23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[24801: 匿名さん]

これ以上、特定地域や社会的困窮者を貶めるのはやめろよ。安倍信者さん。

[24802: 匿名さん]

>>24798 匿名さん
内容でなんか間違ってる？なら反論聞きたいな。それとも野次？安倍信者らしいね

[24803: 匿名さん]

>>24800 匿名さん
産経と夕刊フジは安倍応援団のバイブル。世間知らず製造機

[24804: 匿名さん]

大丈夫だ、誰がやっても同じだから。
かの悪夢のような政権の時代に作られた法律に従って政府は新型コロナウイルス対策に絶賛邁進中ですよ。

議案名「新型インフルエンザ等対策特別措置法案」の審議経過情報
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DB08F...

平成24年 3月30日 衆院可決、平成24年 4月27日 参院可決
野田第一次改造内閣のもとでできた法律
当時の厚労大臣は小宮山 洋子氏、少子化対策特命大臣の兼任だったようだ

[24805: 匿名さん]

なぜか、芝浦と安倍政権を理論的に批判すると、精神論と罵詈雑言で絡まれるから注意。

[24806: 匿名さん]

>>24804 匿名さん
多数の権限持ってるのにまだ人のせい？安倍政権は責任回避と濡れ衣が得意だな。
それ自民は反対した？なぜ入国制限が中国より遅れた？なぜ検査少ない？民主党関係ないよ。早くしろと言ってるじゃん
法律やなら変えればいい。国会多数あるんだから。得意の口頭決裁で解釈変更しないの？

[24807: 匿名さん]

＞デベのステマじゃなく、必死住民がたくさん沸いてるようにしか見えんかった。まああんな高値掴み物件買っちゃって気が気でない人がたくさんいるのかな。

＞そういう神経質な住民しかいない。他の物件選んでいれば、この掲示板に割く時間と労力が相当減ったかもしれないのにね。

＞このスレが荒れやすいのはそこでしょうね。2019年の不動産バブルピーク期の物件価格は、今から思うと本当に異様でした。まぁ…、なんとなく該当物件わかりますケド。笑ここを見回りしてる住民さんが買っちゃったヤツ。



参考になるポチ数で、だいたいわかりますよね。
見回り住民の多さは、不安度指数と相関しますから、将来中古で買うのを避けるべき物件は、皆さんに自然とバレることになります。

[24808: 匿名さん]

さすがに、1人でこの連投は異常だから
自分で落ち着くのが難しいなら
ちょっと気分転換に運動してみよう！
どこか悪いなら
コロナ収束後に通院してみるのも
良いかもしれない。

[24809: 匿名さん]

>>24804 匿名さん
よく読め
https://www.jimin.jp/news/press/129148.html

[24810: マンション検討中さん]

値下がり煽りっていつも2019年がどうこう言ってるけど、2018年に新築買ったのかな？

[24811: 匿名さん]

いずれにせよこれから凄い疫病が流行るかもしれないから政府は対策を講じるべきだなんて野党が言ったのに政府は無視したとかそういう話でもないと意味がないと思う。野党はあまりチェックしていないので、ひょっとしたらどこかで誰かがボソッとそういうことをつぶやいているかもよ？新型インフルエンザだけでなくマーズとか韓国までやってきたし、エボラだっていつ日本に来るかわからなかったんだよ？危機感あったら大騒ぎして政権の不備を突けたんじゃないの？

[24812: 匿名さん]

まあ役人に翻弄されて、何一つ有効な仕事もできず、結局最後はレームダックと化して自主的に政権を差し出したわけでしょ。かの悪夢のような時代のみなさんは、政権担当能力のなさをもっと自覚するべきじゃないかと思う。

[24813: 匿名さん]

70歳代は良いところ付いてる。
学生運動の内ゲバぽい主張。

[24814: 名無しさん]

みんなが新築マンションの話をしなくなった今が買い時？

[24815: 匿名さん]

新築売ってない

[24816: 匿名さん]

>>24814 名無しさん
良客で今でも営業に個別対応してもらえる人はね。
それ以外はさっさとコロナ終わらせてモデルルーム行きたいから
自粛できるだけ守る。

[24817: 匿名]

本当、今我々にできることは自粛して、コロナにかからないこと。
幸いに今日は天気が悪いから、自宅にいる人が多いだろうな。

[24818: 匿名さん]

そうそう、命あっての物種

コロナにかからなければ他人に迷惑かけることもない

自分はコロナにかかっているぐらいのつもりで引きこもるのがいい

[24819: 匿名さん]

>>24812 匿名さん
それ今の自民だけどね
だって結果が実質賃金低下、国際所得ランキング大幅低下、先端特許、大学ランキング、コロナ対応で韓国に抜かれる。財政支出最低レベルでも世界最大、強大、大胆と嘘まで言う。言葉ではなんとでも言える。それが安倍政権。まともなら信じないよ。日本には2割、単語の羅列のみで判断する有権者がいる。

>>24817 匿名さん
>>24818 匿名さん
無理だよ。安倍も自粛しない。原稿読むだけ。菅も官房長官も酷い、何してる。枝野はまあ多少は頑張ってたよ
仕事は？お金は？引きこもるには精神論よりお金がいる

[24820: 匿名さん]

>>24813 匿名さん
バブル世代が歴史上一番の無能。とにかくゲスの勘ぐりが大好き。何の参考にもならないでしょ？

[24821: 匿名さん]

>>24811 匿名さん
韓国文、独メルケルにはできても、日本安倍には今もできない。支持者の能力の差。安倍支持者は民度が低い
後は単語並べて凌ぐしかない。積極検査すると感染広がる、医療崩壊、大胆、先手とか嘘ついてね
400億でマスク買うなら、検査キット、ドライブスルー検査の施設、抗体検査キット、軽症者隔離施設の貸し切りを選ぶよ。まともな判断力あれば。

[24822: 匿名さん]

幸い蓄えがあるので心配ないって人も多い。テレワークの人もいる。
一時帰休の人もいる。人それぞれ。

[24823: 購入経験者さん]

>バブル世代が歴史上一番の無能。とにかくゲスの勘ぐりが大好き。何の参考にもならないでしょ？

なんだ・・自分の事理解してるんだ？　安心した！

[24824: マンション比較中さん]

>>24821
韓国の文、ドイツのメルケル、枝野を褒めるあたりに、あなたの正体が見えます。

[24825: 匿名さん]

台湾、かなり優秀なのに褒めないんだ？

[24826: 匿名さん]

>>24824 マンション比較中さん
安倍支持者は単語で優劣を判断。悪夢、大胆、先手、正体。数字を知らない。
文とメルケルは安倍より優れている。結果、アベノミクス期間で見たら所得も成長率もコロナ対応も独韓が上になった。北方領土もやるやる詐欺、金取られただけ。そんな安倍支持者は反日だよね。
枝野は微妙だけど安倍よりはましかな

>>24823 購入経験者さん
バブル世代は本当に無能。ここは一致したね！テレワーク反対、内定取り消しも全部こいつらが原因

>>24822 匿名さん
自分だけ良ければいい？苦しんでいる人は？テレワークできない人は？ドイツは外国人にもとっくに現金給付したよ。日本はアベノミクスで後進国になったね。数字では確実に
スーパーは混雑、子供が走り回ってる。ドイツ韓国ではありえない。これが民度？かな
安倍はテレワークできるだろ。質疑と原稿読みなんだから。

[24827: 匿名さん]

>>24825 匿名さん
？
もちろんすごいさ。中国本土からの入国制限が日本より早かった。安倍は春節、インバウンド、習近平来日、オリンピックを国民のいのちより優先した。台湾が成功してるのは有名だよね。太陽は東から登るって言ったら方がいい？
ただ韓国のデマ、中傷がここでは多いからね
それとドイツや韓国は日本と規模や統治が似ている

[24828: 匿名さん]

>>24825 匿名さん
書く前に台湾で検索しろ

[24829: 匿名さん]

改憲して緊急事態条項を組み入れることに世論調査では７割が賛成の回答をしたようなので、しばらくしたら改憲だな。自衛隊もこれで晴れて合憲に。

[24830: 匿名さん]

>>24820 匿名さん
ハズレ！もっと若いデス。
安倍支持ではないが、安倍支持は若者の割合多いと知ってた？
ゲスの勘ぐり天ツバだね。

[24831: 匿名さん]

でも、こう言うのは嫌だ。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/202004/CK202004010210010...

[24832: 匿名さん]

>>24831

プライバシーや知的所有権もケンチャナヨの国に憧れて日本もそうなればいいと思っている人が出てくる時代なんだよ。

5Gとかもてはやしているやつもいるが、高精細映画が見れるというのが本質ではなくて人間の思想信条を丸裸にして行動記録もふくめてリアルタイムで監視できる社会が来るってことだよ。日本で研究が進まないわけだよね。

[24833: 匿名さん]

>>24832 匿名さん
衆愚政治から、独裁政権を生むときに発生する現象だね。
日本も気をつけないと。

[24834: 匿名さん]

>>24831 匿名さん
全部取り入れなくてもいいじゃん
積極検査、抗体検査、トリアージ、現金給付。いいところを先進国から学べばいい。日本は後進国なんだから
安倍はインバウンド、春節、習近平来日に配慮して入国制限が遅かった。これが致命的。大臣も素人集団。台湾はここも違うね

>>24830 匿名さん
内容ない絡みはいいよ。バブル世代は無能なのは数学的事実なんだけどね。安倍信者の割合と一致しないとだめ？天ツバってナニ？訛り？あなた日本人？

>>24829 匿名さん
晴れて？自衛は自然権だから元から合憲で憲法学者も一致してるんだけど。
違憲論争なんて幻覚症状。安倍は嘘つきだからね

[24835: 匿名さん]

>>24832 匿名さん
幻覚症状がここにも。安倍そっくり
言い訳が酷いよ。日本は再生医療もAI、ドローンも米中韓に劣後してるよ

>>24833 匿名さん
日本は既に衆愚だからこれ以上悪くなりようがない
数字見ればわかるじゃん。こんなに日本が経済、科学で没落したのはアベノミクス以外で戦後ないよ

[24836: 匿名さん]

改憲の根拠
https://www.fnn.jp/articles/-/8063
https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/190220/soc1902200005-s1.html

学校で自衛隊が違憲なんて習ってないけどね

法解釈変更の根拠
https://mainichi.jp/articles/20200311/k00/00m/010/292000c

[24837: 匿名さん]

>>24835 匿名さん
衆愚より悪いのが独裁者。歴史が証明してる。
今みたいな状況で政府に強権許すと
問題解決するフリした独裁者が現れ
強権を使い始める。

戦前の帝国主義忘れたの？
あなたの意見は、アジアで日本が一番でないとなかない、外国に負けるな！と焚き付けるから、それに似てる。

[24838: 匿名さん]

>>24837 匿名さん
「忘れたの？」は愚問、陶酔の典型、衆愚そのもの
実際、外国に負けるななんて言ってない。アベノミクスは失政、悪夢と言ってる。外国の良い事例に学べと言ってる。戦争のときのように最初の間違った方針を精神論で正当化するなと言ってる。早く方針転換、諸外国に学べ、科学的に判断しろと言ってる。
言葉の羅列じゃなく事実で。あんたは扇情的な言葉並べてるだけ。さぞ気持ちよかろう

既に独裁、命軽視だよ。入国制限の遅れ、検査拒否はありえない
他にも、デパ地下は3密なのに、公僕ごときが民間様を呼びつける、口出しするなんて何様？戦前回帰なんだよ。安倍政権の日本は
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN4B64C6N4BULFA033.html

[24839: 匿名さん]

じゃあ改憲して自衛隊を明記しても問題ないね。へそ曲がりさんたちが解釈改憲だって騒いでいるから、疑問の余地をなくしてあげよう。曖昧な存在のままではかわいそうだ。

確かにコロナウイルス の封じ込めには私見の制限になれている国にアドバンテージがあるのは間違いない。負けないように人権無視の強権国家に日本がなれば阿部ガーさんたちもさぞや住みづらかろうね。

[24840: 匿名さん]

科学的に判断すれば、症状のないものをあぶり出すには全国民の検査が必要なので、即座にそれは不可能な以上、戒厳令を敷いて症状があろうがなかろうがコロナの検査が出ていようが出ているまいが一律に強制的に外出を禁止するのが一番。

[24841: 匿名さん]

民主主義ってのはまどろっこしいし、即座に結果が出ないんだよ。
偉い人に全部まかせて独裁させると決断は早いが、決断を間違えると大コケしてしまうんだな、これが。

[24842: マンション検討中さん]

あの、スレタイ。。。

[24843: 匿名さん]

いちご（2337）は13日、2020年2月期（前期）の連結純利益が前の期比47%減の82億円になったようだと発表した。2%減の150億円を見込んでいた従来予想から大幅に下振れした。同社が保有する販売用不動産について、販売可能価格が帳簿価格を下回ったため、低価法を適用し評価損など特別損失80億円を計上した。新型コロナウイルスの感染拡大でホテルや商業施設などテナントの業況が悪化していることを反映した。

〔日経QUICKニュース（NQN）〕
2020/4/13 16:31
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL13HYW_T10C20A4000000/

不動産価格どんどん下げます。

[24844: 匿名さん]

コロナ後のマンション相場について上流ではざっくりまとめると

１）インフレになるからマンション価格は上がる
２）いやいや、みんな貧乏になるからマンション価格は下がる
３）そもそもマンション買える層は金があるから少し下がればすぐ買いが入るので下がるのは限定的
４）新築マンションの供給が減るので中古は逆に上がるかも

などの意見があったね。
下がる意見の人は必死になって、売れなければ安くなるを連呼していたような気がする
でも不動産と耐久消費財とでは値段のつきかたが違うからな

[24845: 匿名さん]

>>24843
どうやら底を打ったようだね

[24846: 匿名さん]

>>24841 匿名さん
最悪、ポルポトみたく知識階層全て虐殺とかね。
あと、世襲の弊害もある。かの国も2代前は英雄よ。

[24847: 匿名さん]

清水建設や西松建設だけでなく、休工が相次ぎそうだ。

https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL13HZQ_T10C20A4000000/

コロナショックで中古価格が軟調となると前居を所有し続ける決断をする人も増えてますます中古市場は細り、優良な物件の売りものは少なくなるだろうね。逆に良いものはそれなりの高値で取引されるかもしれない。

[24848: 匿名さん]

リーマンショックで新築の供給が半減したから今回更に減るだろね。コロナが終息すれば需要は戻るだろうけど供給はそう簡単に戻らない。

[24849: 匿名さん]

不動産は暴落期待の購買層がうじゃうじゃいるから彼らが買い支えてくれます。

[24850: 匿名さん]

>>24838 匿名さん
韓国にも負けてるとか言ってるよね。

あなたが安倍批判できて
それが統制されないことと
強権で個人の権利が侵されないのは
表裏一体だしね。

まあ、安倍はそれ以前の問題が色々あるし
あなたが言いたいことには
概ね同意できるが、言い方。

[24851: 匿名さん]

>>24849 匿名さん
コロナ回復後の中国とアメリカの動きで決まるんでしょうね。

[24852: 匿名さん]

・だろう
・気がする
・じゃないかな


陳腐な感情論はやめにして、論理的にいきましょう。

ここまでの議論では、不動産価格が下落する理由について、データや数字を用いたいくつかの根拠が示されてきました。
そろそろ上がる派（維持派）の反証ロジックを聞いてみたいのですが、如何でしょう。

[24853: 通りがかりさん]

別にそこまでロジックに話さなくても、マンコミ見てるような多少不動産屋を知っている人なら、マンションが値下がりすることくらいわかるだろうに。

ムキになって値上がり連呼マンは、値下がると困る奴なんだろうね。
例えばほら、2019年のバブルピーク物件にホイホイ嵌め込まれたとか。

[24854: 匿名さん]

>>24850 匿名さん
ちゃんと読んでよ。一つも内容ないし、めんどくさいだけだね。
その前に中韓への嘘、正反対、差別、ヘイト、偏向があったから、アベノミクスの国際的、数値的事実、実績を書いたまでなんだけと。
敗戦、誤りを早く認めないから犠牲が大きくなるのは、日本の普遍的な失敗の本質。得意の歴史で学んだんだろ？
ドイツも韓国も台湾もさして言論統制なし。中国も以外とね。あんた外国人の友達いないだろ。日本の同質性、社会主義性に中国人でもびっくりするよ。

[24855: 匿名さん]

>>24852 匿名さん
お前がまず示せよ

[24856: 匿名さん]

東京カンテイのデータではリーマンショック時で、首都圏平均5%の下落、23区平均で15%の下落。調整局面がきても元に戻るほどの下落にはならない。実需地区のほうが下落幅が小さのがわかる。首都圏狙いなら1割下がったところで買い。

[24857: 匿名さん]

竣工が延びるなら転売屋のチャンスだと思うけどな
新築がずっと住めないんだよ
すぐに住めるなんて瞬殺で売れそうだけどね

[24858: 匿名さん]

沖式の儲かる確率が91%でしたから絶対に上がります

[24859: 匿名さん]

沖式の儲かる確率って何ですか？

[24860: 匿名さん]

自分が見てるエリアでは確実に中古価格下がってるけど。もう全体的に5%は下がってて、10%以上下げてるのもある。それでも売れてない。長期的に見てれば下がっていることは明らかよ。

[24861: 匿名さん]

どこのエリア？

[24862: 評判気になるさん]

清水建設、悲しいですね。たぶん、マンションは不要不急の工事の代表格。多くの新築マンションの発売が延期になっても納得感はある。

[24863: マンコミュファンさん]

延期になったら新築の供給減るねー。買い控えもあって賃貸需要高まるし、賃貸価格は上がるかもね。新築マンションも分譲から賃貸マンションにする方が利益とれるとなったら、分譲はますます減るねー。

[24864: 匿名さん]

>>24863 マンコミュファンさん
不動産価格が下がるのに賃料上がるわけないです

[24865: マンコミュファンさん]

今日は底冷えして、みんな病院行かなかったみたいだけど、明日はちゃんと検査すれば200人越えかな

[24866: マンコミュファンさん]

すでに下がってるとか言う人いるけど、誰も買わないクズ物件、コロナの影響と見せかけて、ゴロゴロ混ぜてるよ。実際情報見るとクズばかり。
実需で皆が欲しがる場所は、価格は下がってないし、今はどちらにしても動きが止まってるから上がりも下がりもしない。

[24867: 匿名さん]

>>24866 マンコミュファンさん
半年遅れで下がり始めるよ。まだ株も下がって1ヶ月ちょっと。不動産はゆっくり長く下がるよ。

[24868: 匿名さん]

半額になるまで待つつもりならお好きに

[24869: 匿名さん]

>>24863 マンコミュファンさん
ヘリクツ。上がらないよ。マンション余ってるから。失業増えるから。給料減るから。経済活動が大幅に縮小するから。戦後最大の景気後退なんだから。供給は問題ない。需要が消えたんだよ。

[24870: 匿名さん]

>>24868 匿名さん
待たなくても買わなくても住めるからね。

[24871: マンコミュファンさん]

＞＞24869

マンション余ってるのは、元々クズみたいな物件だからだよねー。そんなとこ、どんなに安くなったって誰も買わないよ。
どことは言わないけど普通かそれ以上のところは、コロナの影響あってもさらっと売れていってるよー。
戦後最大の景気後退って言っても、戦後みたいにみんなが貧乏になるわけじゃないしね。
値下がりのために持久戦がんばって！
その間、値下がり待ってる人で溢れかえって逆に足元見られないようにね。

[24872: 匿名さん]

>>24867 匿名さん
いちご（2337）は13日、同社が保有する販売用不動産について、販売可能価格が帳簿価格を下回ったため、低価法を適用し評価損など特別損失80億円を計上した。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL13HYW_T10C20A4000000/

上場会社が棚卸資産の評価損を計上してるの。もう下がってるのよ。

不動産取引は交渉もあって取引に時間がかかるし、多くのデータを集計し、傾向が読めるようになるまでに相当の時間がかかるだけなの。交渉中も価格がどんどん下がっていけば取引成立までよけいに時間がかかるわけよ。コロナの感染者数と同じで、実際の感染者数は、表に出ている陽性者よりはるかに多いのとまったく同じ。

不動産の価格は遅れて下がるなんてことあるわけないの。

[24873: 匿名さん]

戦後最大の不景気って、90年代のバブル崩壊リアルで知らないんだろなーあれから比べたらどうってことない

[24874: 匿名さん]

国策として不動産の価値を下げるわけにはいかない。
価値を下げると金融機関が貸し倒れを抱えることになる。
不動産価値を下げられない理由は金融不安を起こさない為の国策。
政権安定の為にもこのシステムを壊すわけにはいけません。

[24875: 匿名さん]

>>24871 マンコミュファンさん
港区のメジャーだけど。待ってる人は溢れてない。全部でまかせ、客観的根拠示さないなら何でも言えるわな。残念だけど失業が溢れるよ。

>>24873 匿名さん
ことば並べただけの知ったかぶり？れからだよ。
バブル崩壊のとき新幹線の本数減らした？自粛した？比じゃないよ、今回は
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200320-OYT1T50163/

>>24874 匿名さん
国策アベノミクスが失敗。買われないから下がるしかない。

[24876: 匿名さん]

新型ウイルス、世界の労働者の8割に打撃　2億人が失業も
https://www.bbc.com/japanese/52210030

[24877: 匿名さん]

>>24872 匿名さん
それ評価損だから。えんぴつの世界。
バブルやリーマンのときどうだったか。これからも下がるよ。ゆっくりと、だらだらと。

[24878: マンション検討中さん]

都心部にどんどんマンションつくってほしい

[24879: 匿名さん]

>>24872 匿名さん
>傾向が読めるようになるまでに相当の時間がかかるだけなの
全然違うよ。売り手が下げるのに時間が株より鈍いからだよ。まだ下げてないところあるでしょ。まあそのうち下がるよ。売れないから。手元のお金も固定費でどんどん消えるから

[24880: 匿名さん]

>>24878 マンション検討中さん
マンションもホテルもどんどん作って、結果どんどん余って。港区は電気あまり点かないマンション多い。住んでない。

[24881: 匿名さん]

https://www.rakumachi.jp/news/column/258691

・空き物件数はリーマンショック時と比べて半分に減っているから、リーマンショックと同様の影響は受けない。
・新築数も３万戸と半分に減っており、また今回のコロナショックで工期も延びる、昔と違い３年以内に売ればいいので新築は値崩れしない。コロナショックで２万戸くらいに減る可能性あり。
・大手デベは、分譲より、賃貸・ビルなどの方での利益の方をとることで長期的利益を得ることを優先する方向にシフトしつつあるので新築は今後減る。
・中古は、短期戦の場合は値段が短期的に下がる可能性あり。大きいと２～３割、現実的には１～２割か。しかし投資家などがお買い得物件に目を光らせているので、競争になる可能性大。値下がりするとしたら自粛中の数か月～半年くらいが目安。ワクチンなど何かしらの終息の目安が出てきた頃、買い控えていた人々が一斉に動き始めるから中古物件も値段堅調。
・郊外は既に値段が下がっているので、そこから大きくは下がらない。
・株価と不動産価格は連動していたのは過去の話。今は供給数がリーマンショックあたりから半減しているので、株価と直接連動しない。
・売れないなら賃貸に回せばいいので暴落はしない。

以上。
お買い得物件が欲しい人は短期戦でがんばれ！

[24882: 匿名さん]

心理的なこともあり、この一年マンション価格は弱含みそうですね。
とは言え、リーマン後の価格に戻ることは無いでしょう。中小企業潰れた、自粛で居酒屋営業出来ないから潰れた、新幹線本数減らしただから大不況来るってのはあまりに近視眼的過ぎる気がします。しばしば日本の90%は中小企業だ。といった類の声を聞くけどだからって市場を4割引き下げる力をそこの属性の方々が持っていますかね。

[24883: 匿名さん]

値下がりしてほしい人々と、値下がり要因（世界同時のコロナショック）に対して、値下げをしたくない要因（デベ・不動産・売り主・政府側）の力がどう働くかですよね。

[24884: 口コミ知りたいさん]

各スレで売れない売れないと何年も書きたてられていた物件が、なんだかんだで完売して新築物件がかなり減ってる。城南地区なんて物件数で半分以下になったよね。大規模もなくなったから販売戸数だともっと減ってる。コロナショックで値段下がるより売れないから新築の供給がなくなっちゃうと思う方が自然だと思うのだが・・・

[24885: 匿名さん]

給食マスクで外歩ける？電車乗れる？相当勇気がいる。
閣僚でも総理だけ。閣内不一致。回りも使えばいいのに。そうやって取りいれば次の総理になれるかも。だってPC使ったことない素人がIT担当相になる国だから。台湾見習え
そんな国信用なくして当然。マンションも
https://president.jp/articles/amp/34226

[24886: 匿名さん]

＞＞24838
いや、これで独裁とか言っていたら、本当の独裁者に統治された時に後悔しても遅いよ。
他の独裁国家の実情を知らないからこそ言えることだよ。日本の感覚で他の国を見てはいけない。

[24887: 名無しさん]

>>24886 匿名さん
ほんとそれですね。

[24888: 匿名さん]

>>24863 マンコミュファンさん
中断する工程によっては、建物強度落ちないか心配。

[24889: 匿名さん]

>>24860 匿名さん
俺みてるの千代田区。成約で下がってない。

[24890: 匿名さん]

>>24885 匿名さん
N95を除き、一般的な使い捨てマスクもウィルス感染予防効果はない。
他人に飛沫感染させないためのマスクであることをもう一度認識しなさい。

[24891: eマンションさん]

清水以外にも建設工事はストップするでしょうね。来期の業績予測を発表できない上場企業が相次ぎ、国際線は9割の減便。世界恐慌で、マンション価格の大暴落は確定している。

評論家の見立てだとマンション価格は長嶋さんが2割減、沖さんが2割減、櫻井さんが3割減、著名エコノミストが3割から4割減、榊さんが5割減。

マンション買った瞬間に数千万円の損失だなんて恐ろしいわ。

[24892: 匿名さん]

>>24890 匿名さん
みどり安全、素晴らしい

[24893: 匿名さん]

榊（笑）
まあ今後は、20%程度値下がりなら御の字ってやつじゃないかな。
それ以上下げる可能性があるのは、周りに同じような価格のマンションがないエリアにおいて高額で掴まされた 新築マンション。
取得価格って、資産価値を考えるときに最も重要なエレメンツ。
特に実需を謳うなら、しっかりとエリア相場だけはチェックしないとね。
新築はデベの言い値、金融商品みたいなもんなんだからさ。

[24894: 匿名さん]

櫻井さんは新築は下がらないし、中古も短気決戦といってますよ
https://www.rakumachi.jp/news/column/258691

[24895: 匿名さん]

麻布なんかも最近は買い手がつかずに値下げしている中古が多いよね。
パーク◯◯◯元麻布ヒルテラスとか、ウェリ◯有栖川とか。
不便な割に投機マネーが流れ込んでいたこの手のエリアが、今後は最も危ういと思う。

[24896: マンション検討中さん]

しかし・・・韓国人の文化度の低さには壁壁としますね！
選挙活動中の映像を見たけど、抱き合う握手するぎゅうぎゅう詰めでマッコリ乾杯・・・世界中で、今これが出来るのは韓国だけだな！

[24897: 匿名さん]

選挙後また色々と噴出してきそう、彼の国のことだから。

[24898: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[24899: 匿名さん]

ワロタ

[24900: 匿名さん]

新築が供給されないなら中古が上がるでしょ普通

[24901: 匿名さん]

>>24894
下がればプロがサッと拐っていくって感じは前々からあったけど今は30％オフがラインなんですね。参考になるな。

[24902: 匿名さん]

>>24896 マンション検討中さん
収束とか、絶対怪しいと思う。
若葉たんもお手本は台湾に切り替えたみたいだし。

[24903: 匿名さん]

>>24901 匿名さん
そう言うのは、出た瞬間に内覧せずに申し込まないと、買えない。

[24904: 匿名さん]

>>24886 匿名さん
どこ？日本より独裁でコロナ対応ごまかして、嘘情報ながすところ。少ない方を騒いでるね
そういえば、1%未満の不正需給騒ぐみみっちいやついたね。それが官僚の権限を肥大化させてるのに。

[24906: 匿名さん]

>>24904 匿名さん
いや、安倍さんの対応がマズいのは別に異論ないから。
ただ、狐を追い出して狼や虎が来るのは歴史上良くある話。
狐に代わる、君の推し政治家を知りたい。

青芝かもしれないが、台湾は国家元首がリーダーシップ取れてるじゃん？
年寄りお爺さんだけでなく、能力主義で政治家選ぶ時代が来たのだと思うよ。

[24907: 匿名さん]

>>24902 匿名さん
前からだよ。検索しろよ。全部一つの国という短絡思考ではなく、良いものを紹介してるよ。ドイツ、韓国、台湾。

ちなみにこれが安倍支持者の民度↓。
>>24898 匿名さん
>>24897 匿名さん
憶測で誹謗中傷して満足する連中。非科学的だからその韓国にすら経済、科学技術で惨敗し、それに気づかない。調べられないお前と似てる

[24908: 匿名さん]

>>24900 匿名さん
記録的景気後退、所得下がる、失業増える、マンション余ってるから下がるでしょ。普通

[24909: 匿名さん]

>>24907 匿名さん
ドイツと韓国は認識してるが、台湾入ったたっけ？

後半は完全同意。削除申請してくるわ。

[24910: 匿名さん]

>>24906 匿名さん
論点ずらすな。独裁知らないとか知ったかぶり、勝手な決めつけしてたのに。なぜお前より知らないと言える
安倍より鳩山が遥かにまし。データ調べろ。反日、韓国人なら安倍だろうけど

[24911: 匿名さん]

>>24909 匿名さん
もう一度いう。検索しろよ。台湾で。そして誤りは訂正とわびしろ。親にならったろ？

[24912: 匿名]

>>24910 匿名さん
独裁知らないとかは、別の人だよ。
鳩山さんか。ブレーンにプロを揃えれば、変なしがらみないから良い政治出来るかもね。
枝野さんはなし？

[24913: 匿名さん]

まあ行政府の機能を強化して首相が大統領的な権限を手にするというのが現実的なところだろうね。私権の制限も含めた強力な権限が必要。コロナだからこれで済んでいるがエボラだったら何人死んでいるかわからない。実現のため野党もぜひ協力してほしい。

[24914: マンコミュファンさん]

＞＞24910
鳩ぽっぽ派だったのか若葉は。

[24915: 匿名]

>>24911 匿名さん
このスレだと台湾ら18時間前が初めてだし
関連みたら、俺が台湾褒めたあと
若葉ちゃんが台湾も入れてるように見えたよ。

[24916: 匿名]

>>24913 匿名さん
いや、それは反対かなあ。
今回のは伝え方も良くない。なんで８割なのか、
グラフで説明に力入れ始めたのが
今週に入ってからだからね。
最初からそうすべきだった。

[24917: 匿名さん]

>>24915
本当、台湾かわいそす
国連常任理事国の中国の圧力でWHOからも無視されて、国連にも加盟できないかわいそうな国。一つの中国という侵略政策の犠牲者だよ。

[24918: 匿名さん]

>>24915 匿名さん
いいえ。検索しろよ

[24919: 匿名さん]

>>24912 匿名さん
消費増税したからなし。安倍よりはまし

[24920: 匿名さん]

>>24916
日曜日に橋下がテレビで言っていたが基本的にこういう問題って研究者が少ないのでどうしても少数の意見を検証もなく採用せざるおえないところがあるんだよね。ただニューヨークにしてもマドリードにしても被害もひどいけど、日本以上の強力な外出制限で確かに感染の広がりがピークアウトしつつあるのは間違いない。味見のできない初めて作ったスープに塩をどれぐらい入れるか決めるのと同じで、どうしてもしょっぱすぎたり甘すぎたりするリスクはあるけど、今はただ愚直に従うしかないと思う。それされちゃうと困っちゃう以上に、営業続けてもコロナを収束させられるのかとの問いにこちらも反論する論拠はない。

それに公衆の面前でマスクなしで咳やくしゃみをしてみせたり、俺はコロナだと言って周りを困らせる困ったちゃん、例えば隔離期間中なのに外出してしまう人とか、ああいうのはさすがに私権を制限して規制するべきだと思う。結局全員検査なんてやっても、陽性者のいくらかは外出しようとするし、陰性なら自由にしてもいいよねっていう人の中に偽陰性の人がいてうつしてまわる可能性も排除できない。みんな仕事をやめて等しく家にいろって以上やりようがないでしょ。そのための権限は与えていいと思う。補償の問題、事後の経済対策もある程度超法規的な部分が必要になると思うけど。今は役人に過去の法律の範囲でやらせているからおかしなことになる。

[24921: 匿名さん]

>>24913 匿名さん
法治国家なのに口頭で法解釈変更、文書改ざんは十分強権。それも使い方が私利私欲だから独裁。自衛隊の意見論争も嘘八百。

[24922: 匿名さん]

>>24920 匿名さん
韓国は外出制限なしで減少に成功。韓国のドライブスルーを厚生労働省は当初はウソまでついて否定。未だ検討中

[24923: 匿名さん]

>>24917 匿名さん　
だけど台湾は安倍よりも早く、中国本土からの入国制限を実施。安倍がいかに情け無いか分かるでしょ

ちなみに、沖縄も長州に侵略された。江戸も。アメリカは日本を占領してるよ。

[24924: 匿名]

>>24920 匿名さん
>例えば隔離期間中なのに外出してしまう人とか、
>ああいうのはさすがに私権を制限して規制するべき
そうだねえ。気持ちはわかるんだけと、
ああゆうのは、の基準が人により違ったり
善意で拡大したり、悪意で歪めるのを
止める方法がないのが脆弱だろうね。

[24925: 匿名]

>>24919 匿名さん
なるほど。消費税は確かに無いよな。

もう、不正とか金持ち除外とか細かい審査はせず
ベーシックインカムにすれば良いのにね。
生活保護もそうだが、
ホントに必要な人に素早く行き渡らせるのが優先。

[24926: 匿名さん]

まあ日本の悪口はもうやめようよ、我々は日本に住んでいるんだから。

コロナなんてなかった平時に作られた法律に縛られている以上これが精一杯だと思うよ。
日本は戦争をしない平和国家なのでこれはしょうがないこと。

緊急事態条項を憲法に入れて行政に超法規的な活動ができるようにするとかしたくないなら我々一人一人が感染拡大しないようにしっかり生活を引き締めていくしかない。

[24927: 匿名]

>>24926 匿名さん
良いこと言った。

ただ、金の使い方は考えて欲しい、日本。

[24928: 匿名さん]

枝野さんはこういう時に出てこないよ。
火中の栗を拾うタイプじゃない。

こういう難しい時はよくわかっていない頭の悪い人や詐欺師が出てくるので注意が必要。あなた、こう言う時に政府の長になりたいですか？私なら全てが収束したあとに後知恵で誹謗中傷の限りを尽くして政権を簒奪したあと、遅行して現れる前政権の政策の果実を美味しくいただいて名宰相と恥も知らずに自負するでしょう。

[24929: 匿名さん]

>>24925 匿名さん
BIの原資がないよね。再分配するには、所得税の最高税率70%くらいになるよ。

[24930: 匿名さん]

最近コウモリが多いね。

[24931: 匿名さん]

マンションゼネコンの工事が止まる。
建材需要は激減。
建築物価の下落。
土地価格の下落に加え建物価格の下落。
売れない新築マンションの値下げ
値下げ原資はデベ粗利益部分
土地下落、建物下落、デベ利益分下落

分譲価格を構成する全要素が下落するから
分譲価格はかなり下がるよ。

[24932: 匿名]

>>24928 匿名さん
フランス革命後の恐怖政治もね。
噂で民衆扇動して、市民革命とは。

[24933: 匿名さん]

どっち側でも相手にされないからね。

[24934: 匿名]

>>24930 匿名さん
状況が激変してるからね。
状況違うのに意見同じなのも、オカシイと言えばオカシイ。

[24935: 匿名さん]

>>24928
逆に普段は仕事しないのに、こういう時「だけ」上手いことやって存在感発揮するのが小池さん。
何となく若者を中心に「小池さん頑張ってる！」みたいなのが増えてそうで怖い・・・

このままだと再選しそうな勢いだけど、
無名に近い自民保守系おじいちゃん、小池さん、山本太郎辺りが候補者となると、真にカオス。

[24936: 匿名さん]

ロシアから多数の中国人が半ば強制送還させられつつあるみたいね。

[24937: 匿名]

>>24923 匿名さん
沖縄は薩州の間違いでは？長州でなく。

[24938: 匿名]

>>24935 匿名さん
山本太郎は無い。

[24939: 匿名さん]

>>24935
日本の首相より各自治体の首長（くびちょーとか読むらしいけど）の権限が強いことが大きいかな。首相より発言しやすいし、地方自治体職員に対する命令権限も強いので自由度が格段にでかい。小池さんが都知事になったのも都の予算額はちょっとした国家レベルだし、都知事の権力も東京都の範囲に限って言えば大統領並に大きいから。もっとも都庁官僚機構のそういう異物をちゃんと無力化する免疫力もかなりのものなので、最近静かだったけどね。理にかなったことをしている限りは都庁官僚も全面協力するから一気に花開いたってとこかな。

[24940: 匿名さん]

N国も都知事選出すみたいね、都知事と同姓同名とか笑ったよ。プロレスみたいで楽しい、絶対入れないけど。

[24941: 匿名さん]

編集部注）
首長・・・しゅちょうと読むが、口語ではほかの言葉との誤解をさせない為、敢えて「くびちょう」ということが多い。

[24942: 匿名さん]

マンションの共用部分には感染リスクになり得る箇所が少なくない。

[24943: 匿名さん]

エレベーターのボタン、ドアの手すり、階段や廊下の歩行補助手すり、宅配ボックス、エントランスのオートロックのテンキー、インターホン、ゴミ置場。

[24944: 匿名さん]

ゲストルーム、ジム、スパ、子供の遊び場、などの共有施設も

[24945: 匿名さん]

コロナでテレワーク
一躍脚光を浴びた共有ワークスペース
早速使い物にならず残念

[24946: 匿名さん]

マンションの共用部分を定期的に管理人さんに消毒してもらえるから安心ですね。
管理組合にはきちんと管理会社とコロナ対策について話し合ってもらうといいですよ
これが戸建てだと町中消毒するわけにはいきませんからね。

マンションは玄関ドア一枚外は戸外と考えるべきです。

[24947: 匿名さん]

私はスタディールームとか共有ワークスペースは使い方によって三密の条件を満たすと思うので思い切って使用禁止の方がいいかもしれません。

[24948: 匿名さん]

ここ最近ずっとマンションのwifiパンクしてる

[24949: 匿名さん]

>>24946
>>マンションの共用部分を定期的に管理人さんに消毒してもらえるから安心ですね。

管理人さんは掃除はしても、コロナ対策には全くならないのでご注意下さい。
戸建てがどうとかそういう次元ではありませんので気を付けてくださいね。

[24950: 匿名さん]

マンションのLANで動画見ている世帯が多いからじゃないですか？
あとプレステとかケータイゲームとか...

[24951: 匿名さん]

普段から在宅の感度低いワイでも
リモートワーク、子供の在宅度合いを感じるうぃふぃ

[24952: 匿名さん]

>管理人さんは掃除はしても
アルコールや次亜塩素酸水による消毒を作業に組み入れることは可能だと思いますが
あとはボランティアを募って定期的に消毒作業をするのもいいかもしれませんね
家でぶらぶらしているぐらいなら人のためになることをやりたい人は多そうです

ダメだー、死ぬー、じゃ精神衛生に悪いので、前向きに知恵を出して頑張りましょう

[24953: 匿名さん]

マンション価格が維持されると吹聴している方々は、おそらく最近新築物件を買われたのでしょう。
あるいは表面しか見れない洞察力分析力に欠ける人。

今から長い不況が始まりますよ。

[24954: 匿名さん]

株価はそうは思っていないようですよ

[24955: 匿名]

>>24952 匿名さん
マンションのエレベーターにほんのり次亜塩素酸の匂い。
日に何度か消毒してくれる。
管理会社と清掃担当に感謝。

[24956: 匿名さん]

>>24955
感謝は大事ですね。
あとはボランティアを募って定期的に消毒作業をするのもいいかもしれませんね
家でぶらぶらしているぐらいなら人のためになることをやりたい人は多そうです

ダメだー、死ぬー、じゃ精神衛生に悪いので、前向きに知恵を出して頑張りましょう

[24957: 匿名さん]

別人が同じ内容を投稿しても重複投稿で削除になるんだろうか？

[24958: 匿名さん]

今日から受付がGW明けまで休みになって、共用施設は利用不可になった…

[24959: 匿名さん]

>>24954 匿名さん

コロナ拡大により、世界中の人・モノの移動が重制限され、カネの循環は80%低下、感染制御は年単位で長期化の様相、最終的な死亡者は世界で数百万人となる予測。

しかしながらここ一週間くらい株価の調子がいいので
世界経済はよくなります。


ーーーーー　糸冬　ーーーーー

[24960: 匿名さん]

スクラップの後にはビルドがある、と言わせてもらおう

[24961: 匿名さん]

>>24935 匿名さん
別に小池ファンではないし彼女に投票したこともないけど、見せ方が上手だよな。良くも悪くも政治家。
オリンピック中止か延期かって時は森に悪役を押し付けて気配を消し、延期が決まった途端に外出自粛要請。国の対策が評判が悪いと見るや対決ムードを演出して、利権に縛られて自粛要請できない政府vs都民の命を守る知事って図式を作る。

でもまあ日和見で何にもできない森田千葉県知事や、非常事態宣言出せと言ってたくせにいざ出されると国との交渉は小池に押し付け、都と国が合意したらそれに乗っかる黒岩神奈川県知事に比べたら優秀だとは思うよ。森田は元々そんなもんと思われてるから別にいいが、黒岩については普段「出来る知事」っぽい振舞いのくせに、実際は国と利害がぶつかっても全く闘えない奴っていうのがバレてみっともない。

小池については再選はおろか将来の首相もあり得るかもよ。小泉進次郎も本性がバレちゃったし。まあそれがいいとも思わんが安倍の後自民にもロクなの居ないからなぁ。平時なら兎も角、有事に岸田とかあり得ん。

[24962: 匿名]

>>24960 匿名さん
V字回復のため、ニューディール政策準備。
都内電線地下化とか、地下暗渠とか、
老朽化インフラや災害対策に手を入れて
都市機能高めるようなもの、希望。

[24963: 匿名]

>>24961 匿名さん
ポエマーよりは、初の女総理。
まあ、上記よりはポッポも悪くないが。

進次郎、今は雲隠れかよ。

[24964: 匿名さん]

隣の人が縄跳びやってる。キチーとか言ってるけど結構な回数頑張ってる。
二重跳びは3回で引っかかってる。自分はもっとできないだろうな。

[24965: 匿名さん]

>>24910 匿名さん
24886です。何だか他の方が攻撃されていて申し訳ない。
政府に大きすぎる権限を与えたら、前例がある、として庶民は後々難しい状況に立たされる可能性も否定できないということを伝えたかっただけだよ。

それと、台湾の対策はコロナだけ見ると国民を助けることになっているけれど、長期的に見てまだどちらに転ぶかわからないよ。今はまだ、中国に武力行使のつもりはないようだし、米国もまだ力を持っているから台湾という足がかりを失いたくないだろうから抑止力になっているけど、米国がコロナで消耗しすぎて中国が攻めようと行動に移したら台湾などひとたまりも無いよ。台湾は今、中国との関係悪化から派生するリスクも負っているんだよ。

平和を愛する中国人はもちろんいるけれど、そういう人たちはひっそりと暮らすだけで、権力者は歴史を見てもわかるようにとても好戦的だ。漁船もこんな大変な時なのに増えている。

外出自粛すら政府の力に頼まないと実行できない方に危機感を持った方が良い。

[24966: 匿名さん]

COVID-19に関しては、ツイッターなどで自論を展開されてる方々を最近では多くみかけますが、医師免許すらない彼らの意見は本当に滑稽ですよね。

特にビジネスマン（笑）に多いです。俺流押し付け。
なんとなく、会社経営学とかと勘違いしてるのかな。

[24967: 匿名さん]

>>24961 匿名さん
本当彼女は上手いよね。
ご近所さんに貰ったマスクをして、支持者なのかもしれないけど、ご近所さんと付き合いがあるなんて良い人？と思ってしまった。まあ選挙には人付き合いは必須か。マスクを作った人も嬉しいだろうしさ。洗濯して、同じマスクで出てきたらもっと好感度あがるのにと思っていた。
まあ次に投票する人がいなかったら投票してしまうかも。女性総理大臣になるのも見てみたい。

[24968: 匿名さん]

妻が作ったマスク、だと、今時は好感度微妙だからね。
妻的には。

[24969: 名無しさん]

少なくとも小池は世間の空気感読めてるの間違いない。
安倍は変な動画上げて炎上したり、認識がズレてるのに指摘してくれる側近もいなくなってもはや自己修正できない。

[24970: 匿名さん]

>>24966 匿名さん
田舎の中小社長や大企業部長あたりは、我流人率高い。

[24971: 匿名さん]

今日も電動自転車じゃなく車で移動。

[24972: 匿名さん]

>>24971 匿名さん
よし！帰ったらスクワットか腹筋だ！

[24973: 匿名さん]

天気が悪かったり遠すぎたりでせっかくの電動自転車か使えずデブ加速。

これじゃデフレじゃなくてデブレだよ。

おそまつ

[24974: 匿名さん]

東日本大震災時の民主党の体たらくから、やはり危機管理は自民党じゃないと駄目だと思っていたが、安倍内閣の体たらく見ていると自民党でも大して変わらないことが分かった。
あきれる位に愚鈍な連中。
危機に直面して政治家の能力がはっきり現れるな。
地方選挙も軽視できない。
東京都知事や大阪府知事の頑張りが際立つ。
愛知県知事や神奈川県知事は愚鈍だったな。
県民が可愛そう。

[24975: 匿名さん]

スクラップのあとのビルドでどうなるかだよね。

まあ一時的な混乱によるリセッションは避けられないと思うし、別にそれを否定するほど非常識でもない。政府に中国との交流をやめる気はないだろうからそのうち観光客受け入れは検疫の厳格化などを条件に再開するんだろうな。中国はアジアのスーパーパワーであることは間違い無く、オーストラリアも日本も韓国もある意味かの国への忖度なしで国際政治は回せない。コロナ後の世界とは東アジアでのプレゼンスを諦めた米国とそれ以外を支配下に置いた中国とのパクスシノアメリカーナの時代に変わっていくだろうね。日本はうまく蝙蝠のように東と西にペコペコと低姿勢を取り続けるしなないだろう。

ただそれは経済の終わりを意味しない。多様性と自由は失われるかもしれないが、次の繁栄へのステップとなるだろう。まあその先で世界史で学んだポーランドの悲劇みたいなことになるかもしれないがそれは我々の決められることではない。

[24976: 匿名さん]

パンがなければケーキとマリー・アントワネットは言ってないそうだが、安倍の布マスク2枚は合理的、諸外国に比べ対応遅くないという発言、お茶飲みくつろぎ動画SNSは事実。
感染病による闘病、倒産、失業、所得減少、自粛等で苦しむ国民の感情を逆なでする、史上最悪の世間ズレと言えよう。支持者はどうかしてる。

[24977: 匿名さん]

国際的な立ち位置は軽く見てはいけないからね。下手すると国がなくなる。

[24978: 匿名さん]

色々批判はあるだろうが、ためにする議論を超えない。政府の無力の責任をとるように布マスクをつけ続けている安倍の態度にはある種の誠意を感じるよ。なによりも誰も責任をとらない何もできない法律を作ってしまう日本の政治全体の問題。身内の足の引っ張り合いをしているだけでよかった平和な時代がもう終わったことを理解するべきだと思うね。

そんなことをしている場合じゃないのになって毎日テレビのニュースを見て苦笑いしていたのを思い出したよ。さよなら小沢一郎とか言っているばあいじゃなかった。あれで二大政党制の芽は潰えた。かわらないね、そちらの人たちは。

[24979: 匿名さん]

特に菅はひどかったな...総理になることが終着点だったかのようなふるまいだった。

[24980: 匿名さん]

何いってんだよ

[24981: 匿名さん]

今の時代、政府が弱体化しても企業が強ければ和の文化は潰えることは無いのではと希望を持ちたい。今の政府は大企業を無視することはできないから、政府と大企業は協力関係にある国同士だとも言える。大企業の社員が今日でも比較的飢えることが無いのも、大企業国という国に属する国民だからと言えよう。

政府を変えるのは難しいだろうけれど、実業家としてできることは沢山ある。起業を恐れずに多くの人に挑戦してほしい。それが引いては故郷や子孫を守ることになるのだから。

[24982: 匿名さん]

今の自民党を見てると震災時の民主党(今の旧民主党ではない)はそれなりによくやったと思うけどな。有事のトップとして菅と安部を比べて明らかに菅が劣ってたとは思わんな。
安部がラッキーだったのは復興の好景気の時に首相になれたこと。二期で辞めて消費税増税を次に押し付けておけば名宰相として名を残せたのに、憲法改正なんかに色気を出して居座ったから無能がバレる。

俺は自民党に投票したことはないけど、安部の経済政策はそれなりに評価してる。財務省に押しきられて消費税増税したので殆どフイになったけどね。あと経済政策以外はダメダメだし。

[24983: 匿名さん]

安倍自民党の巧みなところは官僚操縦が上手いところだね。これはかの悪夢のような政権の時にはできなかった。拙速に結果を得るために官僚の頭越しに手をつっこんできて現場を少なからず混乱に陥れた。トップダウンが必ずしも良い結果にならないという前例を作った。その反省に立脚している分、安倍政権は非常に上手くやったと思うがやや脇が甘かった。慢心というかね、スキャンダルが多く、これがかの悪夢のような政権ならさっさと倒閣されて別な誰かになってというのを繰り返して政治の空白が生まれただろうが、自民党も過去の反省からそういうわかりやすい政治闘争を避けてなんとか現状の安定化を図った。自民党支持者は安倍を崇拝もしていないし、もっとクールに見つめているが、スキャンダルをネタに倒閣するとしても官僚統治がうまくいっている今のスキームを突き崩すだけの大義をそこに見いだせない。よって国益を優先して現状をもってよしとしているのだが、大人って汚いって思う人には理解できないと思う。

[24984: 匿名さん]

安倍が改憲しなかったら日本終わるよ。

[24985: 匿名さん]

>>24983 匿名さん
平常時は官僚主導でいいと思うが、緊急時に政治主導で決断きないのは無能と言われても仕方なし。
世界のリーダーと比べて安倍内閣の無能っぷりがあまりに際立つ。

[24986: 匿名さん]

あまりこういうことを言うと信用されなくなってくるのでこれぐらいにしておくが、日本の政治家のスキャンダルで特にデカいネタってのはだいたい海外の情報機関の工作によって明るみになるんだよ。燃料を投下すると脊髄反射で燃え上がり、苦労して自分たちが築いたシステムを燃やし尽くして再び焦土からやり直させられる。そろそろ賢くなったらどうかと思う。みんなもっと汚い大人になろうといいたい。

[24987: 匿名さん]

>緊急時に政治主導で決断きないのは無能と言われても仕方なし。
日本は法治国家だから。
それをするための改憲であり緊急事態条項なんだが...一般的には受けが悪いね

今は軍国教育で偏向した青年将校もいないし、日本はかなり平等な社会を実現している。
謙抑的な運用がなされると信じているけどね

[24988: 匿名さん]

>>24987 匿名さん
そだね。ちなみに、中国は法より共産党だし
韓国は法より世論だから
法治国家ではないと言われる。
しかし、日本も検察定年延長など
解釈で法を破るから微妙。

[24989: 匿名さん]

>>24974 匿名さん
リメンバー千葉

[24990: 匿名さん]

「かの悪夢のような」って表現使う奴は信用に値しない。形容詞を必要以上に付け足すのは、持論に大した根拠が無いけど一方に誘導したいときに私もよく使う手だから。

[24991: 匿名さん]

私もかいっ！

[24992: 匿名さん]

>>24988
ロッキード事件があったはるか昔、検察特捜はCIAの手先かとか囁かれてたぐらいで、政治の文脈を超えて脊髄反射で政治家を潰して日本の国益に悪影響を与えているという批判がある。対中接近を図った田中角栄は海外の諜報機関の暗躍によって潰されたと信じている人はいまだに多い。対中接近を図る阿部総理は、田中角栄のように潰されることを恐れているのかもしれないね。

[24993: 匿名さん]

金は払わんが接触8割減らせって国民任せな政権と比べて、原発止めるなら計画停電までやるって政権が悪夢って言われてもそうかな？って思うしな。

[24994: 匿名さん]

>>24990
気に障ったらごめん、合従連衡が激しすぎて名前がコロコロ変わるんで適当な名前が思いつかないんだよ、まあ、あの辺にいた人たちぐらいの意味。

[24995: 匿名さん]

そういえば田中角栄の薫陶を受けた小沢一郎も中国に民主党大議員団を送り込んだ直後じゃなかったかな、検察特捜にひっぱられたのは。日本がアメリカの軛を離れて中国に接近しようとすると色々あるんだよね。鳩山さんも普天間に手を突っ込んで結局潰されちゃったし。強力な二大政党制を目指していたのに、最後は小物ばかり残り、自民党に有利なタイミングで解散総選挙、そして大敗して自民党に政権を明け渡してしまった。日本の夜明けは遠いぜよ、って呟いたのを覚えている。あの日の酒は不味かったなあ...

[24996: 名無しさん]

価格動向の話に戻ったら教えてくださいな>誰か

[24997: 匿名さん]

後日談だけど、すっかり暇になった野田さんが、まるで自分の潔白を主張するかのような真っ白なスーツ姿で奥様とウイーンでバカンスと洒落込んでいるところに出会したことがある。気分が悪くなったのでその晩はホイリゲで痛飲することになった。

[24998: 匿名さん]

政治好きな人多いですね。政治家になる能力無さそうだけど。

[24999: 匿名さん]

>>24998 匿名さん
政治家になるのに能力関係ないと思うけど?
地盤 看板 鞄って言うじゃん。
安倍も麻生もそうだよね。無能の集まり。

[25000: 匿名さん]

>>24996 名無しさん

マンション相場はバブルピークの2019年から20%程度値下がり。
長期金利は上昇。
含み益・含み損、人それぞれあれど、すでに素人でも容易にわかる未来なので議論の余地もない価格動向の話には誰も興味がなくなったんじゃないですかね。