東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-27 00:13:44
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【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 関連スレ RSS

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

 
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23区内の新築マンション価格動向(その67)

22151: マンション検討中さん 
[2020-03-15 14:30:39]
しかしこのスレは悲観論者が多いね
日本潰れろと言わんばかり
そんなに嫌ならどっか他所の国行けば?
23区のマンションなんて無価値になると思ってるんだろ
このスレで経済論かましてマウント合戦して何が楽しいの?
22152: 匿名さん 
[2020-03-15 14:39:17]
>>22151 マンション検討中さん
悲観的者が多いと思うなら逆張りすれば?
不動産にしろ株にしろ多数と同じ行動とってる限り大きく勝てないわけだから、悲観的者が多いという情報も利用しなさいよ。
22153: 匿名さん 
[2020-03-15 14:47:51]
>>22149
いつも買い時しか言わないならもう不動産屋と同じですね
22154: 匿名さん 
[2020-03-15 14:49:26]
>22151
日本だけ見ていたら、そこまで悲観する必要はない。
ところが世界をみると、想像以上の事態悪化が起こりつつある。
22155: マンション検討中さん 
[2020-03-15 14:51:15]
>>22152 匿名さん
もちろん、、W印旛にがっつり突っ込んでますよ
22156: 名無しさん 
[2020-03-15 14:57:18]
>>22150 匿名さん
今時でも、自宅に来てもらって売り買いしてますよ。この急変では無連絡、無行動。
22157: 匿名さん 
[2020-03-15 15:12:06]
>>22138 匿名さん
安倍政権がクソで諸外国に追い抜かれているのは同感だが、かといって文句ばかり言ってても始まらないので、この政権の経済政策に乗っかる形で投資はする。別に感謝もしてないし政策が変わればこちらの振る舞いも変わるだけ。随分長いこと自民党には投票してないが、恨み言ばかり言って何もしてないとしたらそれはそれで滑稽だし、掲示板の素人評論は一文にもならんよ。
22158: 買い替え検討中さん 
[2020-03-15 15:18:04]
乗っかったんじゃなくて乗せられたんでしょ
今回の暴落で首吊った人も多いんじゃない
22159: マンション検討中さん 
[2020-03-15 15:31:58]
>>22158 買い替え検討中さん
まあ言葉通りの首吊りかどうかは別にして、比喩的意味での首吊りになった方は多かれ少なかれいらっしゃるでしょうね。。。
でも、景気循環があるからこそ、そういった方も復活のチャンスが今後改めて訪れる、そう信じたい。


甘いですか。

22160: 匿名さん 
[2020-03-15 15:42:21]
>>22138 匿名さん
政府が自己責任言うようになったらおしまい。
貧乏は周りを巻き込んでいくし、テロの始まりでもある。
貧しい人が増えると貧しい人が以外も巻き込まれていく。
22161: マンション検討中さん 
[2020-03-15 15:50:44]
>>22160 匿名さん
そうなるとテロ対策がマンション価値維持の重要課題になりますね
総合設計・公開空地が忌避され、一般設計のゲーテッドマンションがトレンドに
塀の中にはドーベルマン型の警備ロボットが哨戒に当たり、不審者が侵入したらドローン型の警備ロボットが唐辛子スプレーを噴射
22162: 匿名さん 
[2020-03-15 16:24:18]
>>22158 買い替え検討中さん
別に乗せられたでもいいけど、そういうあなたはこの7年間「乗せられるわけにはいかない」ってずーっと定期預金でもしてたの?違うでしょ?
22163: 匿名さん 
[2020-03-15 16:26:25]
氷河期世代がだいぶ待遇見直されたのに
新たな氷河期が生まれるのは避けたいな

社会全体が疲弊していくから。
22164: 匿名さん 
[2020-03-15 16:42:19]
>>22129 匿名さん
マウントはスーパーカーだが
マイペースなカッコ良さはバイクのが上よ。
22165: 匿名さん 
[2020-03-15 16:50:08]
>>22145 匿名さん
本当wのプロはちゃんとしてるな。
感染者で熱あるのに迷惑顧みず
会社に出社してくる奴らとは違う。
22166: 匿名さん 
[2020-03-15 17:02:07]
>>22163
ウチ的にはチャンスなんで求人出しますよ、来週
22167: 匿名さん 
[2020-03-15 17:07:13]
>>22166 匿名さん
ですよね。
うちも中途採用強化する。
22168: 匿名さん 
[2020-03-15 17:12:29]
このあいだビールの缶を捨てに行ったらうちのマンションの資源ゴミの量が今日はなんかやたら多いなと思ったんだけどこう言う話だったのね

缶ビールの販売好調 家で飲む機会増えたか 新型コロナウイルス
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200315/k10012332551000.html

家飲みで缶ビールというといろいろ想像ができるね、結構儲かっているところはありそう。
22169: 匿名さん 
[2020-03-15 17:13:49]
>>22162 匿名さん
定期するお金もない人もいるからね?
22170: 匿名さん 
[2020-03-15 17:15:04]
>>22168 匿名さん
あと、エログッズ。風俗いけないから。
ネトフリ系やアプリ課金も。
22171: 匿名さん 
[2020-03-15 17:19:43]
>>22166 匿名さん
す ば ら し い
22172: 匿名さん 
[2020-03-15 20:15:30]
マンコミュで盛り上がっているマンションは買うな、と言われました。なぜでしょうか。
22173: 匿名さん 
[2020-03-15 20:16:59]
>22172

さくらで盛り上がってるだけだからかな。
22174: 匿名さん 
[2020-03-15 20:44:46]
>>22173 匿名さん
若葉の間違えでは?

22175: 匿名さん 
[2020-03-15 20:53:01]
>>22163
>>22166 匿名さん
氷河期世代が生まれた最大の原因はバブル世代の雇用の維持を優先したから。仕事できない、なんでも印刷、電話、報告だけの会議、パワハラを指導と正当化、数学、英語ができない。バブル世代は給料が高いから、若い人と入れ替えれば一気に生産性はよくなる。この際、内部留保全部使っても追い出すべき。

>>22168 匿名さん
その分飲食店のビールは減る。リッター当たりのGDPのプラス寄与が大きいのは飲食店の方。飲食店の人件費がまるまる削られる。
儲かるのはスーパー、通販、宅配、ネット視聴関連。冷凍、缶詰、保存食、ゲームも儲かっている。巣ごもり、引きこもり、中食系はチャンスだろうね。
ただ、単価、GDPが安いものばかり。合計は激減へ。新幹線、飛行機の運休、イベント中止、繁華街すっからかんはすごいよ。リーマンショックでもなかった。
22176: 通りがかりさん 
[2020-03-15 21:22:56]
>>22175 匿名さん
優秀なおっさんもいれば、クズな若者もいるよ。処遇含めて適切な配置が出来てない会社は勝手に沈むよ。
むしろそんな人員抱えても、利益出せる企業の経営者は優秀なんだろうな。
22177: マンション検討中さん 
[2020-03-15 21:38:17]
>>22175 匿名さん
生まれた年で人の能力が決まるのか
証明できたらノーベル賞ものだな
22178: 検討版ユーザーさん 
[2020-03-15 21:43:14]
>>22177 マンション検討中さん

たぶん会社のバブル入社のおじさんにボコボコにされたんでしょうね。
そのおじさんは優秀なんだろうなー。
22179: 匿名さん 
[2020-03-15 22:29:01]
でもまあ若葉が氷河期世代ってのはわかった。そしてバブル世代を追い出してもらわないとポジションが貰えないということもよーくわかった。辛いわな。でもわし年上バブル世代の部下2人いるけど、英語も話せるし普通に仕事できるよ。何でも印刷・電話とか一体いつの時代の話だよ。
22180: 匿名さん 
[2020-03-15 22:34:57]
>>22175 匿名さん
できない奴って何でも人のせい、環境のせいなんだよなw

22181: 匿名さん 
[2020-03-15 23:03:41]
資格をとってキャリアアップしたり起業したりして汗をかいているロスジェネも多い。みんなが割りを食っているわけじゃないけどね。若さを売り物に体力や忍耐だけに頼ってきた人は、これから中高年になると大変だろうな...
22182: 匿名さん 
[2020-03-15 23:07:49]
>>22181 匿名さん
悪い環境でも生き残れてる人は当然優秀だからね。
その時代、国立医学部は入試10倍は下らないから女医は超優秀。
22183: 匿名さん 
[2020-03-15 23:11:27]
就職氷河期を乗り越えて入社してきたから優秀かと思いきやゆとり教育で学ぶこと知らないからつかないんだよね。
22184: 匿名さん 
[2020-03-15 23:17:02]
>>22182
大学への数学のコラムで理学部数学科の先生が毎年のようにボヤくよね、どいつもこいつも医学部に行ってなんで数学やりに来ないんだって。
22185: マンション検討中さん 
[2020-03-15 23:38:27]
で、マンション動向は?
22186: 匿名さん 
[2020-03-16 01:02:55]
>>22183 匿名さん
いつの氷河期よ。
ゆとりは就職氷河期ではないが。
就職氷河期はゆとり教育ではないし
人口多かったから入試倍率もバブルや
今より高かったはず。

数学では食えないからね。
食えないとマンションも買えない。
医学部いくさ。女子ふるい落とすために
何故か医学部なのに数学が傾斜配点で高いから
数学得意な奴が集まりがち。
22187: 匿名さん 
[2020-03-16 01:06:20]
>>22183 匿名さん
医学部の場合はそうでもなくて
今の60代世代だと私立なら偏差値40台でも入れたり。
22188: 匿名さん 
[2020-03-16 06:23:02]
確かに純粋数学は食えないけど、応用数学は今はIT、AI、金融とかデータサイエンスで結構いけるんじゃないかな。
私は仕事をセーブしているからまあまあ程度だけど、良いポジションを見つけられたから比較的楽に稼げている。文系の中で数学を知っているから優位にたてるというのもある。

医師はただただすごいなと思う。

22189: 匿名さん 
[2020-03-16 07:29:26]
>医師はただただすごいなと思う

そんな事ないよ。
医師免許さえあればAGAみたいな外来傀儡で2000万程度でいいなら楽に稼げる世の中だよ。
22190: 匿名さん 
[2020-03-16 07:49:23]
今朝のダウ先物や日経平均先物が超絶大暴落中!
金融緩和や財政出動ではコロナショックは止められないことが明白になった。
日経平均は今月中に1.4万円割れ、来月中には1万円割れ、来年には5000円になる。
23区内のマンション価格は少なくとも半値、最悪は8割減になる。新築マンションは買ってはいけない。恐ろしい事態になってきた。
22191: 買い替え検討中さん 
[2020-03-16 08:18:58]
若葉の懐具合のほうが恐ろしいわ
22192: マンション検討中さん 
[2020-03-16 08:29:18]
とりあえずリストラ始まらないとなんとも
22193: 匿名さん 
[2020-03-16 08:33:20]
>>22189 匿名さん
まあそうなんだろうけど、学位とって国家試験に受かっただろうから。まあその時の貯蓄ですね。
22194: 匿名さん 
[2020-03-16 08:48:05]
>>22193 匿名さん
FRB緊急利下げ1%

22195: 匿名さん 
[2020-03-16 09:14:03]
日経下がってるんだが、、、、、ダメだ。
22196: 匿名さん 
[2020-03-16 09:42:27]
爺ちゃんにさっきまた電話をしたら笑ってた...
年寄りって強いな

バブル崩壊をうまくすり抜けた人だから、大概のことは大丈夫なんだろう
22197: 匿名さん 
[2020-03-16 09:51:52]
とりあえず、ローン金利は下がりそうだね。
22198: 匿名さん 
[2020-03-16 09:53:04]
今回の下げ相場で全力ナンピン買した個人投資家、終わった感が漂うな。
しかし今日も取引開始わずか45分で500円近く上下する荒っぽい展開。
22199: 匿名さん 
[2020-03-16 09:54:56]
過去5年だと日経平均は最安値に近づいているけれど、過去10年と考えるとまだまだ最安値とは言えないんだな。これ見ているとアベノミクスは偉大だった。
22200: 匿名さん 
[2020-03-16 10:02:37]
>>22199 匿名さん
逆だよ。それ屁理屈
米国株はリーマン前の高値を大幅に上回っている。日本はどうかな?
アベノミクスはインチキだったことが誰でも分かるはず
22201: 匿名さん 
[2020-03-16 10:03:12]

近隣に再開発のないマンションはこれで終わるだろうね。
22202: 匿名さん 
[2020-03-16 10:11:41]
>>22183 匿名さん
ゆとりと氷河期とバブルは世代が違う。調べよう


>>22181 匿名さん
みんな?マクロ、統計的な視野もてない?企業の経費構造、人材構造も知らないんだね。


>>22177 マンション検討中さん
競争率が違うよね?簡単な統計

[一部テキストを削除しました。管理担当]
22203: マンション検討中さん 
[2020-03-16 10:18:22]
>>22202 匿名さん
>競争率が違うよね?簡単な統計
能力は当該年の受験とか就職の成否で左右されるものではない
22204: 匿名さん 
[2020-03-16 10:28:14]
>>22203 マンション検討中さん
競争率、競技人口が高い分野ほどレベルが高い。馬鹿でもスポーツ想像すれば分かるでしょ?統計でも明らか。企業も採用倍率を上げるために頑張ってるのは有名。10人から3人選ぶより50人から3人選ぶ方がレベル高いよね?そうやって、上から決まっていく。漏れた人は下に流れる。バブルは本来なら採用されないレベルでも大量に採用されたんだよ。

バブル世代は人口が少なくて、採用が多かった。バブル世代は能力が低いからリストラ対象。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
22205: 匿名さん 
[2020-03-16 10:30:32]
>>22199 匿名さん
一人当たりGDPで日本÷韓国はアベノミクスで一貫して低下。日本÷欧州も同じ。実質賃金も一貫して低下。民主党のときはどちらも上昇していたのに。
22206: 匿名さん 
[2020-03-16 10:32:16]
>とりあえず、ローン金利は下がりそうだね。


残念だけど、金利はもう下げ余地がないんだよね。
マンション価格低下は確実だけど、低金利のままこれが起こるのかどうかは、いまだ未知の領域だ。
22207: 匿名さん 
[2020-03-16 10:40:23]
>>22206 匿名さん
そう思います。金利低下はこれ以上は無理(銀行が潰れてもっと全体の経済にマイナス)。給料はそもそもずっと上がってない。これからリストラ、採用減、給料カット、コロナ対応で日本の信用低下。マンション価格が上がる環境にはない。
個人の話は別。経済全体ね
22208: 匿名さん 
[2020-03-16 11:13:23]
マンションも日本全体も住む場所で完全二極化
ある意味格差が世界水準。
22209: 匿名さん 
[2020-03-16 11:15:05]
株価が下がることで格差は縮まると思うけど。低位平準化で。
22210: 匿名さん 
[2020-03-16 11:39:48]
>22209
富める者が入れ替わるだけ。
これを機に没落する富裕層もいれば、のし上がって富裕層の仲間入りする人もいる。
22211: 匿名さん 
[2020-03-16 11:54:37]
アメリカの利下げで世界金融は大混乱。アメリカの銀行は自社株買いはしないと宣言し、ドイツ銀行は破綻の瀬戸際。ドイツ銀行が破綻するとリーマンショックの10倍のインパクトがあると言われている。最悪、23区内の新築マンションは8割下がる。大手デベの株価は高値から6割も暴落中でいずれ10分の1になる。世界恐慌が発生した中で新築マンションは買ってはいけない。暴落相場の中で購入したら茹で蛙になる。
22212: デベにお勤めさん 
[2020-03-16 11:58:36]
金融資産数十億と言っても保有自社株込みのオーナーが多いからかなり目減りしている。
株価戻れば、また復活するけど。
22213: マンション検討中さん 
[2020-03-16 12:07:13]
>>22204 匿名さん
>バブルは本来なら採用されないレベルでも大量に採用されたんだよ。

そんなレベルの人は入社後5年もしないうちに淘汰されてますよね?
どんだけ甘い世界のこと想定してるの???
22214: マンション検討中さん 
[2020-03-16 12:15:53]
>>22204 匿名さん
人の能力は入社した会社によって後天的に形成されると考えてるんだね。
まともな人間は自分の周りの狭い世界に留まらす視野を広く持ち自己研鑽に励むものだ。
貴方は何でもかんでも世代のせいにしないで自分の価値を高める努力をするべき。

22215: 匿名さん 
[2020-03-16 12:19:15]
五輪特需全力の新興ホテル業者や民泊勢は全滅だろうな。
空中族も売りや引き渡しのタイミングが悪い奴は厳しいだろう。

直近でリーマン震災時みたいに年度末を越せそうにないカタカナデベの投げ売りみたいなのは期待できないね。
当面大手デベは様子見だろうし・・・

もちろん年度内を見込んでた物件も多々ある訳で、
個人法人に関わらず、そういった物件を買い叩くチャンスではある。
もう明らかにDM増えてるし、決済条件付きで3億→2億みたいなのもチラホラw
ただ元値が高過ぎるエセ値下げみたいなのもまだまだ多い。
22216: 匿名さん 
[2020-03-16 12:34:43]
大暴落と揶揄されつつもかの悪夢のような政権の時代よりもまだ株価が高いという現状...
リストラされる弱い立場の人がいる一方で、この荒波の中をたくましく身一つで泳ぐ強い立場の人もいる。マンションを買えない人は増えるだろうが、一方でマンションを買える人はあいかわらずいるだろうね。
22217: 匿名さん 
[2020-03-16 12:48:14]
>>22204 匿名さん
>>バブル世代は能力が低いからリストラ対象
いやあお花畑だね。バブル世代は能力が低いからリストラ対象だと思ってるの?単に年齢だよ。今40代の氷河期生き残りは50人に3人の優秀な人だから50代になってもリストラされないとでも?楽しみにしててね。
22218: 匿名さん 
[2020-03-16 12:49:07]
日本経済終了でマンションが安くなるって誰得?
俺、今日死ぬから食費安くなるわ、ってぐらい愚かな結論
22219: 匿名さん 
[2020-03-16 12:53:25]
極端なリストラで大量放出した元社員から自社で蓄積した技術情報や経営情報が他国のライバル企業にダダ漏れしてキャッチアップを早めたという過去を反省していると思うんだけどね。書類にサインさせるだけで機密が守れると思っているとでも思っているのかな。
22220: 匿名さん 
[2020-03-16 12:55:22]
去年買って引き渡し二年後とかの物件の契約者は
もう悪夢を見ているかのような日々を過ごしていることでしょうね
22221: マンション検討中さん 
[2020-03-16 12:57:50]
また職人達が奴隷にできる時代が来るんだ!材料も安い、土地も安い!給料はどうなるかな…
22222: 匿名さん 
[2020-03-16 13:01:43]
>>22220
二年間考えて手付け放棄か否かを判断すればいいんだから余裕でしょう。
年明けの引き渡しで、これから旧家を売る奴は悪夢を通り越して終了だと思う。
余剰資金のつもりで頭金等を運用に回してたらトリプル・・・
22223: マンション検討中さん 
[2020-03-16 13:15:27]
職人は絶滅して奴隷どころかこっちが奴隷
22224: 匿名さん 
[2020-03-16 13:59:42]
>>22222 匿名さん

それは、違います。
マンション価格のピークが2019年
株価安の影響がマンション価格に現れるのは2021年

昨年契約+来年引き渡しの物件が最も悲惨な運命を辿ることに議論の余地はないです。

マンコミ民ならそんなセンスのない物件を買うはずはないでしょうし、無意味な議論かもしれませんね。
22225: 匿名さん 
[2020-03-16 14:02:44]
最近の平社員は昇進を嫌がるっていいますしね。
サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ、とかの植木等様も歌っておられます
バカにしているのではないですが、いろいろな責任から逃れているという点はプライスレス

そういえばバッハ会長もWHOに判断丸投げしていましたね、俺の責任で中止にゃできないとね。でも、下っ端じゃないんだからちゃんと自分で決断して返り血浴びて欲しい気がします。
22226: 匿名さん 
[2020-03-16 14:11:08]
まあもう誰もがオリンピックは無理だと思っているね。トランプのお墨付きもあるし、延期でいい。
22227: 匿名さん 
[2020-03-16 14:12:22]
追加金融緩和きたね!
これでマンションの価格はますます上がることになった。検討者は買っておくべきだった。
22228: 匿名さん 
[2020-03-16 14:28:07]
>>22221 マンション検討中さん
材料海外製で工場動かないからたりてない。
安いどころか調達不可。
マンションはマスクみたいにならないが
材料はそれに近い。
22229: 匿名さん 
[2020-03-16 14:31:17]
>>22227 匿名さん

22230: 匿名さん 
[2020-03-16 14:31:36]
>>22227 匿名さん
利下げ、利下げ

地銀の経営悪いとこは
この際見捨てたか。
地方経済や中小企業は死んで、
東京一極集中と内部留保大企業主義が
ますます加速する。

安倍ちゃん文句いう人は
信じてないのに
何故追加で緩和できないと信じられてたのかは謎。
22231: 匿名さん 
[2020-03-16 14:33:39]
>>22227 匿名さん

REITも日銀買入対象。
https://www.boj.or.jp/announcements/release_2020/k200316b.pdf

ちなみに、危機時は、報道だけでなく、当局原典当たる必要がある。
22232: 匿名さん 
[2020-03-16 14:35:13]
>>22231 匿名さん

それな。
22233: 匿名さん 
[2020-03-16 14:35:28]
不動産は国策かよ
22234: 匿名さん 
[2020-03-16 14:36:17]
>>22231 匿名さん
素晴らしい
22235: 匿名さん 
[2020-03-16 14:46:38]
日銀はREITを今までも買ってるしね。
22236: 匿名さん 
[2020-03-16 14:56:55]
強いな、経団連
22237: 匿名さん 
[2020-03-16 15:10:10]
市場は今日の日銀の緩和発表を評価せずだったね。

日経平均、429円01銭安の1万7002円04銭で終了=東京株式

https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20200316-00000131-jijf-market
22238: 匿名さん 
[2020-03-16 15:14:11]
>>22237 匿名さん
発表直後にグンと上がったんだよ。
でもまた同じだけ下がった。
結局は株価次第だからね、マンション価格って。
また明日が楽しみだ。
22239: 匿名さん 
[2020-03-16 15:29:19]
>>22227 匿名さん
>>22230 匿名さん
日米中韓で株価の下落率を比較しよう! 
割り算があるから安倍信者にはハードル高いかな?
金利下がらないって言ったよね?
22240: 匿名さん 
[2020-03-16 15:36:28]
PCR検査するってことは、インフルとかの検査して陰性だったからだよね。力士からコロナ出たら、新たなクラスターもありうる。

発熱の千代丸40度に上昇 PCR検査受けあす結果

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200316-23160279-nksports-fight
22241: 匿名さん 
[2020-03-16 15:37:01]
>>22237 匿名さん

予想通りの結果で期待はずれ
22242: 匿名さん 
[2020-03-16 15:55:58]
>22241

織り込み済みなら下げないでしょ。
22243: 匿名さん 
[2020-03-16 16:20:51]
明日の日経も下げかな。しかし判断遅いよね。年末には消費増税で落ち込んでいた。このタイミングだと追い打ちをかけるだけのことに。

日銀、景気判断引き下げ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200316-00000076-kyodonews-bus_all
22244: 匿名さん 
[2020-03-16 17:33:28]
ただいまサイゼリアで食事中。最近は月一ペースかな。
ちなみに丸亀製麺とドンキはまだ入ったことない。

リーマン時代の晩年はノルマを達成出来ないどころか後輩にもどんどん抜かれてさっぱりだったな。

皆さん(の会社)はこの年度末、数字は出来そうですか?
22245: 匿名さん 
[2020-03-16 18:00:58]
やっぱ不況も株も関係ない医者が無敵だわ。
22246: 匿名さん 
[2020-03-16 18:33:02]
>>22245 匿名さん
医者になるには地頭と金が必要です。

22247: 匿名さん 
[2020-03-16 19:00:32]
>>22246 匿名さん
国立なら金はいらないよ。
そのかわり、頭がよりいるけど。
女性だと特に。

22248: 匿名さん 
[2020-03-16 19:33:16]
医者になってもコロナウイルスに感染してコロリと逝ってしまったらもとも子もないよ。

不景気になっても、失業しても、とりあえず暖かい家と家族があればいいやと思っている。
22249: 匿名さん 
[2020-03-16 20:01:37]
彼女の兄貴が公立病院の院長→●●長になってるけどいくら位貰ってるのか。

しかし、俺もそんな年になったんだな。
22250: マンション検討中さん 
[2020-03-16 20:13:09]
>>22249 匿名さん
クミ長?
クビ長?

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