名さん]

リスクテイクしにくい時期に店子つきオーナーチェンジみたいなバリバリの投資案件は売れないでしょうけど、子供を育てるにふさわしい間取りや広さや環境の良さがある物件はそれでも売れ続けると思います。多分、不動産は同じように見えても各々見ていくと決して同じじゃない。

[25791: 匿名さん]

一人一人にいくら配るということよりも、所得税収が上がるような国民全体のグロスの収入が増えるようになればマンションの相場は上がると思います。ただその中にはお金のない人もいるし、掃いて捨てるほどある人もいるので、平均値としてのマンション価格が上昇するには最も豊かな人の買う物件ばかり作れば上がるし、逆にお金のない人も買える物件をたくさん作れば下がるわけで、平均価格をもってして相場が上がる下がるというのは若干違和感がないではないです。へそ曲がりかもしれませんが。

[25792: マンション検討中さん]

>>25743 匿名さん
銀行も一時帰休なのか
給料6割くらいになるんだよね
俺なら怒るな

[25793: 匿名さん]

>>25792
だからテレワークってことにすれば給料減らないんじゃないかと想像するけど実態は一時帰休のようなもんだよね。バンククラークがテレワークでできることってぱっと思いつかない。バンカーならわかるけど。

[25794: マンション検討中さん]

>>25791 匿名さん
なるほどです
庶民レベルの新築マンションマーケットが消滅して、超富裕層レベル向けの5億ション10億ションしか供給されなくなれば、そりゃ統計の単価は上がりますわな

[25795: 匿名さん]

みんな立場が違うからね。金額ごとに板分けたほうが本当はいいと思う。自分は5000万以上は無理。でもここには億ションを現金で買うような人もいるから、意見が食い違う。自分の観測してる範囲では、2019年のピークから比べて1割以上下がってるし、それでも動きが殆どないからまだ下がると見てる。あ、中古ねもちろん。

[25796: 匿名さん]

金額縛りだと広さや間取りとか駅距離とかが微妙に以前より条件悪化してませんか？特に駅距離は多くの人が気にするので1分の違いで不当なぐらい評価の低い物件が増えてますよね。駅距離とか広さ間取りで揃えて値段が上がった下がったという方がより実態が見えるのではないかと。

[25797: 名無しさん]

>>25754 匿名さん

それやってます。東京に住んで横浜に通勤。

[25798: 匿名さん]

>>25797
ただその動線だと東西の流通の動脈を通るので南北の移動ほど快適ではないと思います。

[25799: 匿名さん]

都心から放射状に出る道路は、東京外環自動車道や環状7号、8号を超えると急に混雑がひどくなる印象があります。三郷ジャンクションとか渋滞していない日ないんじゃないでしょうか

[25800: 匿名さん]

>>25794 マンション検討中さん
>>25796 匿名さん
とくに新築マンションは、販売時期により立地、規模、グレード等がかなり変動するうえ母数も多くないから平均した値が正確な傾向として出るかは疑わしい。