23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[24201: 匿名さん]

個別の部屋の売買でマンション価格で都心6区の値下がり値上がりがどうとか何の参考にもならないから要注意な。

超都心の人間にとっても都心6区の平均とか無意味だし
都心3区の人間にとっても都心6区の平均とかアテにならんし
ギリ6区組の人間にとっても6区平均なんてアテにならんからな。

売り手側にとっても買い手側にとってもまっっっったく無意味だから。

[24202: 匿名さん]

全く無意味で話が終わっちゃ可哀想だから付け足すと

売り手側だろうが買い手側だろうがお前ら一人ひとりの交渉力のほうが影響力あるから。

[24203: 匿名さん]

でも都心の値上がりって凄かったんですね、改めて数字にするとびっくり。

[24204: 匿名さん]

高級マンションって共用部も贅沢にできているぶん、ランニングコスト高いでしょうからそれも計算に入れないと安く買っても意味がないかもです。20年も経つと天カセとかも取り替えなければいけないので、天カセやオートバスのリニューアルを購入の条件にするのもいいかもしれません。非常に安く仕入れられた古い物件はおそらくここが最後の売り時だと思うので案外のんでくれるかな？

まあ、都心六区とか都心三区とか相場がここ１?2年どうだったかを見るとなかなか興味深い。失速寸前だった地域とこれから飛び立つ地域との差が鮮明になっていたように思います。

[24205: 匿名さん]

都心6区にまで風呂敷広げるから話がややこしくなるのでは。

港区千代田区渋谷区の山手線内側、ブランド住宅地。

価値ある場所を、買いましょう。

[24206: 匿名さん]

羽田の新航路とか...それもあって数字上は皇居の北側東側に助けられているわけですから、そこまで冷たくしなくても

[24207: 匿名さん]

新航路北側＋中央線南側の港区千代田区渋谷区、あるいはブランド住宅地。

価値ある場所を、買いましょう。

[24208: 匿名さん]

ここ２?３年の新築で新航路北側＋中央線南側の千代田区でかなり苦戦している物件があったように思うが。気のせいだったかな？

[24209: 匿名さん]

論点がズレ始めましたね。
一般論の話をしないと荒れます。
個人的には中央線の外側へ行くくらいなら新航路下を選びますが。

[24210: 匿名さん]

>個人的には中央線の外側へ行くくらいなら新航路下を選びますが。

郷土愛に溢れたお気持ちは立派ですが、それこそ個別の話ではないかと...

[24211: 匿名さん]

＞新航路北側＋中央線南側の港区千代田区渋谷区、あるいはブランド住宅地。


誰しもが憧れる最も付加価値の高い鉄板エリアだと思うけど。
むしろ突っかかっていく気持ちすら起こらない。
抗っている奴は変な場所にポジション持ってるんじゃないかと勘ぐってしまう。

[24212: 匿名さん]

値上がり率が高い上に価格も高いこと、高級物件特有のお約束が色々あって初心者には良し悪しが分かりにくいと思います。

ここは鉄板だからと言われてその気になって、築古マンションに手を出す人が出ないとも限りません。

[24213: 匿名さん]

緊急事態宣言だよー！

[24214: マンション検討中さん]

ハルミフラッグ使わないのか笑

[24215: 匿名さん]

>>24197 匿名さん
23区で▲6%、都心6区で▲11%ですか。
地価が高い地域ほど、下落率が大きいわけですね。
都心3区に限ればもっと下げていると推測できそうです。

都心ほど下がるという現実を受け入れられない方もいるようです。
山手線内側信仰は＊＊＊＊（会社ではE電内側教と呼んでます）ですから、
現実に気づいた時には時すでにお寿司かもしれません。

[24216: 匿名さん]

いや、まだ下げているわけじゃないから...あくまでも推論の域はでないのでみなさん自己責任でおねがいします。ただ少々値下がりしてもなお売買益が狙える安値で仕入れられた物件があるということだけ心に刻んでいただければ、ランニングコストを考えずに高値で買ってしまう犠牲者が少しは減るのではないかと。

[24217: 匿名さん]

山手線内側と外側の違いは大きいのは大きいので
自分達は気にしないとかそういう感覚で選べばいい。

買い手が世間にまで山手線内側と外側は関係ないとアピールする必要はない。

自分たちは気にしないので買います、買いました、これでいい。

[24218: 匿名さん]

この掲示板の草創期から10年以上貼り付いてきた人間がそうそうドジを踏むことはないと思いますが、東京の街の環境は時々刻々変わっていくので古い常識に拘りすぎない方がいいと思います。コロナがーではなく、その先を見通して考える柔軟な考えが大事です。なによりそこに住うことの価値があなたにとって高ければ、値下がりなんぼのもんじゃい、って言って住み続けることができるでしょ。

[24219: 匿名さん]

>>24215 匿名さん
お寿司にわろた
回らないお寿司家行きたい

[24220: 匿名さん]

>>24218
>東京の街の環境は時々刻々変わっていくので古い常識に拘りすぎない方がいいと思います。

街の環境が変わっても人々の認識は一世代二世代遅れてしか変わらないので
それを踏まえて自分たちが納得して買う事が大事ですね。

街が変わった！すわ世間がすぐに認めてくれる！とはなかなかならないものです。

会社の格、学校の格、車格、果てはスポーツ、食べ物・果物ｗまで概ねそんなもんです。

[24221: 匿名さん]

リモワばかりになるので、変な長文屁理屈こねる前に、必ずまたレス腹筋と踏み台昇降1セットずつやるべし
おねがいだぞう！

[24222: 匿名さん]

都心6区って、何。

[24223: マンション掲示板さん]

リーマン直後の売り出し価格と成約価格の乖離が
現実を如実に語るわけで

[24224: 匿名さん]

>>24221 匿名さん

兄貴了解。
昨日は485歩。
今日は仕事放って夕方から電動自転車乗ってきたよ。
一応歩数計では今日は8392歩ってことになってる。
乗ってた時間は約80分程度。
足が相当弱ってるのを痛感。

[24225: マンション検討中さん]

>>24223
何日か前に不動産は2年ほどかけて下げる(追いつく)と書き込みがあったけど、成約価格的にはすぐに下がって、それを受け入れられない人が、売り出し価格を下げられないのが一目瞭然ですね。

[24226: 匿名さん]

＞都心6区って、何。


私も初めて聞きました。
レインズやノムコムプロなど、都心5区という表現は一般的ですが。
6区があるなら7区や8区も、造語としてありそうですね。

[24227: 匿名さん]

>>24223 マンション掲示板さん
10年後には元に戻って更に値も上がるというのがよくわかりますね。実需組にはコロナ関係なかった

[24228: 匿名さん]

>>24224 匿名さん
頑張ってるね！
自転車も良いけど、次は競歩と自重筋トレもな！
増えた体重を全て負荷に変えるのだ
自転車バイク車、全て負荷が軽減されるから
運動不足の体には甘やかしになる！

[24229: 匿名さん]

＞10年後には元に戻って更に値も上がるというのがよくわかりますね

物件を掴んだ時期によるんじゃないかな。
例えばバブルピークの2019年に買っちゃった人だと、10年後に運良く同じ相場まで戻ったとしても、すでに築年数はイッちゃってて、しかもバブル高騰の煽りをモロにうけた2019年コストカット物件が最新式の新築マンションに勝てる要素はない。

立地が極めて良いなら多少は誤魔化せるかもしれないけど、ただの駅近駅直結程度なら正直言って弱い。

国や企業が資金を投下し続け、エリアのアップデートが数十年に渡り継続される港区千代田区渋谷区のような都心ブランド物件を、是非とも所有したいものだ。

[24230: マンション掲示板さん]

>>24227
2016年9月のオリンピック決定以来の熱狂が再現されればという前提が必要

[24231: 匿名さん]

>>24228 匿名さん

兄貴キビシー
でも確かに
あごと腹ヤバし

[24232: 匿名さん]

>>24222 匿名さん
江東区を無理やり都心にしたい、埋立地住民やマンション業者の造語。
城東の江東区が都心なわけないでしょう。

[24233: 匿名さん]

>>24222
>>24232
都心3区「港・千代田・中央」
都心5区「港・千代田・中央・新宿・渋谷」
都心6区「港・千代田・中央・新宿・渋谷・文京」

異論もあるだろうが住宅業界もあの手この手で売らないといけないからな。

まあ受験産業で言う6大学にMARCHがあると思ったらしれっとJMARCHになってたりするようなもん。

関関同立で終了と思ったら産近甲龍ってなんやねん、みたいなもんや。違うかっっ！

[24234: 匿名さん]

今その都心区隣だけど、最近渋谷区がいいと思い始めた。比較的リーズナブルな本町や京王線沿いらへんでいいからさ。初台も渋谷区だったよね。

[24235: 匿名さん]

眺望良し東向き高層階に住んでいるが
テレワークで働くと気持ちよい。
毎日朝から明るい部屋で良風景見ながら仕事。
今までこの価値には気がつかなかった。

[24236: 匿名さん]

都心の高級エリア（南青山、神宮前、松濤、代官山、恵比寿あたり）は何気に新ルート直下になってしまってコロナでうやむやになってるけど微妙

[24237: 匿名さん]

白金台も新ルールまあまあ気になるよ

[24238: 匿名さん]

まあ時代とともに価値観は変わっていくでしょうね。

[24239: 匿名さん]

ただ災害に強い地域が良いのは変わらないかなと。

[24240: マンコミュファンさん]

底が見えはじめたセクターあり。
爆撃開始！！

[24241: 匿名さん]

>>24240 マンコミュファンさん
同意！頑張るぜ！

[24242: 匿名さん]

>>24240 マンコミュファンさん
2番底があるかも？

[24243: 匿名さん]

>>24223
そのグラフ、以前も見たことがあるけれど、売り出し価格と成約価格はほぼほぼ平行線に見える。まあ自分もやるけど、実際にこの辺で売れるなって予算より若干載せて売り出すね。で、迷っている人にお値引きを出して想定した販売価格に近いあたりで買わせるってのは常套手段ではないかと思うんだけど。売り出し価格でたまに売れたりするのでラッキーみたいなこともある。

[24244: 匿名さん]

売買事例の少ない地域ではいわゆる相場は関係なかったりする。ナンバーワン物件みたいなのは結構強気でも売れちゃったりするので、コロナで弱気にならず売り出しは高くするのも一考だよね。希少物件だと思ったら高くても買う人はいるもの

[24245: マンション掲示板さん]

イタリアの感染者が一時減りましたが、再度大幅増になりましたね。2番底は日経平均12000円くらいでしょう。日本の経済対策も融資が大半で実効性はほぼ無し。世界経済は大崩壊で、マンション価格は半値になる。ニューヨークの不動産も大暴落が始まっている。

[24246: 匿名さん]

>>24242 匿名さん
だから？
それも含めて動くのよ。

[24247: 匿名さん]

>>24242 匿名さん
だから？それも含め動くのよん。

[24248: マンション掲示板さん]

>>24243
リーマン直後は平行じゃないのがキー

[24249: 匿名さん]

>>24244 匿名さん
売買事例の少ない地域ではいわゆる相場が関係ないなら、思ってた以上に安くなきゃ売れないという逆の事も考えられるでしょ。地域としては実力ないんだからさ。結局はポジショントークなのよ。そんなポジショントークや個別論でマンション語れば何でも言えちゃうわ。

[24250: 匿名さん]

>>24244
>>24249
それはどっちもあるっていうありがちな話だわね。

昔からリーマン・ＯＬに実需じゃない物件を売る会社がある一方
金持ちが不動産に手を出さないのも理由があるわけで
自分がどのポジションなのか今一度考えるべきだわね。

[24251: 匿名さん]

何故世間の金持ちが「マンション投資」をやらないのか。
その理由を考える事もしないといけない。

[24252: 匿名さん]

何故金持ちがやらないマンション投資を
そこのおっさんは熱く語り、そっちの坊っちゃんはムキになるのか。

[24253: 匿名さん]

何故不動産投資をやってる人は新築に手を出さず中古をやるのか

何故素人なのに売り手から新築で「定価」で買って儲けられると考えるのか。

[24254: 匿名さん]

何故金持ちが手を出さず
何故プロも手を出さない
新築マンション投資を
素人のリーマンが
「王道」のつもりでいるのか

[24255: 匿名さん]

去年はくそみたいな仕様のバブル価格な新築ばかりだったから、バブルが終わった今後に期待したいよね。

[24256: 匿名さん]

人口も減るからね。

アベノミクスの影響もあり、容積率ボーナスをもらったデベにとっては打ち出の小槌、つまり局地バブルに沸いた豊島区文京区あたりの駅近再開発は、10年も経つとほったらかし状態だろう。

デベや地権者が充分に旨みを吸いつくした場所に、国や企業が効率の悪い投資してあげる義務は、ないのだから。

[24257: 匿名さん]

でもね、コロナ後の景気刺激策も控えているし、政権維持をかけて乾坤一擲のすごい財政出動が来ますよ。今回の収入減少世帯への給付金にしても、まあ及第点とは言えないがヘリコプターマネーの一種だし、これでアパートの家賃の滞納が減って収益不動産を持っている層も一安心でしょう。国立印刷局の輪転機が唸りを上げて万札を増産すれば、あっという間に景気回復...といくといいけどね。

[24258: 匿名さん]

>>24228 匿名さん
今ふと思ったが
通勤なくなるといよいよ車要らないな。
バイクと同じで完全に趣味の世界に成るから
高級でない物件ほど駐車場率低下しそ。

[24259: 匿名さん]

>>24254
>何故金持ちが手を出さず
何か統計があるのかな。地方からやってきて東京の拠点にするセカンドハウスとか持っている人がたくさんいるよね。マンションコレクターみたいな人もいるし。

>何故プロも手を出さない
SNSとかで不動産業者と思しき人が都心の新築買って売るとか言ってる投稿読んだことありますよ

>「王道」のつもりでいるのか
家賃だったら費用、借金なら資産。将来的にインフレ期待があれば当然賃貸から持ち家になるでしょう。投資というよりは家計の一環。キャピタル出ればラッキーぐらいなもんです。

[24260: 匿名さん]

>セカンドハウスとか持っている人がたくさんいるよね
＞～～投稿読んだことありますよ

ゼロイチの話じゃないから

[24261: 匿名さん]

>通勤なくなるといよいよ車要らないな。

通勤なくなる→ハッキリ言うと収入減→車持てない

車いらないの前に車持てない。
車所有率が下がるとしたら大半の理由はこっちでしょうね。

[24262: マンション検討中さん]

金持ちが大損して土地を売っ払うところから始まります！いい土地ありますか！？

[24263: 匿名さん]

土地欲しいよね！

[24264: 匿名さん]

誰か文京区の本郷あたりの高台に六本木ヒルズみたいなの建てないかねえ...

[24265: 匿名さん]

場所が悪いでしょ。w
人口も減るんだしそういうのは都心じゃないと厳しいよ。

[24266: 匿名さん]

六本木ヒルズが建つ前を知る人にそれ言うと笑われるよ

[24267: 匿名さん]

場所の良し悪しなんて、人間の手でどうとでもできるんだよね。

再開発ってのはそういうもんでしょ

[24268: 匿名さん]

ヒルズの場所は元々素質があったからなあ。

本郷にできる可能性はそりゃゼロじゃないだろうけど、普通はまだまだ再開発好立地が残されている港区千代田区渋谷区中央区エリアを選ぶよ。
周りの再開発と相乗効果もあるしね。
魅力って、そうやって繋げていくものだよ。

気まぐれなシムシティじゃないんだし。笑

[24269: マンション検討中さん]

本郷に唯一可能性があるのは、東大敷地内に建てることです。
校舎と研究施設と東大発ベンチャーインキュベーターとして利用すれば・・・化けるかも？

[24270: 匿名さん]

ハハハ

ヒルズは六本木、表参道、虎ノ門、麻布台ときたけど次はどこだろうね

本郷？
ユー やっちゃいなよ 笑

[24271: 匿名さん]

森ビルは虎ノ門ヒルズは30年プロジェクトだが
本郷でそんな話はないから、実現しても30年後

[24272: 匿名さん]

虎ノ門麻布台で地権者まとめるのに30年かかるなら、本郷は80年はかかるのでは。
今住んでる老人成人が全て入れ替わらないと無理。

[24273: 匿名さん]

その頃には日本国の人口は半分になり文京区あたりは野原になってるかもしれませんね

[24274: 匿名さん]

>>24270 匿名さん
渋谷よりか新宿よりの港区？
小さい戸建がちゃがちゃしてるが
地盤よくて他のヒルズとのバランスも良い。

[24275: 匿名さん]

ダイヤモンド、プレジデント、現代などの週刊誌メディアの新型コロナに関する記事を読めば、こいつらの糞さが理解できる。不安を煽って部数稼ぐだけ。ほぼ意味のないマンションの資産価値ランキングをアホのように繰り返したの思い出すわ。

[24276: 匿名さん]

COVID-19で書いてる記事は論理的なの多いよ。
新型コロナで書いてる記事は悲観、扇動、ムードな記事が多い。
ググる時も、コロナでググらない方が無難。

[24277: 匿名さん]

アディダスが賃料支払い延期問題で謝罪　「過ちを犯し、多くの信頼を失った」

　アディダスはドイツが新型コロナウイルス危機に対応するための経済対策として制定した救済措置を利用して、4月分の賃料の支払いを延期しようとしたことが広く非難されている件について謝罪文を発表した。

　ドイツでは救済措置の一つとして、家賃滞納を理由とした解約を家主に対して禁止しており、これを大企業のアディダスが利用したことで批判を浴びることとなった。同社は2019年12月期に10億9100万ユーロ（約1276億4700万円）の純利益を出している。ドイツの法務大臣をはじめとする政治家らからも、新型コロナウイルスの影響があったとしても同社には賃料を支払う能力が十分あるはずだと非難されている。

[24278: 匿名さん]

山手線駅力スレ見てみろ
東京最強のエリアは湾岸エリアだって分かる
素晴らしい画像を見よ

[24279: 匿名さん]

東大の敷地内は望み薄だけど湯島四丁目とかきれいにするのはありかもね

産業収入が少ないとタイムズハイヤーエデュケーションのランキングが下がるから、もっと東大には稼いでもらわにゃ

[24280: 匿名さん]

あのスレ、すでにスレタイ無視だし。
湾岸に山手線駅ないし、港南で品川駅が最寄りなのはCTS品川が限界。
バスだと最寄りとは言わない。

[24281: 匿名さん]

麻布台再開発で虎ノ門エリアは完璧に近くなるな
東麻布までも開発しそうな勢いだな

[24282: 匿名さん]

>>24280 匿名さん
山手線駅スレはもう湾岸自慢スレだからな
毎日毎日同じ画像貼っててヤバい

[24283: 匿名さん]

>>24278
江戸川区だって負けてないぞ葛西臨海公園は区民の誇り！23区内最強景観

[24284: 匿名さん]

まず鳥居坂の開発どうなるの?
そんな大した開発ではないでしょ
どうせ

[24285: 匿名さん]

しかし去年マンション買っちゃったやつアホだよなあ

住むにはキワモノ立地ばかりだし利回りが完全にクソ化してきてたから様子見てたけど

少し待てば暴落してたのにさ
あるいは、バブルの熱狂に流されない強い精神力が必要だということを身をもって示してくれたのかな

[24286: 匿名さん]

何故世間の金持ちが「マンション投資」をやらないのか。
その理由を考える事もしないといけない。

[24287: 匿名さん]

何故金持ちがやらないマンション投資を素人のリーマンが熱く語り、ムキになるのか。

[24288: 匿名さん]

何故不動産投資をやってる人は新築に手を出さず中古をやるのか
何故素人なのに売り手から新築で「定価」で買って儲けられると考えるのか。

[24289: 匿名さん]

何故金持ちが手を出さず
何故プロも手を出さない
新築マンション投資を
素人のリーマンが
「王道」のつもりでいるのか

[24290: 匿名さん]

緊急事態宣言　東京・神奈川・千葉・埼玉・大阪・兵庫・福　7府県
5/6（G.W最終日）まで

[24291: 匿名さん]

王道というよりついでだからお手軽なのです。うまく儲かればめっけもの、相場下落でも住めてハッピー、そのうち上がってしっかりお金ゲット。借金さえきちんと返せればマンション投資は素人の楽園です。

[24292: 匿名さん]

金持ちがやらないのではなく、やる金持ちもいるし、やらない金持ちもいる。やらないけれどちゃっかり自分の家は買う。セカンドハウスも買う。安い時に買って高い時に売る。そこは普通の年収の一般人と一緒。

[24293: 匿名さん]

＞＞24291　24292
レスサンキュ。ちゃんと見てます。お金持ちさん、さすがですね。

[24294: 匿名さん]

素人がコツコツと貯め込んだ利を喰らい続けた新築マンションフィーバーは、これでようやく終焉を迎えそうだね。

経済が健全ならば、今後はしっかりとした利回りに裏付けられたエリア相場に、マンション価格は収束していくだろう。

周りを見渡せば自分ちだけ分譲価格が高かった、というような場所の新築マンションは、要注意だ。

[24295: 匿名さん]

>>24291 匿名さん

やり始めてもう長いですか？

[24296: 匿名さん]

>>24291 匿名さん

中古やらないのけ？

[24297: 匿名さん]

中古市場ってもう下落始まってるのかな、どうですか？

[24298: マンション検討中さん]

すまん、マンションなんてもう建てないわ

[24299: 匿名さん]

中古ワンルームは税金対策としては最高。
給与所得者かつ高所得（3000万超）なら。
最も大事なのは良い付き合いのできる業者を見つけること。

[24300: 匿名さん]

経済破壊の本番これからでしょうね。