23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[2441: 匿名さん]

>>2435 不動産関係者さん

中古タワーマンションは1年ちょっとで、約10%価格が下がったそうです。
8000万だと、約800万の下落。
下落スピードはかなり早い。
高値掴みしてもいい人は、今買えばいいと思うけど、そうじゃない人は待ったほうが得。

[2442: 匿名さん]

先物17000売り持ちです。
株価が毎日毎日上がり続けてとても不安な日々ですが、
株価も不動産もトランプ就任で大暴落するといわれているので、
清算日まで粘るつもりです。
15000位まで下がれば買い戻して、暴落したマンションを買いたいです。

[2443: 匿名さん]

>>2439 不動産関係者さん

つまり、TGMMの完成直前で業者さんには仕込みどころってことかな。エンド価格は周辺開発が完成しないと上がらないからね、

[2444: 匿名さん]

不動産関係者さんはレインズの月例マーケットウォッチを見ていないのかな？http://www.reins.or.jp/trend/mw/index.html
下がっているのは新築時より2割も3割も乗せていた湾岸（芝浦港南を含む）物件などで、
東京全体としては横ばい。先月くらいから都心物件（湾岸を除く）は復調の兆し。

[2445: 匿名さん]

>>2444

面白いレポートだけど、このレポートのどこを見れば、

＞下がっているのは新築時より2割も3割も乗せていた湾岸（芝浦港南を含む）物件

＞東京全体としては横ばい。先月くらいから都心物件（湾岸を除く）は復調の兆し

と湾岸が下がっているということが読み取れるのかな？

[2446: 匿名さん]

誤解を招く投稿でスマン。そのレポートに湾岸のことは書かれていない。
個々の成約事例を見ての投稿。

[2447: 匿名さん]

>>2446
湾岸のここ2-3年以内の分譲物件で、分譲価格に2割くらい上乗せして転売に出している部屋の価格は常軌を逸しているからね。実際、全く売れていない。しかし、2005年から2010年頃に坪200万から250万くらいで販売されたマンションの中古は坪50万から100万の利益を乗せた価格で活発に売買されているから、湾岸とひとくくりにするのもどうかな？

[2448: 金融投資家]

>2442

いたな、おバカちゃんが。

俺みたいにさっさと損切して、
上で売り直した方が効率よく儲かるぜ。
もう今さら逃げれない状態かな。
なんとか生き残れよ（大笑）

投資というのは、
勝ち方より負け方の方が大事なんだぜ。

[2449: 匿名さん]

投資は自己責任だが、
株が下がると言い続けていた金融投資家さんの予測に影響されて、
大損した人？に対して失礼すぎる。

[2450: 匿名さん]

港区のハイエリアで新築中古を探してるが未だ未だ売出しは高くしばらく売れないと値下げしても未だ高めの印象。キャップレート3%台はいかにファイナンスが安くても限界なのは素人でもわかる。今後上げ余地が無い中で説得力の無い値付けが続いているが未だ売り手の焦りが恐慌レベルまで行ってないのでジリジリ値下げしつつ探っている感じ。

なんとか去年の価格で売れればなあ、の願望を諦めきれないのは株トランプ相場によるものと思うが来年の就任後に株価が下がったら一気に売り手心理に恐慌が来るかも。

これはババ抜きだって多数が思ったらやばい。
買い替えや生活設計で売らなければならない人は常に一定数いる。その人達が売れなくなると思い人より先に売るぞとガツっと値下げし始めると相場が崩れる。不動産やの言うところのレインズの成約価格がガクッとくる。

[2451: 匿名さん]

>>2444 匿名さん

先月(11月)のデータなんてないけど。
あと、どこ見たら、都心が復調の兆しって分かるの？

最新月(10月)は、都心3区(千代田区、中央区、港区)の成約価格が前月比で大幅に下落したのは分かるんだけど。

[2452: 匿名さん]

>>2449 匿名さん

ここはマンション検討版。
夏にも一時的に株価が上昇したときに、煽りがすごかったけど、金融投資家さんの長続きしないという書き込みで、購入を踏みとどまった人が多いのでは。
そういう人たちはとても感謝してますよ。
買ってたら、高値掴みしてたはずだから。

[2453: 匿名さん]

夏祭は一貫して株価は低迷、もしくは安値での波乱でした。
買い煽るほど高くなった局面はなかったですね。
しかもマンション価格は横ばいだから高値掴みにもなってないですね。

[2454: 匿名さん]

>>2453 匿名さん

少しの期間、上がったときがあったんだけど、その間は煽りがすごかったよ。今みたいにね。
あの後、ジリジリ下げてるし、これからさらに下がるだろうから、高値掴みと言えるでしょう。

[2455: 匿名さん]

株価は夏場に綺麗なダブルポドムを付けているので、夏場こそ絶好の買い時でしたw
そこで(底で)売ってると金融投資家みたいになります。

[2456: 匿名さん]

>>2455 匿名さん

株だけの話ね。
マンションは買い時でなかった。

そして、ここはマンション検討版。
だから、金融投資家さんが正しい。
マンション購入を煽ってた人たちが間違い。

[2457: 匿名]

>>2456 匿名さん

金融投資家同様痛い人だな、、、

[2458: 匿名さん]

>>2457

マンションが売れなくて困っている人にとっては痛いコメントだもんね。

[2459: 匿名さん]

>>2456 匿名さん
それを言うなら「新築マンション価格動向」のスレ。

もちろん中古価格と切り離せない関係だが、
中古マンションは強気の価格設定が下がったようだが、
新築マンションの販売価格は下がっていないのでは？

[2460: 匿名さん]

「中古マンション価格動向」というスレをつくればよい。

[2461: 匿名さん]

この掲示板はe-mansion.co.jp「マンションコミュニティ」だし
中古マンションの話はよくても、株だけの話は他で議論すればよいと思う。

[2462: 匿名さん]

>>2459

>新築マンションの販売価格は下がっていないのでは？

下がってますよ。

首都圏の新築マンション市場動向（2016年10月度）　不動産経済研究所
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/264/s201610.pdf

●首都圏全体
・契約率は61.6%と低調
・戸当り価格は5406万円で、前月比 3.2%下落


2016年 首都圏全体の戸当り価格 推移グラフをつけておきます。

下落し続けていますよ。特に9月、10月と下落幅を大きくなっています。

[2463: 匿名さん]

12月はパークコート浜離宮など高額物件で上昇するんじゃね。
下がっているのは庶民が買うマンション？

[2464: 金融投資家]

>2459

新築・中古・株
それぞれ売り方が違うので、
相場にズレが出るのは当然。

1カ月2カ月の株の短期トレンドと不動産を比べるのはおバカさん。

新築の売り方を改めて、
オークション形式などの不定価格で売り出せばいいのにな。

そうすれば株とマンション価格の因果関係も、バカでもわかるようになるよ。

[2465: 金融投資家]

>2463

下がる順番があるのは常識だろ。
地方から始まり都心に広がる。
庶民マンションから始めあり高級マンションに広がる。

ちょっとは常識身につけてから書きこめ。

[2466: 匿名さん]

金融投資家さんがウォッチしている物件の価格動向はどうですか？

[2467: 匿名さん]

明らかに新築マンションが売れなくなり価格も下がり基調になってる。反対に中古マンションは好調で在庫が少なくなっている。いよいよ日本人の新築信仰も終わりが見えてきた。大体マンションなんて一回建てたら50年は持つと言われてるんだから、良い立地からどんどんマンションが立ったら残り物には福がない。

[2468: 匿名さん]

中古は売れてきてるね。中古も新築も少し価格を下げれば売れるんだろう。

[2469: 匿名さん]

あ、これ成約件数じゃなく成約日数か。中古も売れてないんだ。失礼！

[2470: 不動産関係者]

問い合わせ少ない場合は、3か月過ぎたら
500万値下げさせるのが普通。 でもまだ危機感が薄いから、200万位しか下げたくないオーナーが多いな。

[2471: 匿名さん]

9月から売りに出してるけど、まだ売れない。２件買い付け来たけど、１割強の値下げ交渉来たから即断った。でも4月過ぎたら、その値段でも売るつもりです。。正直下げても15年前に新築で買った金額と同じだから。十分市況良いと思うよ。

[2472: 匿名さん]

>>2470 不動産関係者さん
実際たまに長期放置でも売れるときもありますもんね
豊洲PCTのペントハウスが坪570くらいで最近売れてて湾岸スレでもかなり話題になりました。
半年くらい前にこんなの絶対売れねーだろアホかとか言われていたのにです。
まぁペントハウス＋室内フル改装仕様だとか量産型じゃないのは、放置でも売れる可能性は高まるかもしれませんね。ある意味一点モノではあるので。

[2473: 2444]

>>2451
本日レインズが月例マーケットウオッチ2016年11月度を公表
http://www.reins.or.jp/trend/mw/index.html

成約平米単価　
＜東京都＞
10月　63.89万円
11月　66.03万円　前月比+3.4％

[2474: 匿名さん]

>>2465 金融投資家
ヤバクね？　不動産は上がる時も下がる時も都心から。
業界では、都心から「の」の字（都心→神奈川→埼玉→千葉）で動くと言われる。

都心は経営者や資産家の割合が比較的高いから、好不況の影響を真っ先に受ける。

[2475: 匿名さん]

>>2474 匿名さん
私も経験上そう思います。というか、地方は大して上がらないから大して下がらない。多少の下げでは気づかない。

[2476: 匿名さん]

>>2475 その通りですね。

[2477: 匿名さん]

不動産を持つ意味は資産インフレ対策ですよ。
円安がどこまで進むかは誰にもわからないが進行すれば、今の円ベースの坪単価の水準では買い手がいないからという理由は通らなくなります。
特に都心の資産価値の高い物件は、海外勢も狙ってくるでしょう。
そもそも低金利で借りやすい状態でインフレを目指していること、国の借金を考えればインフレにするか資産課税をするかしかないわけです。
戦後のドイツや日本、ジンバブエなど天文学的なインフレの事例もあります。
インフレの経験がない人ばかりで、まさかと思っているとやってくるかもしれませんよ。

[2478: 匿名さん]

>>2473 2444さん

都心はほぼ横ばいですね。
在庫は増加。

[2479: 不動産関係者]

>>2472 匿名さん

たった一人が買ってくれれば良いわけだから、じっくり待ってもいいと思うよ。売れそうもないのが高値で売れたり、すぐに売れそうなのが中々売れない事もあるしな。

最近、市況は前より動いてきたが一時的だろうな。

[2480: 匿名さん]

>>2477 匿名さん
それをバブルと呼び、いずれ弾けて急降下します。不動産は最終的に人が住むことで成り立ちます。人口減少かつ所得が上がらない状況で、価格だけが高騰してもそのうち弾けます。

[2481: 匿名さん]

>>2480 匿名さん
君、やばいね。

[2482: 匿名さん]

インフレとバブルの違いもわからないんですね

[2483: 通りがかりさん]

>>2482 匿名さん

売りたいものの祈るような思いが伝わりますね。

[2484: 匿名さん]

湾岸ダメダメ

[2485: 匿名さん]

中古マンションは11月の集計が出たけど、
結局トランプ相場になっても、マンション市況はなんにも変わらなかった。
先月から流れが変わったとか、さんざん煽ってたのに、違うジャン。

[2486: 匿名さん]

>>2485 匿名さん
添付してもらってもいいですか？

[2487: マンション検討中さん]

>>2485 匿名さん
豊洲駅ではなく港区のデータが見たいですね。

[2488: 匿名さん]

まあ、大衆心理としてはいづれ円高株安に戻り、不動産も下げると思ってるんだろうね。
信用取引やFXでは大衆の円買い株売り比率が過去にない位高いらしい。
そういう大衆もテレビで日経平均3万とかドル円150円とかささやかれる頃に強気に転じる。

ここで下げ煽りしている人も逆指標としては貴重な存在です。

[2489: 匿名さん]

>>2485
俺の投稿に対してかな？　しかし湾岸を除くって書いたよ。
湾岸は引き続き厳しいよ。中央区（晴海など）や港区（芝浦港南など）。
湾岸以外の都心物件に下げ止まり感が出てきたと伝えたかった。

>東京全体としては横ばい。先月くらいから都心物件（湾岸を除く）は復調の兆し。

[2490: 匿名さん]

>>2488 匿名さん

日経平均3万、ドル円150円という予想ですか？
大胆な煽りですね。

[2491: 匿名さん]

日本語読める？ｗ

[2492: 匿名さん]

2488に同意。大衆心理はその通り。

[2493: 匿名さん]

>>2492 匿名さん

大衆だけでなく、投資家の多くも、今の円高・株高がそのまま進むと思ってないようですけど。

[2494: 匿名さん]

>>2493 匿名さん
円安株高、な。そういうところ間違えると素人がバレる。

[2495: 匿名さん]

>>2493 匿名さん

書き間違えました。
今の円安・株高がそのまま…ですね。

[2496: 匿名さん]

>>2494 匿名さん

張り付いてるですか？
すぐに書き間違えに気づいたんだけど、ツッコミのほうが早かった。

素人よばわりするなら、今の円安・株高が持続する根拠を教えてください。

[2497: 匿名さん]

ここにいる皆さん
これをしっかり読んでおけよ
相場反転の明確な証拠だからな

11月の首都圏中古マンション成約価格、前年比8.8%上昇の3,173万円、東日本レインズ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161213-00122818-suumoj-life

[2498: 匿名さん]

湾岸を除く都心は、更に良くなるよ12月。

[2499: 匿名さん]

この一年くらい都心部の2LDK,3LDKが値下がりしないか、ちょくちょく不動産のサイトをみているんだけど、都心部駅近でファミリータイプのマンションはほとんど値下がりしないね。ごくごくたまーに安い売り出し物件がでるとすぐになくなってしまう（同じように希望のエリアで張り付いている人がいち早く買っているんだろうか）。

[2500: 匿名さん]

本日も日本株は年初来の高値を更新。
資産家vs庶民、景況感に大きな差。

[2501: 匿名さん]

>>2497 匿名さん

都心は昨年比でほぼ横ばい。
前年比の上昇率がどんどん落ちてきている。
都心を見る限り、相場反転の証拠はなさそう。

[2502: 匿名さん]

湾岸は今でもダメダメなのに、
これから大規模マンションが続々と供給されると、ますますダブつきそうですね。

[2503: 匿名さん]

湾岸でも相場の上がり下がりに差が出てきてるらしい。

[2504: 匿名さん]

豊洲ひとり負けに見える。

[2505: 匿名さん]

>>2504
これが風評被害でしょ。例の問題で売り物件が増えて需給が悪化したことも価格下落の
一因になっていると思われる。

[2506: 匿名さん]

ネガは湾岸にこだわるしかなくなったようだね。

[2507: 匿名さん]

この表は売出し価格の平均だね。
田町の右肩上がりはグローバルフロントタワーが積み上がっている。
まだ希望価格を下げてない。
豊洲は価格更新が反映されてきてる。

[2508: 匿名さん]

>>2506 匿名さん

都心全体で、市況は悪いまま。
ただ、特に湾岸がひどい。

[2509: 匿名さん]

湾岸バブルの崩壊は以前から言われていたことだしね。
汚染問題で早めに始まった印象だが。

[2510: 匿名さん]

11月の首都圏マンション価格は前年比18.4%減少し、5161万円。
都区部は5670万円と31%減。

[2511: 匿名さん]

>>2463 匿名さん

>12月はパークコート浜離宮など高額物件で上昇するんじゃね。

パークコート浜離宮など高額物件があって、こらだけ下がるのはすごいね。
11月になって、さらに悪化した。

[2512: マンション検討中さん]

>>2511 匿名さん
浜離宮はまだ11月に契約に至ってないからカウントされていないでしょ。
あちらのスレを確認してください。

[2513: 匿名さん]

首都圏の新築マンション市場動向（2016年11月度）　不動産経済研究所
http://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/266/s201611.pdf

●首都圏全体
・契約率は62.5%と低調
・戸当り価格は5161万円で、前年比 18.4%下落、1167万円下落　★大幅下落★

●都区部
・契約率は61.2%と低調
・戸当り価格は5670万円で、前年比 31.2%下落、2574万円下落　★大幅下落★


2016年 首都圏全体の戸当り価格 推移グラフをつけておきます。

下落し続けています。特に9月、10月、11月と下落幅が大きくなっています。

[2514: 匿名さん]

こちらは首都圏全体の平均平米単価の推移グラフです。

11月の下落幅が大きいです。

[2515: 匿名さん]

こちらは都区部の戸当り価格の推移グラフです。

10月、11月と下落幅が拡大しています。

[2516: マンション検討中さん]

デベも供給かなり絞ってるのに契約率低いのはちょっと驚いた。売れてないんだなと。

[2517: 匿名さん]

売り豚必至過ぎw
株やFXで売り上がって頭おかしくなった？
さすがに１カ月で600万暴落したというデータに信憑性ないかと。
まあ、こういうのも逆指標として貴重なんだけどw

[2518: 匿名さん]

>>2517

>さすがに１カ月で600万暴落したというデータに信憑性ないかと。

ソースです。正確に言うと、都区部は、1か月で781万暴落してます。

首都圏の新築マンション市場動向（2016年10月度）　不動産経済研究所
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/264/s201610.pdf

首都圏の新築マンション市場動向（2016年11月度）　不動産経済研究所
http://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/266/s201611.pdf

[2519: 匿名さん]

大雑把過ぎな屑グラフ載せないで。載せるなら23区ごとに、平均の分譲平米数くらい合わせて載せてよね。

[2520: 金融投資家]

トランプラリーも、
いったんブレーキの兆しだしね。

[2521: 匿名さん]

>>2518 匿名さん
良かったですね。あなたは不景気になることを喜ぶ性格なんですね。

[2522: 匿名さん]

確かに11月は市況低迷＋人気物件が少なかった。
12月は浜離宮が牽引してプラス予想。
参考までに昨年11月は赤坂檜町ザタワー第1期即完（平均2億6千万円）
があって大きく上昇した。
2015年10月6877万円→2015年11月8244万円

[2523: マンション検討中さん]

実需以外の人がいま少ないんでしょ
「いまはバブル」的な報道もたくさん出て、敬遠しがちな人も多いんだろうね
まだよく持ってる方だと思うよ。実需のほとんどは株とかの資産はなくてアベノミクス上昇に関係してないからね。予算は別に伸びてない。
これで金利まで上がり始めたら死亡だな。

[2524: 匿名さん]

大幅円安（現時点117円台）で輸入建材値上げか？

[2525: 匿名さん]

モノの価格は国内の需給で決まると言う固定観念でいる人が多いみたいですね。
安っぽいエクセラグラフを貼り付けている人はその代表例でしょう。
けど、昨日のFOMCで来年三回の利上げが示唆されてサプライズでした。
幸い、日本ではイールドカーブコントロールが機能しているのでよいですが、
トランプが転倒しなければ世界はインフレに向かうでしょう。
円安になり日本も例外ではなく、特に不動産はインフレに向かうでしょう。
日本人で買えない人たちが多くても、特に都心物件はグローバルで相対的に安ければ不動産価格が上昇すると思います。
そう言う物件を持っている人の富は増え、ますます格差は広がるでしょう。

[2526: 匿名さん]

>>2525 匿名さん

あなたが書いているのは願望、
私のエクセルグラフは動かしようのない事実。

[2527: 匿名さん]

＞2527
円安株高も事実．正直，こんな状況になることを予想できた人はいなかった．
今回のFRBの利上げは織り込み済みだったのに，また少し円安に振れたし，今後も利上げペースをあげるとなると．．．
不動産が上がるかどうかは不明だが，下がりにくい環境になっていくのは事実．
エクセルグラフは正直だよ？ここまでの価格低下を表している．だけど，エクセルは未来は見せてはくれない．

あ，ちなみに不動産売れなくて困っている，っていうコメントはいらないから．
私は2月に売りに出して，15%くらいの利益で6ヶ月で成約している．でも，ご指摘の通り，確かにこの期間で1000万以上価格改定をしたし，なかなか売れなかった．
私自身も今後はさらに不動産は下落し，やばい，と思っていた．でも，今考えると，少し待てばよかったかな，と後悔をする気持ちもあるが，今後の動向を確認したい．

[2528: 匿名さん]

あ，2526の間違いでした．

[2529: 匿名さん]

>>2526 匿名さん

私に反論するなら君の今後の展望を書いてみなよ。笑

[2530: 匿名さん]

売り豚がエクセルグラフ張り付ければ張り付ける程、円安株高が進むw
エクセルグラフは貴重な逆指標やw

[2531: 匿名さん]

＞トランプラリーにブレーキ

日経平均はダウよりも為替との連動性が強いから、ダウがもたついても円安が進むと日経平均は上がる可能性が大きい。アベノミクスの初期の頃がそうでした。

ドル高で外人に取っては日本の不動産が短期間で一割以上安くなったわけだから、これから海外マネーが入る可能性がありますね。

[2532: 匿名さん]

エセグラフw

[2533: 匿名さん]

都区部の価格がこれだけ下がったのは、高額物件の販売が少なかったということなんだろうが、裏を返せば「売れそうにないので販売を先送りにした」ともいえる。
さてこの先どうなることやら。

[2534: 匿名さん]

>>2533
市況が安い時に出て買いのものもありますが、
値上がり時期のほうが一流立地の高級物件は供給されやすいです。
億ションでも良いものは高値を維持しやすいが、
市況に引きずられて高くなってしまった物件を掴むと大変でしょう。

[2535: 通りがかりさん]

>>2531 匿名さん

もし賃料がドルで入るなら仰ることはその通りですがリターンが円である以上割安割高のエリア比較はcapの比較でしか無いのでは。
不動産は結局その国で経済活動を行う人達がいくら賃料を払うかによるので極めてドメスティックな投資だと思う。

[2536: 通りがかりさん]

>>2525 匿名さん
不動産は投資である以上capレートで決まります。賃貸市場という内需が上がらないと物件の収益性が見込めないので不動産価格もついて来ないという事。キャップレートを無視して物件価格だけ上がるのはバブルであり昔銀行が痛い目を見たのですね。

[2537: 匿名さん]

投資用不動産の価格は引き続き下落トレンドに 全物件種別で価格が下落
http://www.jiji.com/sp/article?k=000000289.000001240&g=prt

投資用不動産が全種別で価格下落－上昇はピークを過ぎ、下落トレンドへ
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=2304


以下jiji.comより

投資用不動産の全物件種別で価格が下落しました。
中でも一棟アパート、マンションの価格は前月と比較して10%以上下落しています。

前月には全物件種別で利回りが上昇していたことも合わせて、投資用不動産価格の上昇トレンドはピークを過ぎ、下落トレンドに転じたことが伺えます。

[2538: 匿名さん]

そりゃ、アパート新築ブームがあったから供給過剰で価格下落は想定できた話。

[2539: 匿名さん]

みんな株や為替の含み益抱えて、利確のタイミングをはかってるよね。
早めに逆張って青くなってるワタナベも多いと思うけど、俺は暴落が認められてから利確し、売りに転じる予定です。
複数マンションあるけど、もう暫くは買わないとと思う。

[2540: マンション検討中さん]

金利が上がりそうだねぇ、消費力がまた弱まる…