23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[24851: 匿名さん]

>>24849 匿名さん
コロナ回復後の中国とアメリカの動きで決まるんでしょうね。

[24852: 匿名さん]

・だろう
・気がする
・じゃないかな


陳腐な感情論はやめにして、論理的にいきましょう。

ここまでの議論では、不動産価格が下落する理由について、データや数字を用いたいくつかの根拠が示されてきました。
そろそろ上がる派（維持派）の反証ロジックを聞いてみたいのですが、如何でしょう。

[24853: 通りがかりさん]

別にそこまでロジックに話さなくても、マンコミ見てるような多少不動産屋を知っている人なら、マンションが値下がりすることくらいわかるだろうに。

ムキになって値上がり連呼マンは、値下がると困る奴なんだろうね。
例えばほら、2019年のバブルピーク物件にホイホイ嵌め込まれたとか。

[24854: 匿名さん]

>>24850 匿名さん
ちゃんと読んでよ。一つも内容ないし、めんどくさいだけだね。
その前に中韓への嘘、正反対、差別、ヘイト、偏向があったから、アベノミクスの国際的、数値的事実、実績を書いたまでなんだけと。
敗戦、誤りを早く認めないから犠牲が大きくなるのは、日本の普遍的な失敗の本質。得意の歴史で学んだんだろ？
ドイツも韓国も台湾もさして言論統制なし。中国も以外とね。あんた外国人の友達いないだろ。日本の同質性、社会主義性に中国人でもびっくりするよ。

[24855: 匿名さん]

>>24852 匿名さん
お前がまず示せよ

[24856: 匿名さん]

東京カンテイのデータではリーマンショック時で、首都圏平均5%の下落、23区平均で15%の下落。調整局面がきても元に戻るほどの下落にはならない。実需地区のほうが下落幅が小さのがわかる。首都圏狙いなら1割下がったところで買い。

[24857: 匿名さん]

竣工が延びるなら転売屋のチャンスだと思うけどな
新築がずっと住めないんだよ
すぐに住めるなんて瞬殺で売れそうだけどね

[24858: 匿名さん]

沖式の儲かる確率が91%でしたから絶対に上がります

[24859: 匿名さん]

沖式の儲かる確率って何ですか？

[24860: 匿名さん]

自分が見てるエリアでは確実に中古価格下がってるけど。もう全体的に5%は下がってて、10%以上下げてるのもある。それでも売れてない。長期的に見てれば下がっていることは明らかよ。

[24861: 匿名さん]

どこのエリア？

[24862: 評判気になるさん]

清水建設、悲しいですね。たぶん、マンションは不要不急の工事の代表格。多くの新築マンションの発売が延期になっても納得感はある。

[24863: マンコミュファンさん]

延期になったら新築の供給減るねー。買い控えもあって賃貸需要高まるし、賃貸価格は上がるかもね。新築マンションも分譲から賃貸マンションにする方が利益とれるとなったら、分譲はますます減るねー。

[24864: 匿名さん]

>>24863 マンコミュファンさん
不動産価格が下がるのに賃料上がるわけないです

[24865: マンコミュファンさん]

今日は底冷えして、みんな病院行かなかったみたいだけど、明日はちゃんと検査すれば200人越えかな

[24866: マンコミュファンさん]

すでに下がってるとか言う人いるけど、誰も買わないクズ物件、コロナの影響と見せかけて、ゴロゴロ混ぜてるよ。実際情報見るとクズばかり。
実需で皆が欲しがる場所は、価格は下がってないし、今はどちらにしても動きが止まってるから上がりも下がりもしない。

[24867: 匿名さん]

>>24866 マンコミュファンさん
半年遅れで下がり始めるよ。まだ株も下がって1ヶ月ちょっと。不動産はゆっくり長く下がるよ。

[24868: 匿名さん]

半額になるまで待つつもりならお好きに

[24869: 匿名さん]

>>24863 マンコミュファンさん
ヘリクツ。上がらないよ。マンション余ってるから。失業増えるから。給料減るから。経済活動が大幅に縮小するから。戦後最大の景気後退なんだから。供給は問題ない。需要が消えたんだよ。

[24870: 匿名さん]

>>24868 匿名さん
待たなくても買わなくても住めるからね。

[24871: マンコミュファンさん]

＞＞24869

マンション余ってるのは、元々クズみたいな物件だからだよねー。そんなとこ、どんなに安くなったって誰も買わないよ。
どことは言わないけど普通かそれ以上のところは、コロナの影響あってもさらっと売れていってるよー。
戦後最大の景気後退って言っても、戦後みたいにみんなが貧乏になるわけじゃないしね。
値下がりのために持久戦がんばって！
その間、値下がり待ってる人で溢れかえって逆に足元見られないようにね。

[24872: 匿名さん]

>>24867 匿名さん
いちご（2337）は13日、同社が保有する販売用不動産について、販売可能価格が帳簿価格を下回ったため、低価法を適用し評価損など特別損失80億円を計上した。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL13HYW_T10C20A4000000/

上場会社が棚卸資産の評価損を計上してるの。もう下がってるのよ。

不動産取引は交渉もあって取引に時間がかかるし、多くのデータを集計し、傾向が読めるようになるまでに相当の時間がかかるだけなの。交渉中も価格がどんどん下がっていけば取引成立までよけいに時間がかかるわけよ。コロナの感染者数と同じで、実際の感染者数は、表に出ている陽性者よりはるかに多いのとまったく同じ。

不動産の価格は遅れて下がるなんてことあるわけないの。

[24873: 匿名さん]

戦後最大の不景気って、90年代のバブル崩壊リアルで知らないんだろなーあれから比べたらどうってことない

[24874: 匿名さん]

国策として不動産の価値を下げるわけにはいかない。
価値を下げると金融機関が貸し倒れを抱えることになる。
不動産価値を下げられない理由は金融不安を起こさない為の国策。
政権安定の為にもこのシステムを壊すわけにはいけません。

[24875: 匿名さん]

>>24871 マンコミュファンさん
港区のメジャーだけど。待ってる人は溢れてない。全部でまかせ、客観的根拠示さないなら何でも言えるわな。残念だけど失業が溢れるよ。

>>24873 匿名さん
ことば並べただけの知ったかぶり？れからだよ。
バブル崩壊のとき新幹線の本数減らした？自粛した？比じゃないよ、今回は
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200320-OYT1T50163/

>>24874 匿名さん
国策アベノミクスが失敗。買われないから下がるしかない。

[24876: 匿名さん]

新型ウイルス、世界の労働者の8割に打撃　2億人が失業も
https://www.bbc.com/japanese/52210030

[24877: 匿名さん]

>>24872 匿名さん
それ評価損だから。えんぴつの世界。
バブルやリーマンのときどうだったか。これからも下がるよ。ゆっくりと、だらだらと。

[24878: マンション検討中さん]

都心部にどんどんマンションつくってほしい

[24879: 匿名さん]

>>24872 匿名さん
>傾向が読めるようになるまでに相当の時間がかかるだけなの
全然違うよ。売り手が下げるのに時間が株より鈍いからだよ。まだ下げてないところあるでしょ。まあそのうち下がるよ。売れないから。手元のお金も固定費でどんどん消えるから

[24880: 匿名さん]

>>24878 マンション検討中さん
マンションもホテルもどんどん作って、結果どんどん余って。港区は電気あまり点かないマンション多い。住んでない。

[24881: 匿名さん]

https://www.rakumachi.jp/news/column/258691

・空き物件数はリーマンショック時と比べて半分に減っているから、リーマンショックと同様の影響は受けない。
・新築数も３万戸と半分に減っており、また今回のコロナショックで工期も延びる、昔と違い３年以内に売ればいいので新築は値崩れしない。コロナショックで２万戸くらいに減る可能性あり。
・大手デベは、分譲より、賃貸・ビルなどの方での利益の方をとることで長期的利益を得ることを優先する方向にシフトしつつあるので新築は今後減る。
・中古は、短期戦の場合は値段が短期的に下がる可能性あり。大きいと２～３割、現実的には１～２割か。しかし投資家などがお買い得物件に目を光らせているので、競争になる可能性大。値下がりするとしたら自粛中の数か月～半年くらいが目安。ワクチンなど何かしらの終息の目安が出てきた頃、買い控えていた人々が一斉に動き始めるから中古物件も値段堅調。
・郊外は既に値段が下がっているので、そこから大きくは下がらない。
・株価と不動産価格は連動していたのは過去の話。今は供給数がリーマンショックあたりから半減しているので、株価と直接連動しない。
・売れないなら賃貸に回せばいいので暴落はしない。

以上。
お買い得物件が欲しい人は短期戦でがんばれ！

[24882: 匿名さん]

心理的なこともあり、この一年マンション価格は弱含みそうですね。
とは言え、リーマン後の価格に戻ることは無いでしょう。中小企業潰れた、自粛で居酒屋営業出来ないから潰れた、新幹線本数減らしただから大不況来るってのはあまりに近視眼的過ぎる気がします。しばしば日本の90%は中小企業だ。といった類の声を聞くけどだからって市場を4割引き下げる力をそこの属性の方々が持っていますかね。

[24883: 匿名さん]

値下がりしてほしい人々と、値下がり要因（世界同時のコロナショック）に対して、値下げをしたくない要因（デベ・不動産・売り主・政府側）の力がどう働くかですよね。

[24884: 口コミ知りたいさん]

各スレで売れない売れないと何年も書きたてられていた物件が、なんだかんだで完売して新築物件がかなり減ってる。城南地区なんて物件数で半分以下になったよね。大規模もなくなったから販売戸数だともっと減ってる。コロナショックで値段下がるより売れないから新築の供給がなくなっちゃうと思う方が自然だと思うのだが・・・

[24885: 匿名さん]

給食マスクで外歩ける？電車乗れる？相当勇気がいる。
閣僚でも総理だけ。閣内不一致。回りも使えばいいのに。そうやって取りいれば次の総理になれるかも。だってPC使ったことない素人がIT担当相になる国だから。台湾見習え
そんな国信用なくして当然。マンションも
https://president.jp/articles/amp/34226

[24886: 匿名さん]

＞＞24838
いや、これで独裁とか言っていたら、本当の独裁者に統治された時に後悔しても遅いよ。
他の独裁国家の実情を知らないからこそ言えることだよ。日本の感覚で他の国を見てはいけない。

[24887: 名無しさん]

>>24886 匿名さん
ほんとそれですね。

[24888: 匿名さん]

>>24863 マンコミュファンさん
中断する工程によっては、建物強度落ちないか心配。

[24889: 匿名さん]

>>24860 匿名さん
俺みてるの千代田区。成約で下がってない。

[24890: 匿名さん]

>>24885 匿名さん
N95を除き、一般的な使い捨てマスクもウィルス感染予防効果はない。
他人に飛沫感染させないためのマスクであることをもう一度認識しなさい。

[24891: eマンションさん]

清水以外にも建設工事はストップするでしょうね。来期の業績予測を発表できない上場企業が相次ぎ、国際線は9割の減便。世界恐慌で、マンション価格の大暴落は確定している。

評論家の見立てだとマンション価格は長嶋さんが2割減、沖さんが2割減、櫻井さんが3割減、著名エコノミストが3割から4割減、榊さんが5割減。

マンション買った瞬間に数千万円の損失だなんて恐ろしいわ。

[24892: 匿名さん]

>>24890 匿名さん
みどり安全、素晴らしい

[24893: 匿名さん]

榊（笑）
まあ今後は、20%程度値下がりなら御の字ってやつじゃないかな。
それ以上下げる可能性があるのは、周りに同じような価格のマンションがないエリアにおいて高額で掴まされた 新築マンション。
取得価格って、資産価値を考えるときに最も重要なエレメンツ。
特に実需を謳うなら、しっかりとエリア相場だけはチェックしないとね。
新築はデベの言い値、金融商品みたいなもんなんだからさ。

[24894: 匿名さん]

櫻井さんは新築は下がらないし、中古も短気決戦といってますよ
https://www.rakumachi.jp/news/column/258691

[24895: 匿名さん]

麻布なんかも最近は買い手がつかずに値下げしている中古が多いよね。
パーク◯◯◯元麻布ヒルテラスとか、ウェリ◯有栖川とか。
不便な割に投機マネーが流れ込んでいたこの手のエリアが、今後は最も危ういと思う。

[24896: マンション検討中さん]

しかし・・・韓国人の文化度の低さには壁壁としますね！
選挙活動中の映像を見たけど、抱き合う握手するぎゅうぎゅう詰めでマッコリ乾杯・・・世界中で、今これが出来るのは韓国だけだな！

[24897: 匿名さん]

選挙後また色々と噴出してきそう、彼の国のことだから。

[24898: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[24899: 匿名さん]

ワロタ

[24900: 匿名さん]

新築が供給されないなら中古が上がるでしょ普通

[24901: 匿名さん]

>>24894
下がればプロがサッと拐っていくって感じは前々からあったけど今は30％オフがラインなんですね。参考になるな。

[24902: 匿名さん]

>>24896 マンション検討中さん
収束とか、絶対怪しいと思う。
若葉たんもお手本は台湾に切り替えたみたいだし。

[24903: 匿名さん]

>>24901 匿名さん
そう言うのは、出た瞬間に内覧せずに申し込まないと、買えない。

[24904: 匿名さん]

>>24886 匿名さん
どこ？日本より独裁でコロナ対応ごまかして、嘘情報ながすところ。少ない方を騒いでるね
そういえば、1%未満の不正需給騒ぐみみっちいやついたね。それが官僚の権限を肥大化させてるのに。

[24906: 匿名さん]

>>24904 匿名さん
いや、安倍さんの対応がマズいのは別に異論ないから。
ただ、狐を追い出して狼や虎が来るのは歴史上良くある話。
狐に代わる、君の推し政治家を知りたい。

青芝かもしれないが、台湾は国家元首がリーダーシップ取れてるじゃん？
年寄りお爺さんだけでなく、能力主義で政治家選ぶ時代が来たのだと思うよ。

[24907: 匿名さん]

>>24902 匿名さん
前からだよ。検索しろよ。全部一つの国という短絡思考ではなく、良いものを紹介してるよ。ドイツ、韓国、台湾。

ちなみにこれが安倍支持者の民度↓。
>>24898 匿名さん
>>24897 匿名さん
憶測で誹謗中傷して満足する連中。非科学的だからその韓国にすら経済、科学技術で惨敗し、それに気づかない。調べられないお前と似てる

[24908: 匿名さん]

>>24900 匿名さん
記録的景気後退、所得下がる、失業増える、マンション余ってるから下がるでしょ。普通

[24909: 匿名さん]

>>24907 匿名さん
ドイツと韓国は認識してるが、台湾入ったたっけ？

後半は完全同意。削除申請してくるわ。

[24910: 匿名さん]

>>24906 匿名さん
論点ずらすな。独裁知らないとか知ったかぶり、勝手な決めつけしてたのに。なぜお前より知らないと言える
安倍より鳩山が遥かにまし。データ調べろ。反日、韓国人なら安倍だろうけど

[24911: 匿名さん]

>>24909 匿名さん
もう一度いう。検索しろよ。台湾で。そして誤りは訂正とわびしろ。親にならったろ？

[24912: 匿名]

>>24910 匿名さん
独裁知らないとかは、別の人だよ。
鳩山さんか。ブレーンにプロを揃えれば、変なしがらみないから良い政治出来るかもね。
枝野さんはなし？

[24913: 匿名さん]

まあ行政府の機能を強化して首相が大統領的な権限を手にするというのが現実的なところだろうね。私権の制限も含めた強力な権限が必要。コロナだからこれで済んでいるがエボラだったら何人死んでいるかわからない。実現のため野党もぜひ協力してほしい。

[24914: マンコミュファンさん]

＞＞24910
鳩ぽっぽ派だったのか若葉は。

[24915: 匿名]

>>24911 匿名さん
このスレだと台湾ら18時間前が初めてだし
関連みたら、俺が台湾褒めたあと
若葉ちゃんが台湾も入れてるように見えたよ。

[24916: 匿名]

>>24913 匿名さん
いや、それは反対かなあ。
今回のは伝え方も良くない。なんで８割なのか、
グラフで説明に力入れ始めたのが
今週に入ってからだからね。
最初からそうすべきだった。

[24917: 匿名さん]

>>24915
本当、台湾かわいそす
国連常任理事国の中国の圧力でWHOからも無視されて、国連にも加盟できないかわいそうな国。一つの中国という侵略政策の犠牲者だよ。

[24918: 匿名さん]

>>24915 匿名さん
いいえ。検索しろよ

[24919: 匿名さん]

>>24912 匿名さん
消費増税したからなし。安倍よりはまし

[24920: 匿名さん]

>>24916
日曜日に橋下がテレビで言っていたが基本的にこういう問題って研究者が少ないのでどうしても少数の意見を検証もなく採用せざるおえないところがあるんだよね。ただニューヨークにしてもマドリードにしても被害もひどいけど、日本以上の強力な外出制限で確かに感染の広がりがピークアウトしつつあるのは間違いない。味見のできない初めて作ったスープに塩をどれぐらい入れるか決めるのと同じで、どうしてもしょっぱすぎたり甘すぎたりするリスクはあるけど、今はただ愚直に従うしかないと思う。それされちゃうと困っちゃう以上に、営業続けてもコロナを収束させられるのかとの問いにこちらも反論する論拠はない。

それに公衆の面前でマスクなしで咳やくしゃみをしてみせたり、俺はコロナだと言って周りを困らせる困ったちゃん、例えば隔離期間中なのに外出してしまう人とか、ああいうのはさすがに私権を制限して規制するべきだと思う。結局全員検査なんてやっても、陽性者のいくらかは外出しようとするし、陰性なら自由にしてもいいよねっていう人の中に偽陰性の人がいてうつしてまわる可能性も排除できない。みんな仕事をやめて等しく家にいろって以上やりようがないでしょ。そのための権限は与えていいと思う。補償の問題、事後の経済対策もある程度超法規的な部分が必要になると思うけど。今は役人に過去の法律の範囲でやらせているからおかしなことになる。

[24921: 匿名さん]

>>24913 匿名さん
法治国家なのに口頭で法解釈変更、文書改ざんは十分強権。それも使い方が私利私欲だから独裁。自衛隊の意見論争も嘘八百。

[24922: 匿名さん]

>>24920 匿名さん
韓国は外出制限なしで減少に成功。韓国のドライブスルーを厚生労働省は当初はウソまでついて否定。未だ検討中

[24923: 匿名さん]

>>24917 匿名さん　
だけど台湾は安倍よりも早く、中国本土からの入国制限を実施。安倍がいかに情け無いか分かるでしょ

ちなみに、沖縄も長州に侵略された。江戸も。アメリカは日本を占領してるよ。

[24924: 匿名]

>>24920 匿名さん
>例えば隔離期間中なのに外出してしまう人とか、
>ああいうのはさすがに私権を制限して規制するべき
そうだねえ。気持ちはわかるんだけと、
ああゆうのは、の基準が人により違ったり
善意で拡大したり、悪意で歪めるのを
止める方法がないのが脆弱だろうね。

[24925: 匿名]

>>24919 匿名さん
なるほど。消費税は確かに無いよな。

もう、不正とか金持ち除外とか細かい審査はせず
ベーシックインカムにすれば良いのにね。
生活保護もそうだが、
ホントに必要な人に素早く行き渡らせるのが優先。

[24926: 匿名さん]

まあ日本の悪口はもうやめようよ、我々は日本に住んでいるんだから。

コロナなんてなかった平時に作られた法律に縛られている以上これが精一杯だと思うよ。
日本は戦争をしない平和国家なのでこれはしょうがないこと。

緊急事態条項を憲法に入れて行政に超法規的な活動ができるようにするとかしたくないなら我々一人一人が感染拡大しないようにしっかり生活を引き締めていくしかない。

[24927: 匿名]

>>24926 匿名さん
良いこと言った。

ただ、金の使い方は考えて欲しい、日本。

[24928: 匿名さん]

枝野さんはこういう時に出てこないよ。
火中の栗を拾うタイプじゃない。

こういう難しい時はよくわかっていない頭の悪い人や詐欺師が出てくるので注意が必要。あなた、こう言う時に政府の長になりたいですか？私なら全てが収束したあとに後知恵で誹謗中傷の限りを尽くして政権を簒奪したあと、遅行して現れる前政権の政策の果実を美味しくいただいて名宰相と恥も知らずに自負するでしょう。

[24929: 匿名さん]

>>24925 匿名さん
BIの原資がないよね。再分配するには、所得税の最高税率70%くらいになるよ。

[24930: 匿名さん]

最近コウモリが多いね。

[24931: 匿名さん]

マンションゼネコンの工事が止まる。
建材需要は激減。
建築物価の下落。
土地価格の下落に加え建物価格の下落。
売れない新築マンションの値下げ
値下げ原資はデベ粗利益部分
土地下落、建物下落、デベ利益分下落

分譲価格を構成する全要素が下落するから
分譲価格はかなり下がるよ。

[24932: 匿名]

>>24928 匿名さん
フランス革命後の恐怖政治もね。
噂で民衆扇動して、市民革命とは。

[24933: 匿名さん]

どっち側でも相手にされないからね。

[24934: 匿名]

>>24930 匿名さん
状況が激変してるからね。
状況違うのに意見同じなのも、オカシイと言えばオカシイ。

[24935: 匿名さん]

>>24928
逆に普段は仕事しないのに、こういう時「だけ」上手いことやって存在感発揮するのが小池さん。
何となく若者を中心に「小池さん頑張ってる！」みたいなのが増えてそうで怖い・・・

このままだと再選しそうな勢いだけど、
無名に近い自民保守系おじいちゃん、小池さん、山本太郎辺りが候補者となると、真にカオス。

[24936: 匿名さん]

ロシアから多数の中国人が半ば強制送還させられつつあるみたいね。

[24937: 匿名]

>>24923 匿名さん
沖縄は薩州の間違いでは？長州でなく。

[24938: 匿名]

>>24935 匿名さん
山本太郎は無い。

[24939: 匿名さん]

>>24935
日本の首相より各自治体の首長（くびちょーとか読むらしいけど）の権限が強いことが大きいかな。首相より発言しやすいし、地方自治体職員に対する命令権限も強いので自由度が格段にでかい。小池さんが都知事になったのも都の予算額はちょっとした国家レベルだし、都知事の権力も東京都の範囲に限って言えば大統領並に大きいから。もっとも都庁官僚機構のそういう異物をちゃんと無力化する免疫力もかなりのものなので、最近静かだったけどね。理にかなったことをしている限りは都庁官僚も全面協力するから一気に花開いたってとこかな。

[24940: 匿名さん]

N国も都知事選出すみたいね、都知事と同姓同名とか笑ったよ。プロレスみたいで楽しい、絶対入れないけど。

[24941: 匿名さん]

編集部注）
首長・・・しゅちょうと読むが、口語ではほかの言葉との誤解をさせない為、敢えて「くびちょう」ということが多い。

[24942: 匿名さん]

マンションの共用部分には感染リスクになり得る箇所が少なくない。

[24943: 匿名さん]

エレベーターのボタン、ドアの手すり、階段や廊下の歩行補助手すり、宅配ボックス、エントランスのオートロックのテンキー、インターホン、ゴミ置場。

[24944: 匿名さん]

ゲストルーム、ジム、スパ、子供の遊び場、などの共有施設も

[24945: 匿名さん]

コロナでテレワーク
一躍脚光を浴びた共有ワークスペース
早速使い物にならず残念

[24946: 匿名さん]

マンションの共用部分を定期的に管理人さんに消毒してもらえるから安心ですね。
管理組合にはきちんと管理会社とコロナ対策について話し合ってもらうといいですよ
これが戸建てだと町中消毒するわけにはいきませんからね。

マンションは玄関ドア一枚外は戸外と考えるべきです。

[24947: 匿名さん]

私はスタディールームとか共有ワークスペースは使い方によって三密の条件を満たすと思うので思い切って使用禁止の方がいいかもしれません。

[24948: 匿名さん]

ここ最近ずっとマンションのwifiパンクしてる

[24949: 匿名さん]

>>24946
>>マンションの共用部分を定期的に管理人さんに消毒してもらえるから安心ですね。

管理人さんは掃除はしても、コロナ対策には全くならないのでご注意下さい。
戸建てがどうとかそういう次元ではありませんので気を付けてくださいね。

[24950: 匿名さん]

マンションのLANで動画見ている世帯が多いからじゃないですか？
あとプレステとかケータイゲームとか...