23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[2221: 匿名さん]

都市構造的に大きな影響がある技術革新が目前。自動運転が実現した後は、移動の負担（精神的・肉体的含む）が劇的に減少するため、都心居住は魅力を失い、郊外の庭付き戸建に回帰すると言われている。高齢者も子育て世代も、広い家で玄関先に自分専用の駐車場があったほうが快適。マンションでは乗り降りが極めて不便。
無人運転が始まれば、出先での駐車場確保も必要なくなるのが大きい。

[2222: 匿名さん]

＞2221

数字に弱い戸建て住民らしい意見だな。

東京の山手線から延びる鉄道の輸送力を自動運転の車で置き換えることは不可能。
全部車に置き換えたら道路がパンクして物流が止まる。
結局、都心以外に住む人は電車に乗らざるを得ない。

となるならば、駅近or都心立地の優位性は揺るがんよ。

[2223: 匿名さん]

野村総合研究所の「自動運転車の普及による影響」について詳しい専門家、晝間敏慎（ひるまとしみつ）氏に話を聞いた。（中略）
晝間：最終的に無人車が都市交通のインフラとして普及すれば、近距離移動の路線がなくなる 可能性は十分と思います。例えば、無人タクシーが広告モデルなどを確立させることによって、鉄道の料金よりも安価に利用できるようになったとき、東海道線や新幹線などは残ると思いますが、山手線などのニーズはなくなりますよね。
――確かに、価格があまり変わらないのなら電車で通勤はしたくありません。しかし、電車で通勤、通学していた人たちが全員クルマで移動するようになったら大渋滞が起こるのでは？
晝間：　どうでしょう。しかし、現在は道路の大部分が効率的に使われていません。無人車が普及した世界では、AIが最適なルートを導き出すので、道路を効率よく使えるようになることは確かです。

[2224: 金融投資家]

>2221

根本的なことがわかっていない。

これから激増するのは、車を買う金もない貧乏老人が大多数なんだよ。

技術革新の恩恵を受けるのは、「持ってる人」なんだよ、バカだな。

[2225: 匿名さん]

＞2223

そうですね。
専門家でも大渋滞の可能性を認めていることが分かります。
すべての通勤を自動運転車で置き換えるのは不可能なので電車との併用は必須になります。

書いてあるように山手線のニーズは少しは減ると思いますが、
中央線や東急線、西武線などのニーズをすべて車で置き換えるのは不可能です。
東名高速の帰省ラッシュ以上の台数の車を首都圏の高速と一般道でさばけないのは誰が考えても明白です。

ちなみに、自動運転が本格的に普及すると一番必要になる住宅設備は車寄せ（家の前に屋根があって直付けできる構造）になります。
マンションでも車寄せがない物件は多いのですが、一戸建てよりは普及しているので、戸建て回帰じゃなくて、マンション人気の一層の高まりのほうがありうる未来ですね。

[2226: 匿名さん]

自動運転に車寄せってどんだけ歩きたくないんだよw ジジイかよ。

[2227: 匿名さん]

>>2220 金融投資家さん

2219です。
もちろん相場は当然変わるでしょうから、その時その時によって都心物件の価格も変わるでしょう。

ただし根本的に都心の物件を持ちたいという需要そのものは余り変わらないのではないでしょうか？

貴方のおっしゃるように、当然相場は上がることもあれば下がることもあります。ましてや昨今の短い金融サイクルにおいては中長期的に考えれば価格は下がるが元に戻るチャンスもあるので流動性のある都心、特にマンションを購入することはそれほどのリスクにはなりにくいと考えますがいかがでしょうか？

もちろん貴方のような全てを投資目線でお考えになる方には不動産はつまらないでしょうが、大事な持ち家と考えるならば、今が一概に買い時ではないとは言えないのではないかと思います。

[2228: 匿名さん]

>>2220 金融投資家さん

あと長らく貴方のコメントを拝見してますが言わせてください。

貴方はとてつもなく孤独なんですね。
少しでも良いので他人の意見に耳を傾けましょう。
世の中には貴方以上にお金を持っていて優秀な素晴らしい人格者は山ほどいます。
貴方にとって愚かで、耳障りの悪い言葉でしょうが、真の成功は決して金では買えませんよ。

[2229: 匿名さん]

都市内交通をクルマで賄うのは無理だよ。
いくら効率よくやろうとしても大渋滞は確実。
人の数と密集度からいって鉄道しかあり得ない。
ブラジリアはクルマ移動前提で作られた計画都市だが、交通がパンクして鉄道を敷いているところ。
ヨーロッパでは中心の旧市街はクルマは乗り入れ禁止にしてLRTか地下鉄でしか行けなくなってる。

[2230: 匿名さん]

クルマが鉄道にとって変わるって発想は昭和のもの。時代遅れも甚だしい。

[2231: 匿名さん]

>2229
それが都内は車で移動が一番楽なんだな。大渋滞するのは例えばさいたまから都心に向かう上り(朝)
都心からさいたまに向かう夕方(下り)のみ。
田舎の人は抜け道を使わず幹線か首都高のみで動く場合が多く、渋滞にはまりやすい。
電車の駅to駅時間は確かに確実で短いけど、乗り継ぎロスとか乗り換え徒歩ロスとか含めると結構時間がかかる。知り合いの社長さんはどこ行くのも(都心5区住まい)ポルシェで動いていた。都内は車が一番早いはその社長さん談。そして都心部の早朝はがらがら空いていてどこに向かうのもスイスイなんですよ。

[2232: 不動産業界]

非正規雇用が増え若者の車離れが益々進んでいる。都心なら移動に必要性を感じないし、
興味も薄れてきている。
トヨタの売上の8割は海外。
今後郊外戸建の価値は下がり続けるというのが常識。田舎の人の考えだと、資産性より広い家に家族で伸び伸びと暮らす方が幸せなのかも。

[2233: 匿名さん]

>2231
今電車で揺られて出勤してる全員が車で通勤したら都心も大渋滞じゃないの？
だいたい中小企業の社長って車が成功の証って人が多いからどこに行くにも車なんだよ。ポルシェ見せるのも仕事なんだから。あと知り合いの金持ちを根拠に郊外住民をディスるのって格好良くないよ。

[2234: 匿名さん]

>2228さん
それが出来れば彼はこんな風にはなってないと思いますよ？
自分の非を見つめられない人間なんでしょうね。
今まで自分の間違いを指摘されて、１つとしてコメント出来てないですから。
人の粗探しと自分の優位性を保つことで、自分の存在意義を実感しているんだと思います。

何れにしても、マンション購入を否定している彼がこの掲示板に張り付いているのがおかしいとは思います

[2235: 通りがかりさん]

>>2220 金融投資家さん
今後の数年は下がる順番って、お前誰も9年先のこと事は分からないって言ってたやん。

[2236: 通りがかりさん]

>>2201 金融投資家さん
要は自宅のデイトレーダーってこと？

[2237: 金融投資家]

>2236

世界中をノマドしながら、
デイトレーダーやってますよ。
便利な世の中になりました。

[2238: 匿名さん]

東急不、野村不は不振だそうです。
今年はバーゲンセールの可能性があるそうです。
買ってもいい物件がある方は、あと一月は辛抱して市況を見ておくのもいいかもしれないとのこと。

東急不、野村不の中間決算に暗い影－今年こそバーゲンセールに期待か
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=2302

　減収減益となった東急不動産ホールディングスや野村不動産HDはマンション分譲などの住宅事業が伸び悩みました。
　マンション販売の鈍化が不動産会社の決算にも影響を及ぼし始めました。マンション分譲が主力の東急不動産、野村不動産はやや苦しくなっています。
　東急不動産では、前第2四半期のマンション販売戸数が733戸だったのに対し、今第2四半期は572戸と22%減少し、営業利益は赤字となりました。
　野村不動産では、前第2四半期のマンション販売戸数が3,120戸だったのに対し、今第2四半期は1,620戸と、ほぼ半減しています。一方、完成在庫数は、前第2四半期は133戸だったところ、今第2四半期は613戸と急増しました。この意味では、東急不動産より野村不動産の方が数値が悪くなっています。

[2239: 匿名さん]

>Typo投資家さん
本当に自分の都合の悪い投稿には批判できないんだね．

[2240: 匿名さん]

番町、佃・月島、品川、豊洲、二子玉川、吉祥寺、立川の地価が横ばいに
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=2300

　横ばいとなったのは、都内の千代田区「番町」、中央区「佃・月島」、品川区「品川」、江東　区「豊洲」、世田谷区「二子玉川」、武蔵野市「吉祥寺」、立川市「立川」です。多くで分譲マンションの価格が高騰しており、同省は「警戒感が出始めているため」などと分析しています。
　横ばい地点については、2期前の平成28年第1四半期までは2地点しかなく、当時の3%以上6%未満上昇地点8地点よりもはるかに少ない地点数でしたが、今回は急増し、地価の頭打ち傾向が鮮明になっています。
　今回、横ばいに転じた7地点は、いずれも住宅地区であることが特徴です。その要因として上に挙げられているのは、「警戒感」「富裕層の需要減退」「売物件の増加」「利回りが下限に」「価格調整して成約」「個人の所得水準から限界」「成約率の低下」となっています。

[2241: 匿名さん]

スレが流れたので、再々掲載。

首都圏の新築マンション市場動向（2016年10月度）　不動産経済研究所
http://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/264/s201610.pdf

●首都圏全体
・契約率は61.6%と低調
・戸当り価格は5406万円で、前月比 3.2%下落


2016年 首都圏全体の戸当り価格 推移グラフをつけておきます。

下落し続けていますね。特に9月、10月と下落幅を大きくなっています。

[2242: 匿名さん]

こちらも、スレが流れたので、再掲。
今度は中古マンション売り価格について。

10月中古マンション売り価格
東京23区は前月比－0.4％と引き続き下落、都心や城南エリアほど下落率が拡大しているそうです。横浜市も-0.4%下落。

10月中古マンション売り価格　首都圏10カ月連続の上昇　東京23区は価格調整か
http://www.asahi.com/sp/and_M/living/jutaku-s/CJSN2016112401.html

三大都市圏・主要都市別/中古マンション 70 m²価格月別推移
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/c201610.pdf

東京 23 区では前月比-0.4%の 5,245 万円と小幅ながら引き続き下落し、依然として 6 月をピークに下落含む展開が続いている。横浜市は-0.4%の下落。
都心 6 区では前月比-2.1%の 7,046 万円と引き続き下落し、下落率も拡大している。周辺 エリアでも同様の動きが見られ、価格調整の度合いを強めている。

[2243: 匿名さん]

住宅ローンの金利が上がっているそうです。
今後、さらに金利が上がることが考えれるので、
金利が上がってもよいように、資金計画を考えましょう。
マンション価格の下落圧力はさらに強まりますね。

大手銀行 住宅ローン金利引き上げ相次ぐ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161201/k10010790591000.html

大手銀行の間では、アメリカのトランプ次期大統領の経済政策への期待感などを背景に、日本でも長期金利が上昇していることを踏まえて、固定型の住宅ローンの金利を引き上げる動きが相次いでいます。

[2244: 匿名さん]

日銀の政策で短期金利０%誘導だから変動型は当分上がらないでしょ。
てか、財政破綻寸前の日本で金利が上がったらどうなるか、もう上げられません。
それに、金利の高い固定型で借りてる人なんているの？
煽って安く買おうとする人がいるんですね。

[2245: 匿名さん]

株価は不動産の先行指標という意見があったが、不動産統計は集計に時間がかかり、かつ過去の事例から算出するからそう見えるだけ。
現場では、90年も07年もバブル崩壊時は、株よりも3か月ほど不動産の方が先だった。
特に金融引き締めに対しては、不動産市場は極めて敏感。
もしかすると株は来年１月に・・・

[2246: 匿名さん]

金利上昇と株価上昇が同時にすごい勢いだが、本来相反するもの。
どちらかは、早晩崩れる。おそらく株価のほう。

[2247: 匿名さん]

金融投資家さんへ、2246さんの間違いを指摘してあげて

[2248: 金融投資家]

>2244
その通り。
今、金利が上がると一番困るのは誰かというのがわかる人なら、
金利は上がらないということは簡単です。
今の時代に、固定で借りるのはチキンなバカだけです。

>2245
不動産集計に時間がかかる理由は簡単で、
金融屋に比べて不動産屋は能力が低いというだけの話です。
さらに、不動産屋は統計に化粧をする時間が必要だということです（笑）

>2247
そんなこと自分でわからないのか？
ほんとバカだな、お前。
小幅な上下なんて、いつでもあることだよ。

[2249: 匿名さん]

たかがマイナス金利であれだけ大騒ぎしているのに金利を上げられるはずがない
ゆうちょ(銀行+かんぽ)だけでも日本国債150兆円分保有
仮に金利が上がり、債券価格が5％下落したら7.5兆円の資産減だ

不動産価格の下落はあるかもしれないが金利の上昇が原因になることはない

[2250: 匿名さん]

金利についてはその通り。
そのくらい日本はヤバい国だということです。
最悪、国民の資産を差し押さえてしまえば終わりですけど。

マクロの話もわからない人がこのスレに出入りして欲しくないですね。
2241のエクセルで自作の近似曲線とか。笑

[2251: 匿名さん]

お前ら、当たらない予想してもしょうがないよ！
投資の基本は流れに任せることだ。
プロほどそうしてるw

[2252: 不動産関係者]

金利が上がると不動産が売れなくなる。
政府は景気を下支えする経済対策として、来年あたりフラットの金利優遇幅を
拡大するかもしれないな。
しかし金融投資家の様なノマドのデイトレーダーはローンは組めないので、家購入したいなら現金貯めるしかない。
投資物件のアパートローンだと本人の属性が大事で、学歴、家族まで全部聞かれる。

[2253: 匿名さん]

再掲。
長期金利が上昇したら、中古も含めマンション価格が下がるという記事です。
日銀が9月末に長期金利操作を導入したら、この記事通りに、10月にマンション価格が下がりました。
しばらくは下落が続きそうです。

マンションに下落圧力、日銀長期金利操作はローン金利押し上げか
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-10-11/OEK0R86KLVRH01

ドイツ証の大谷氏は、新築マンション価格は節税対策の高額物件が押し上げていただけで、一般世帯の需要はすでに冷え込んでいたと指摘。住宅ローン金利の上昇が購買意欲の後退に追い打ちをかけ、中古も含めマンション価格は「2016年から18年の３年間で２－３割下がる」とみている。

[2254: 名無しさん]

>>2252 不動産関係者さん
なるほど、フラット35の優遇幅を拡大すれば民間金融機関への影響もありそうですね。
安倍政権ではそのあたりは速やかに手を打ってきそうですね。

[2255: 匿名さん]

>2253

人の話を聞けよ。
直近でそういう話題が出てるのに・・・

長期金利が連動するのはフラット35などの固定ローン。
変動金利は短期プライムレート連動で、短期金利が関係。

日銀はイールドカーブの正常化を目指して、
短期金利を低いままに長期金利だけあげようとしてる。
できるかどうかはともかくとして、仮に思惑通りに行っても（思惑通りに行ったからこそ）短期金利は低いままだから不動産に影響はないですよ。

フラットでしか借りられない自営業等が多い地方の不動産価値は下がるかもしれませんが、
給与所得者中心の都市部は影響ないですね。

[2256: 匿名さん]

8月の段階で高い空室率とバブル崩壊懸念により加熱した不動産市場を止めるため金利のスティープ化が検討されていた。
http://diamond.jp/articles/-/99542

[2257: 通りがかりさん]

日銀は中短期の金利の急上昇に対応するため2年5年債の指値オペを実施。但し年間80兆円の買入枠は目標に格下げを発表済みであることから米金利の更なる上昇による中短期金利の上昇圧力への継続的実効力には懸念あり。

http://jp.mobile.reuters.com/article/idJPKBN13C06B

[2258: 通りがかりさん]

米国雇用統計を受け月内金利引き上げが濃厚で短期先物が上昇。

http://jp.mobile.reuters.com/article/idJPKBN13R2D2

[2259: 名無しさん]

>>2258 通りがかりさん

米国の12月利上げなんて半年も前から既定路線。
何を言ってるの？笑

[2260: 通りがかりさん]

>>2256 匿名さん

そんな古い話はなんの参考にもなりません。

[2261: 通りがかりさん]

長中短期金利をコントロールすることは出来ないでしょう。これまで米国が利上げしてなかったからもっていましたが今後は難しいでしょう。買いオペには限界がある上に年間枠も目標に格下げでは。黒田のステートメント効果も年明けまでで一気に金利上昇圧力が来たら日銀も買支えられないと思われ既にメガバンク等では既に金利上昇の動きがあります。

[2262: 名無しさん]

>>2261 通りがかりさん
君みたいな書き込みは銀行関係者ですか？笑
そんなに急に極端には動きませんよ。

[2263: 匿名さん]

>>2255 匿名さん

長期金利が上がれば、個人じゃなくて、企業や投資家の不動産投資に影響があるということでしょ。

[2264: 金融投資家]

>2255

お前は金利の考え方はまぁまぁだが、
人の動かし方が甘いんだよ。

日本人の９９％以上は、おバカさんだよ。
今でもローンを固定にするか変動にするか、悩んでるおバカ庶民がいっぱいいるんだぜ。
能があれば、悩むわけないだろ。

もし短期金利、変動金利があがらないとしても、
金利上昇というイメージだけで、
バカな庶民はローン組んで不動産なんか買わなくなるんだよ。

人の動かし方というものも、勉強しろよ。

[2265: 不動産関係者]

>>2254 名無しさん


その通り。住宅ローンはに銀行にとって、安全資産で美味しいビジネスだからね。
2011年頃はフラットの優遇幅はマイナス1%だった。
不動産譲渡益の減税も含め、
安倍政権は様々な手を打ってくるだろう。

[2266: 金融投資家]

>2265
>その通り。住宅ローンはに銀行にとって、安全資産で美味しいビジネスだからね。

その通り。
政府と握った安全資産なビジネスしてるから、
日本の銀行員の給料は安いんだよね。

無能な金融マンは日本の銀行、
有能な金融マンは外資、
ここにも２極化があるんだよね。

安倍政権は様々な手を打ってくるだろうが、
国内では通じても海外には見向きもされない状況になってるからね。
どこまで効果があるか。。。

[2267: 匿名さん]

金融の素人しかいないスレですね。
特に2266はひどい。名前は恥ずかしくて書きたくないですが笑
ローンビジネスについて日本の銀行と対比して外資系金融機関を一括りにするあたり、金融業界の事が全くわかってないのを露見しています。あほな面接学生にたまにいます。

[2268: 匿名さん]

>>2266 金融投資家さん

早くググれよ。
外資金融 ビジネス ローン とかでググれば少しは分かるかも？

[2269: 口コミ知りたいさん]

>>2264 金融投資家さん
固定で借りるバカって、お前本気でそう思ってんのか⁈
多少は基本的なことがわかって投資で遊んでんのかと思ったが、根本的な馬鹿だったんだな。精々手練手管を駆使して遊んでな。
基本を外すとどうなるか、今はわからんだろうな。

[2270: マンション検討中さん]

>>2264 金融投資家さん
あんたはその９９パーセントにはいる馬鹿だってまだわかん無いの？クズ野郎

[2271: 匿名さん]

この辺の話は金融投資家に一票だな。

[2272: 匿名さん]

>>2266 金融投資家さん
なんかしっくり来ないけど、銀行員と金融マンは全くの別もんじゃん。
てかここで外資とか出す意味ないし、海外の話とか、どうしても株価の話に持っていきたいようだね。つまらない人間ですね。

[2273: 匿名さん]

皆んな変動なの？

[2274: 匿名さん]

このスレ、書き込みが増えてますね。
金曜の書き込みが流れたので、再掲。

首都圏の新築マンション市場動向（2016年10月度）　不動産経済研究所
http://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/264/s201610.pdf

●首都圏全体
・契約率は61.6%と低調
・戸当り価格は5406万円で、前月比 3.2%下落


2016年 首都圏全体の戸当り価格 推移グラフをつけておきます。

下落し続けていますね。特に9月、10月と下落幅を大きくなっています。

[2275: eマンションさん]

>>2273 匿名さん

固定でしょ。ある程度の規模で投資してると、固定化することで将来のキャッシュフローを安定化し、より良い条件で次の融資を受けられるしね。金利も固定の方が安いのは常識。もちろん属性によるけどね。

[2276: 匿名さん]

>>2273 匿名さん
私は残額900万だから変動に変えた。
金利が上がってきたら株を売って全額返済するよ。

[2277: 金融投資家]

本来は、固定がいいとか変動がいいとか言うこと自体が変なんだよね。

その時の状況で、いい方を選べばいい物だから。
今は、圧倒的に変動が有利というだけの話。
おバカな2275のように固定の方が低いというヤツ以外は。

金利なんて、
オプションつけとけばいい話だし、
後から金利スワップあててもいいわけだし。

[2278: 匿名さん]

>>2277 金融投資家さん
戻ってくるなら都合悪いからってスルーするなよ。外資系金融マンがなんだって？？
早くググった結果言ってみろよ。

[2279: 匿名さん]

いや、２２７５の言うように最近、固定の方がそもそも低いケースが出てきたんだよ。

[2280: 匿名さん]

今の相場は面白いですね。不安の中でマンション相場は上昇し、購入者が付いて来れない水準まで上昇したからか不安の中での下落傾向ですね。
これは健全な調整局面のようにもみえます。
リーマンショックのときも意外と下がらなかったことを考えると都心6区くらいは中期的には底堅いのではないですかね？
世界の中で東京は安全、便利で魅力的な街という評価だと思います。
新築マンションを誰でも買える時代は終わり、多くの人は賃貸で過ごすか中古物件を探す時代になるのではないかと思います。

問題は魅力のないアパート経営などにダブついた資金が流れ込んでいることじゃないですかね？

[2281: 金融投資家]

>2280

東京は安全な街ではあるけれど、
アジア圏の人には人気あっても、
欧米人には人気ないんだよね、遠すぎるから。

リーマン後を意外と下がらなかったというのであれば、
アベノミクス終了も意外と下がらないといえるかもね。
数年前の水準かな。

アベちゃん引退までは数年前の価格にゆっくり戻るのだが、
その後は次の政権次第ですね、そこは誰にもわからない。
自衛隊オタクのイシバちゃんでは、あまり経済に期待はできないかな。
キッシーの方が救いようがありそう。

[2282: 匿名さん]

金融投資家さんが個人で銀行融資を受けたことがない、あるいは受けられない属性であることはよく解った。今の時代、それなりの人間なら長期固定の方が金利が安いなんてことも知らないｗ。まあ、毎日パソコンにかじりついてる必死のデイトレだろう。政治談議も低レベルだし、可哀そうになってくるよ。

[2283: 匿名さん]

>>2274 匿名さん

このスレ、23区スレだと分かっていながら、首都圏の数字を出す。

[2284: 金融投資家]

>2282

人に文句は言うけど、
自分の意見ははっきりと言うことのできないチキンちゃんは出てこなくていいよ♪
自分の政治論、言ってみたら？

[2285: マンション検討中さん]

来年の価格動向はどーでしょうねー。
じりじり調整局面かと思いきや株価上がってるし。でもなんらかショックがあってもおかしくないし。
わからんもんですねー。

[2286: 不動産関係者]

そんなに金融投資家さんをイジメちゃかわいそう。笑

不動産ファイナンスに関して言えば、今は外資より圧倒的にメガバンクがキープレイヤー。 まだまだ融資には積極的だしスプレッドも小さい。
さらなる緩和はないけど、デッド資金調達環境は極めて良好だよ。
景気が悪くなってメガが私募ファンドから一斉に手をひき始めたら、
リスクを取る外資系金融機関(投資銀行、生保)とあおぞら銀行が活躍してくる。

[2287: 匿名さん]

とにかく今から買う人は
自分の背丈に合わせて、住宅ローンは年収の4倍以内で、
子供の養育費を残して、
年金なんて当てにあらないんだから、老後の資金を残した上で、マンションを買いましょう。

今ババ抜きのババはひいたら、もう誰にも渡せなくなる可能性が大だから、
レインズの成約事例を見て、相場を押さえた上で、高値掴みしないように、じっくり選びましょう。
今売れ残っているのは、売主の希望価格が高すぎて、相場からかけ離れているものばかりだから、その価格を基準に考えないように。

レインズの成約事例を見ないのは、
値段を調べずに、売り手の言い値で
家電製品を買うようなものです。

[2288: 匿名さん]

最近、売れなくて困っている人の書き込みが多いですね。
ここって、マンション購入検討のスレなんだけど。

[2289: 匿名さん]

>>2287 匿名さん

ちなみに、
レインズの成約事例は、不動産屋にお願いすれば、印刷したものを見せてくれます。
過去何年以内、駅徒歩何分以内、価格の範囲はいくら、などと指定すれば、合致したものが見れます。

[2290: 不動産関係者]

初めてマイホーム購入するのか。
数年待てるなら今は購入しない方が良い。
収入低いけど家庭の事情で家がどうしても欲しいなら、板橋区とか北区が比較的おすすめ。 オレは都心しか興味ないけどな。

[2291: マンション検討中さん]

「今は新築は高いからダメ、割安な中古を狙え」というきじがちょいちょいあるから中古見たら、中古もほとんど変わらない。古い分新築より少し低いだけ。全然割安ではないね。

[2292: マンション比較中さん]

>2291
中古は値下げ中、交渉可能性
新築は高値止まり、交渉は困難、あとできるまでに数年、金利がどうなるか不透明
検討する価値はあると思う。
ただ中古が嫌いな民族性から新築のほうが興味を引くのも事実

[2293: 匿名さん]

ごく当たり前のことだが、
欲しいものが出たら買う（なかなか出ないが）
欲しいときに買う（結婚など人生の節目？）
他人が良いと思うものが自分にも良いとは限らない

経済的な損得を読んで買おうとする人はずっと買えないだろうな
トランプが勝ってこの円安株高を誰が予想していた？

[2294: 匿名さん]

スレが流れたので、再掲。
今度は中古マンション売り価格について。

10月中古マンション売り価格
東京23区は前月比－0.4％と引き続き下落、都心や城南エリアほど下落率が拡大しているそうです。

10月中古マンション売り価格　首都圏10カ月連続の上昇　東京23区は価格調整か
http://www.asahi.com/sp/and_M/living/jutaku-s/CJSN2016112401.html

三大都市圏・主要都市別/中古マンション 70 m²価格月別推移
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/c201610.pdf

東京 23 区では前月比-0.4%の 5,245 万円と小幅ながら引き続き下落し、依然として 6 月をピークに下落含む展開が続いている。
都心 6 区では前月比-2.1%の 7,046 万円と引き続き下落し、下落率も拡大している。周辺 エリアでも同様の動きが見られ、価格調整の度合いを強めている。

[2295: 匿名さん]

こちらも再掲。
「高い」「今は買い時でない」と考えている人がとても多いそうです。

現在のマンション価格「高い」7割で過去最高値、スタイルアクト調べ
http://www.excite.co.jp/News/economy_clm/20161102/Suumo_120658.html

現在のマンション価格を「高い（購入をあきらめるほど＋ためらうほど）」と回答した割合が7割に達し、過去最高値となった。
1年後の価格変化については、「上がる」との予想が前回（2016年7月）調査時に比べ-2.1ポイント減少し、「横ばい」と「下がる」が微増した。
買い時DI（「買い時だと思う」の数値から「買い時だと思わない」の数値を差し引いて算出した値）は-28.1ポイントで、「買い時である」が2割、「どちらでもない」が3割、「買い時ではない」との回答が5割弱となった。

[2296: 匿名さん]

>2294
申し訳ないが，何度も同じものを掲載するのは迷惑．
上記のように，スレの番号を載せれば見れる．
首都圏の意味のないグラフを載せるのもやめてくれ．ここは東京23区スレ．
私は別に中古を売りたいわけでもないし，困るものではないのであしからず．
いい加減に1週間に一回くらい，同じことを何度も何度も上げていて，うっとおしい．
なんの建設的な意見交換にもならない．

[2297: 匿名さん]

こちらは
新築マンション
契約率が悪く、価格の下落幅も拡大し、特に高価格帯が売れてないそうです。

マンション契約率は今年2番目に悪い数値－8千万円超の高額住戸ほど売れ残る
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=2296

契約率61.6%は、本年1月の契約率58.6%に次ぐ悪さで、ここ3年間を見てもその悪い位置づけは変わりません。販売は非常に低調だったということになるでしょう。
1戸あたり価格5,406万円は、前年同月比ではわずかに高いのですが、直近4月のピーク(5,750万円)からは6%下落し、かつ、ここ2カ月連続の落ち幅の大きさが目立っています。
都区部における価格帯別の契約率をみると、3,300万円以下では100%売れているのに、8千万円台41.1%、9千万円台45.3%、1億円台48.5%と、高価格帯が売れなくなっています。

[2298: 評判気になるさん]

>>2296 匿名さん
申し訳なくないよ。2294,2295,2297は単なる情報交換の妨害にすぎない。
スレが流れたら自分に都合の良いデータを貼り付け続けるのはマナー違反。
そろそろ削除依頼で対応するか。

[2299: 匿名さん]

今更だが家は自分や家族の利便性や将来の生活シーンを考えて買うものであり、他人やこんなくだらない掲示板の評判をもとに考えるものではない。
また、儲かるかどうかもくだらないこと。
そんなもん先のことはわからないんだから、家族の生活第一で考えるもんだよ。

[2300: マンコミュファンさん]

>>2299 匿名さん
それはそうなんだけどそこまで言ってしまったら掲示板の意味がなくなるし。
でも、そう言わせたくなるくらいひどいコピペや書き込みも多いからな。

[2301: 匿名さん]

>>2298 評判気になるさん

書く内容は人それぞれ。
私は、都心はそれほど値下がりしない、などの願望に対して、実データで反論するために、結果的に、同じ内容をコピペすることになってます。

実データでは、都心ほど値下がり率が大きくなってますね。

[2302: 匿名さん]

>2301
ご自分の意見をソースをもとに語るのはいいんですよ．そのほうが議論は深まります．
値下がりしているのは事実ですし，それを認めたくない人もいるでしょう．
ただ同じ内容を10回，それ以上コピペするのは迷惑ということです．

[2303: 名無しさん]

>>2301 匿名さん
書く内容ではなく同じことを何度もコピペすることは他の人の意見を妨害していることと同じです。
結局、君も同じ意見だからそういう書き込みをするのでしょうが。笑

[2304: 匿名さん]

>>2303 名無しさん

事実を浸透させるには、同じことを根気強く繰り返す必要があるので、コピペしましたが、
全く同じ内容をコピペすることについて反対の意見があるので、繰り返すときは内容を少し変えてみます。

[2305: 検討板ユーザーさん]

>>2304 匿名さん
事実を浸透って貴方は何様のおつもり？
ネットの中でしか生きられない可哀想な人なんでしょう。
坊や、目障りで迷惑だからやめてくださいね。

[2306: マンション検討中さん]

http://style.nikkei.com/article/DGXMZO10155850R01C16A2000000?channel=D...

中古マンションの話が中心ですが、都心の相場動向についての最新記事です。

[2307: 匿名さん]

>>2306 マンション検討中さん

情報ありがとうございます。
2010-2012年の動きを見れば今後の動きがある程度わかると思います。
中古の在庫が増加すると価格が調整されますが、それが捌けるとまた価格は上昇基調になります。
それを教訓にすれば多少安くしてもらったら今が買い時なのかもしれません。

[2308: 匿名さん]

>>2307 匿名さん

2010-2012年なんて、大昔のデータが参考になるはずがない笑

それにしても、中古タワーマンション価格が昨年夏から下落し続けていたのは知りませんでした。

筆者も「都心部の中古マンション価格はダウントレンドに転換していくと考えざるをえません。都心部の中古マンションを売る予定がある場合は、早め早めの対応が肝要でしょう。」
と書かれていましたが、そう考えるのが正しいものの見方なのかなと思います。

[2309: 名無しさん]

>>2308 匿名さん

都合の良いところだけ切り取っていますね、円安が続かないことを前提のコメントですよね。
ま、この人を信用して、君は自分の資産をどうするのか教えてよ。笑
動かす資産があればの話ね。笑笑

[2310: 匿名さん]

各自、自分でこの記事を読んで判断してください。
これからマンションを購入しようとする人にはとても参考になると思います。
私はこの記事を読んで、マンションを買うのはしばらく待とうと思いました。

http://style.nikkei.com/article/DGXMZO10155850R01C16A2000000?channel=D...

ちなみに、切り取らないと、このように書いてあります。
「為替がこのまま円安水準にあるとは思えないこと、金利のさらなる低下が見込めないこと、在庫調整に一定の時間がかかることから考えると、今後、都心部の中古マンション価格はダウントレンドに転換していくと考えざるをえません。都心部の中古マンションを売る予定がある場合は、早め早めの対応が肝要でしょう。」

[2311: マンション検討中さん]

今は新築買わないか、中古で常識的な価格を買うかどっちかでしょ。常識的な価格なんて1/100くらいの割合でしか出ないけど。出ないなら指値。諦めずに指値。

[2312: 匿名さん]

>>2310 匿名さん

これでも読んどけよ。いっぱい情報を集めて代表的な記事がそれなのか？
俺はこの記事の方が正しいと思うけどな。
いつの時代も儲ける奴は必ずいる。
君が買おうとしてるマンションが都心3区なら参考になるだろうけどな。笑
目先の利益で振り回されてていつまで経っても買えない人だと思うよ。
http://toyokeizai.net/articles/-/146866?display=b

[2313: 金融投資家]

バカ評論家のねつ造データに踊らされてるって、
お前らさらに輪をかけてバカなのか？

俺様がいつも教えてやってる通り、
株価が唯一無比のマンション価格指標だよ。
ねつ造グラフ見てもそうだろ。
在庫との関係なんて、
後から付けたこじつけに過ぎないんだよ。

俺様の言うこと聞かねぇから、
2308みたいに下落してるの知らないなんてお天気な事、言いだすんだよ。

[2314: 匿名さん]

唯一無比のマンション価格指標の株価は上昇が続いていますね。
オシレーター系は過熱感も、裁定残・信用残の数字を見ると、
売り方さんは大変ですね。

[2315: 金融投資家]

こんなバカにいちいち教えてやる義理はないが、、、
不動産と株価を見比べる時に、
短期トレンドで見るヤツはお前だけだよ。


株価にしてもお前らバカは、
「あの時が売り時だった」
って後から言うんだよ。

[2316: 匿名さん]

と言いながら、売り方さんは踏み踏み相場にヒヤヒヤしているでは？

[2317: 通りがかりさん]

都心マンションが値下がり傾向にあるのは、少しでも買い物件を探している人なら感じていると思いますので、このスレでマンションを売りたい人がどう書こうと影響される事は無いと思いますが、余りに必死に値下がりを否定するのでその人にとっては相当に受け入れ難い不都合な真実なんだろうと感じるこの頃です。

[2318: 金融投資家]

>2317

やっと、ちょっとはわかってるヤツが出てきた。

その通り、不動産屋は相場が上がるしか儲からない悲しい職業なので、
ひたすら値下がりを否定するしかない。
それに対して我々金融屋は上がっても下がっても儲けれるので、
下がる時は素直に下がると言う。
どちらが本当のことを言ってるかは、聞かなくてもわかるだろう。

誰でも本当はわかってる当たり前のことを言うが、
「今までもこれからも、上がり続ける相場なんて無い」！

[2319: 匿名さん]

あの自作のエクセルグラフを作成するほうがよほど必死だと思うけど。笑

[2320: 匿名さん]

>>2318 金融投資家さん

なに当たり前のこと言ってドヤ顔したんだよ。知能低くそ〜w。