23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[2341: 匿名さん]

>>2337 匿名さん

最近、本格的にマンション市況が悪化してきて、売れなくて困っている人の書き込みが8割になってきてますね。

下げ止まってほしい願望の書き込みが多いです。

ただ、新築も中古も値下がりが拡大しているのが現実。

この状況で、ババ抜きのババを引く人はほとんどいないでしょう。

[2342: 匿名さん]

そういえば、
夏に一時的に株価が上がった時も、
不動産バブルが来るって、煽りまくっていた人がいたなー。

そのあと、さらにマンション市況は悪化したけど。

[2343: 金融投資家]

アベクロにこれ以上、
何ができるのかを考えれば、
近い将来どうなるかは明白なんですよ。
何ができるか、具体的に言える人いますか？

トランプノミクスとか言いだしてますが、
ダウ史上最高値からスタートしなければならないトランプノミクスと、
どん底からスタートできたアベノミクスは、
全然別物なことくらいわかってますよね？

なぜ今、ダウ史上最高値なのか、
わかってる人このスレにいるのかな？
米経済がほんとに史上最高期だと思ってるのかな？

[2344: 匿名さん]

>>2343 金融投資家さん

いつも応援してますが、最近キレのあるコメントがない気がしますね。。
昔のようにズバッと行きましょうよ。
参考にしています。

[2345: 匿名さん]

日経平均株価は年初来高値を更新！（終値ベース）

これだけ株が上がり続けているのに、
下がる下がると意地を張り続けるコメントは見苦しいです。
金融投資家さんの予測を信じて株を売ってしまい、
恨んでいる人が増えているように感じますよ。

[2346: 匿名さん]

>>2345 匿名さん
その通り！
マンション価格は別として、
少なくとも株の予測について、
5ヵ月間も大きく外し続けるのは
逆にスゴすぎ！

[2347: 匿名さん]

>2338

下がる要素のほうが難しい。

短期だと、景気指数（CI、DI）を見ても景気回復基調に転じたのは明らかだし、
中長期でみると、ここ10年は人口と世帯数が増加するんだから、弱気になる理由がない。

バブルじゃないから今からさらに5割上昇するって感じではないけど、
大きく下がる要素はどこにもないでしょう。

[2348: 匿名]

金融投資家さん。
貴方に伺いたいんですけど、
米経済が史上最高期かどうかは分からんが、マネタリーベースはここ数年で何倍になりましたか？

今がダウの天井なんて何で言い切れるのかな？ これから金融緩和を引き締めるけど、時すでに遅しさらなるインフレの足跡が近づいてるとかないんですかね？

[2349: 匿名さん]

今夜もＮＹ株は史上最高値を更新。
金融投資家さん、本日12/9のＳＱは大丈夫ですか？

[2350: 匿名さん]

年末に株を売り向かうのは、値ごろ感で取引するど素人だけです。
金融投資家みたいな売り豚が大量に焼き豚になる。

[2351: 匿名さん]

>>2347 匿名さん

今後下がる要素

相場や買い手から外れた売値
契約率の低下
在庫のダブつき
建築資材費の下落
海外投資家離れ
長期金利上昇
マンションの収益力低下
住宅ローンの適正範囲で購入できる人が少ない
超少子高齢化
年金制度不安
教育費用の増加
年収の伸び悩み
今後の、税金や年金などの控除額の増加
など

上がる要素のほうが少ない。

[2352: 匿名]

株も不動産も下がるよ。
上がったものは下がる。
ピークに対し山の中腹ではないでしょ。
ピークの利益は捨てる。
デイトレーダー、不動産専業者、でさえね。

[2353: 匿名さん]

>2351

もうちょい自分の頭で考えようよ

・少なくともこのへんは価格下落に関係ない
長期金利上昇
マンションの収益力低下
超少子高齢化（東京都はまだ人口のピークを迎えてないから関係ない。むしろ、独立した世代じゃない子供が減って独立世帯の老人が増えることは不動産価格にプラス）

・また、このあたりは事実ではない
住宅ローンの適正範囲で購入できる人が少ない
教育費用の増加
年収の伸び悩み

http://www.nenshuu.net/prefecture/pre/prefecture_pages.php?todoufuken=...
東京都民の年収は平均ベースでも伸びてる。
http://www.stat.go.jp/data/kakei/longtime/index.htm#kicho
教育費用も総務省の消費水準指数で2010年を100とした場合の指数で、2015年は98弱。むしろ微減してる。


・これらも定性的。感じ方は人それぞれ
今後の、税金や年金などの控除額の増加
年金制度不安

ワイドショーの見出しだけをつなげるんじゃなくて、
ちゃんと自分で調べて考えようよ。

[2354: 匿名さん]

>>2353 匿名さん

東京都は年収増えてるデータだけど、その年収の伸び率より今のマンションの価格上昇率が上回っているようによめる。

また年収は平均ではなく人数のローデータがほしいところ。

[2355: 匿名さん]

>2353
>2353

この二つを並べてると、どっちがしっかり考えてるかわかるな

[2356: 匿名さん]

株価あっさり19000円台乗せましたねー！
来年は良い年になりそうだ！ちょっと安めの今が買い時な気がしますね！！

[2357: 匿名さん]

本当に毎日儲かりすぎて・・・
マンションは在庫が積み上がり過ぎているので、
需給の悪化が続く湾岸や、郊外はしばらく厳しいと思いますが、
・株高による資産効果
・過去最高益を更新する企業続出などで
富裕層や大企業勤務のサラリーマンが好む都心物件は
回復するのでは？

[2358: 匿名さん]

>2357

在庫が積み上がってるっていうデータありますか？
実感とは全然異なってるんですけど。

[2359: 2357]

検索すれば多数出てくるよ。
東日本不動産流通機構や不動産経済研究所などサイトをチェックしてみて。

今は人や物件によって実感が大きく異なる端境期ですね。

[2360: マンション検討中さん]

新築在庫は10末で6366。一年前は5019。これは首都圏。
中古在庫は10月で25443。一年前は21757。二年前は17596。これは東京都の数字。

[2361: 匿名さん]

>>2360 マンション検討中さん
中古在庫すごい数字ですね。

[2362: 匿名さん]

>>2361 匿名さん

在庫はダブりまっていますよ。
売れなくて困っている人が、現実に目を背けた書き込みには無理がありますね。

[2363: 匿名さん]

↑予想が外れてばかりで買えないとこうなるよ

[2364: マンション検討中さん]

来年あたりは意外と動きが少ない気がする。新築は供給が絞られるので大きく落ちない。中古はまだ在庫積み上がるけど新築市場が崩れないので全体にはあまり変わらない。みんなが下げ始めた、売り始めた、っていうパニック気味の下げが起きるとしても直近にはなさそう。海外で大きい出来事が起きれば別だけど。

[2365: 匿名さん]

高層階増税が実施されれば、増税免除の中古タワー高層階物件はお買得となる。

[2366: 口コミ知りたいさん]

>>2365 匿名さん
今販売中のタワーは高層階増税されないことが決まりました。
駆け込み需要が発生しますね。
奇しくも株価が今年最高値を更新したタイミングで買い時です。

[2367: 匿名さん]

だいたい中古マンションなんて売り出し数の2割しか成約しない。マンションがスムーズに
売却できるのは都心部の大規模マンションかブランド立地の低層優良物件だけ。

[2368: 匿名さん]

>>2353

> ・少なくともこのへんは価格下落に関係ない
> 長期金利上昇

今まで不動産価格を支えていたマイナス金利が終われば、マンション価格のさらなる下落は不可避でしょう。

長期金利が上昇したら、中古も含めマンション価格が下がるという記事です。
「2016年から18年の３年間で２－３割下がる」とみているそうです。
日銀が9月末に長期金利操作を導入したら、この記事通りに、10月はマンション価格が下がりました。
しばらくは下落が続きそうです。

マンションに下落圧力、日銀長期金利操作はローン金利押し上げか
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-10-11/OEK0R86KLVRH01

ドイツ証の大谷氏は、新築マンション価格は節税対策の高額物件が押し上げていただけで、一般世帯の需要はすでに冷え込んでいたと指摘。住宅ローン金利の上昇が購買意欲の後退に追い打ちをかけ、中古も含めマンション価格は「2016年から18年の３年間で２－３割下がる」とみている。

[2369: 匿名さん]

それは10月までの予測。
その後、株価急上昇・大幅な円安・企業業績の大幅増益で予測が一転しているよ。

[2370: 匿名さん]

>>2353

> ・少なくともこのへんは価格下落に関係ない
> 超少子高齢化

超少子高齢化で、税金、年金、保険などの給料から引かれる額が増大し、
かつ、支給される年金が減額されるだろうことを考えれば、価格下落に影響大でしょう。

こちらは2030年の人口ピラミッドです。
人口の1/3が65歳以上の高齢者になり、
労働人口 約1.8人で高齢者1人を扶養する必要があるそうです。
税金や年金、保険など給料から引かれる額は恐ろしいことになっているでしょう。
住居にかけられる金額が減るので、マンションの価格も下落しているでしょう。

そして、受け取る年金は、大幅に減額されているでしょう。
貯蓄せずに、老後を迎えたら、大変なことになりそう。老後の資金は貯めておきましょう。
老後の資金は夫婦で最低3000万円必要だそうです。

2030年は、もうすぐやってきますよ。
皆さん、将来のことを真剣に考えてますか。
今の状況を基準に、身の丈以上の借金をかかえると、大変なことになるかもしれません。


2030年、実に人口の1／3近くが65歳以上の高齢者になる
http://www.recruit-ms.co.jp/research/2030/report/trend1.html

NHKで日本終了のお知らせ
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51274352.html

[2371: 匿名さん]

>>2369

一時的な株価上昇・円安では、なにも変わらないよ。
夏に一時的に株価が上昇したときも、煽りまくっていた人がいたけど、あなたですか？
そのあと、さらにマンション価格は下落したでしょ。忘れました？

[2372: 匿名さん]

売れなくて困っている人が、現実に目を背けて、願望を書きまくっていますけど、
現実はマンション価格の下落が拡大しています。

首都圏の新築マンション市場動向（2016年10月度）　不動産経済研究所
http://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/264/s201610.pdf

●首都圏全体
・契約率は61.6%と低調
・戸当り価格は5406万円で、前月比 3.2%下落


2016年 首都圏全体の戸当り価格 推移グラフをつけておきます。

下落し続けていますよ。特に9月、10月と下落幅を大きくなっています。

[2373: 匿名さん]

あと、中古マンション売り価格も下落していますよ。
都心 6 区は下落率が拡大しているようです。

10月中古マンション売り価格
東京23区は前月比－0.4％と引き続き下落、都心や城南エリアほど下落率が拡大しているそうです。

10月中古マンション売り価格　首都圏10カ月連続の上昇　東京23区は価格調整か
http://www.asahi.com/sp/and_M/living/jutaku-s/CJSN2016112401.html

三大都市圏・主要都市別/中古マンション 70 m²価格月別推移
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/c201610.pdf

東京 23 区では前月比-0.4%の 5,245 万円と小幅ながら引き続き下落し、依然として 6 月をピークに下落含む展開が続いている。
都心 6 区では前月比-2.1%の 7,046 万円と引き続き下落し、下落率も拡大している。周辺 エリアでも同様の動きが見られ、価格調整の度合いを強めている。

[2374: 匿名さん]

>2368

マイナス金利は短期金利ですよ。
長期金利とは関係ありません

しかも、長期金利上昇ならデフレ脱却ですから、不動産価値的にはプラスですね。

>2370
どこまでが「超」少子高齢化と定義してるのかは知りませんが、
ここは23区のスレッドです。
日本全体のことは関係ありません。
そして、23区は日本の中でも最も高齢化率が低い自治体の一つです。
だからまず、「超」少子高齢化になるという認識自体が違ってる。

また、仮にそうなるにしても、超少子高齢化になったら
労働需給がひっ迫するから、賃金が上昇して社会保障負担は相対的に軽くなります。

ワイドショーを鵜呑みにするんじゃなくて、もう少し経済学の初歩でも勉強しましょうよ

[2375: 匿名さん]

>>2374

>また、仮にそうなるにしても、超少子高齢化になったら
>労働需給がひっ迫するから、賃金が上昇して社会保障負担は相対的に軽くなります。

そんなわけがないでしょ。
日本はそう簡単に賃金が上昇しないし、社会保障負担は重くなる一方だよ。

ＩＭＦ：日本の賃金は低すぎる
国際通貨基金（ＩＭＦ）のルーク・エバアート氏は２９日、ＩＭＦは日本の賃金が低すぎることを懸念していると述べた。
https://jp.sputniknews.com/japan/201609302840636/

[2376: 匿名さん]

10月～11月が大底で、12月は復調の兆し

[2377: 匿名さん]

>>2376

そういうことを書き込むときはソースを提示するものだよ。
ソース、プリーズ！！

[2378: 匿名さん]

まあ今の相場と為替見て
下がる理由無いわな

[2379: 匿名さん]

>>2378

賢い人はとっくに売り抜けている。
バカな人はずるずる下がるのを指をくわえて見ているしかない。

[2380: 匿名さん]

都心の不動産屋なら下げ止まり予兆を感じているはず。
湾岸はダメダメ。

[2381: 匿名さん]

先物19170、ドル円115.30。

週明けも売り豚爆死。

売り豚は次のメジャーSQまで脱糞しまくりｗ

[2382: 匿名さん]

ネガを書き込んでる人はいつまで10月までのデータを使ってるの？
11月のトランプ勝利以後に風景が激変したんだよ。
それとその自作のグラフ？で結論付けたいなら相関係数と有意差検定のデータを示すべき。

[2383: 匿名さん]

>2380

都心・湾岸・城西・城南は今は横ばいですね。
ここから下がるかどうかは誰もわからん。

と言うか、そのぐらいのことは地下LOOKレポート見てれば誰でもわかるのに……。
下落とか言ってる人とか、バブルとか言ってる人はきちんとしたソースに当たりましょうよ。

[2384: 匿名さん]

>>2382 匿名さん

>11月のトランプ勝利以後に風景が激変したんだよ。

妄想、乙。
ソース、プリーズ。

[2385: 匿名さん]

とにかく中古タワーマンションはすでに約10％下落で、今も下落中。

日経 マネー研究所の記事です。
中古タワーマンション価格は昨年夏をピークに、すでに約10%下落して、今も下落中のようです。
また、さらにダウントレンドに転換していくだろうとのこと。
成約日数が長期化、
在庫が増大しているようです。

中古マンション、都心部戦線に異状あり
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO10155850R01C16A2000000?channel=D...

[2386: 匿名さん]

売れなくて困っていて、必死なのは分かるけど、書き込みがワンパーン。
株価以外に煽るネタはないの？
同じような書き込みばかりで、つまらないです。

一時的に夏に株価が上昇したときも煽りまくっていたけど、その後、マンション価格はさらに下がりました。

[2387: 匿名さん]

そろそろ金融投資家さんの教鞭をお願いします。

[2388: 匿名さん]

そろそろ当てて欲しいですね。外れてばっかりでは金融投資家の名が廃る。

[2389: 匿名さん]

>>2385 匿名さん
だから、その記事自体が、トランプ前までのデータを基にしてるんだけどwちょっと理解力低過ぎー。

[2390: 匿名さん]

>>2389 匿名さん

一時的なトランプ相場の影響なんて、ほとんどないんだから、問題ないでしょ。
だからこそ、このタイミングで日経は記事にしてるわけだし。