23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[2121: 匿名さん]

残念ながら援護になってない

[2122: 匿名さん]

他人の批判ばかりしている人はみっともないし何の参考にもならない。
金融投資家さんの方は言い方はともかくとして、読む価値あるね。

[2124: 匿名さん]

スレが流れたので、もう一度。

10月中古マンション売り価格
東京23区は前月比－0.4％と引き続き下落、都心や城南エリアほど下落率が拡大しているそうです。

10月中古マンション売り価格　首都圏10カ月連続の上昇　東京23区は価格調整か
http://www.asahi.com/sp/and_M/living/jutaku-s/CJSN2016112401.html

三大都市圏・主要都市別/中古マンション 70 m²価格月別推移
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/c201610.pdf

東京 23 区では前月比-0.4%の 5,245 万円と小幅ながら引き続き下落し、依然として 6 月をピークに下落含む展開が続いている。
都心 6 区では前月比-2.1%の 7,046 万円と引き続き下落し、下落率も拡大している。周辺 エリアでも同様の動きが見られ、価格調整の度合いを強めている。

[2125: 匿名さん]

>>2120 匿名さん

どこが興味深いですか？特段、目新しいことは何ひとつ言ってないと思います。上から断定的に物申されるのが好きな方？

[2126: 匿名さん]

>>2114 金融投資家さん

7億くらいで自分をワールドクラスって言える人いるんだね。嘘バレバレだわ。

[2127: 匿名さん]

金融投資家なんて単語あるのかなあって調べてたら英語ではmoneyman と言うそうです。
http://ejje.weblio.jp/content/%E9%87%91%E8%9E%8D%E6%8A%95%E8%B3%87%E5%...

[2128: 匿名さん]

>>2120 匿名さん
過去ログとそれに対するみんなのツッコミをご覧頂けると、にわかなのが分かるかと。

[2129: 匿名さん]

この言葉の語源を調べれば彼が誰か分かるかもしれない！！株に詳しい方、誰か援護お願い。

>>いい言葉を教えてやろうか。
今では世界中のトレーダーが使ってる、オレの作った言葉だ。
「損切はトレーダーの必要経費」

[2130: 匿名さん]

>>2114 金融投資家さん
いつ考えたのー？

[2131: マンション検討中さん]

価格動向の話をしましょうか。

[2132: 匿名さん]

昨日、年金減額法案が強行採決されました。
老後の資金はきちんと用意しておきましょう。
夫婦で3000万以上必要とのこと。

[2133: 不動産業界]

今、中古で実際に動いてるのは3、4000万台の古い物件だよ。もちろん予算が高いお客もいるが圧倒的に少ない。
普通のサラリーマンの年収考えれば、親の援助なしに高額物件は無理です。 トランプ就任後は株価も下がり景気も悪くなるのでは。株高はナイトセッションの日経先物で先導されているだけで、本格上昇ではないと思う。
中古物件は 3か月しても申し込み入らなかったり、
株価暴落があると売主は弱気になるね。
不動産の価格更新てのは、一気に300-500万位下げないとインパクトないので、今の感違い価格が是正されて一割は下がる。
これで売れないなら、来年はまた一段下げていく。
こうして元に戻る。

[2134: 匿名さん]

老後の生活費を確保しないといけないから、子供がマンション買うカネを出してやるなんて無理だよ。
そもそも家なんて自分の給料の範囲で買うのが当たり前で、親に出してもらうなんておかしい。
そんなことしてるのは日本くらいだよ。
ヨーロッパやアメリカでは大学の学費ですら自分で払ってる人も多いのに、日本人は家庭をもっても乳離れできないんだね。

[2135: 匿名さん]

>2134

韓国・中国は学費は親もちがおおいから、アジアの文化でしょう。
欧米とアジアは違いますよ。

[2136: 匿名さん]

>>2135 匿名さん
老後の世話を見る文化かどうかなんですよね。
日本はかつては親の老後の面倒を見るのが普通だった。アジアも。
今はどうなんでしょうね。

親の老後の面倒を見るのであれば援助してもらうのもいいと思いますが、そうでないなら援助してもらうのは筋違いかなと。

[2137: 匿名さん]

アメリカの有名私大も大金払えば入学できるが、その金は
大金持ちの親が払うのでしょう。

アメフトの有名選手ともなれば、お金もらったうえ、勉強しなくても卒業できるとか。
カネを正当に評価する自由な国ですから、米国の大学はなかなか多様なコースをきちんと用意してますよね。
いずれにせよ、少数ケースでしょうが、どこの国でも、
親がカネ余っていれば、マンションくらい気軽に子供に買ってやるんでしょうね。

[2138: 匿名さん]

港区 都心中古は売り出し価格から1割弱値下げしてる物件が多い。それでも動きは良くはない感じかな。それでも2012年あたりと比較すると1-2割高いね。もう少し下がるかも。売り手は早く抜けたいのが見える。

[2139: マンション検討中さん]

中古では半分冗談だったり急ぐ必要がない売り出し物件が平気で半年以上高値で滞留してるけど、実際に動いてる物件はそれなりに下げたりしているみたいだね。とはいえまだ周回遅れの強気物件がボチボチ登録されてる状況だけど…

[2140: 匿名さん]

トランプ効果は一時的陶酔？
ならば、中古の下落傾向は反転しない可能性が高いということに

さてさて、どうなりますか

[2141: 匿名さん]

急激な円安株高でわざわざ安売りする人は少なくなるね。
安くで買いたい豚は、またしても今回も買えない豚になりそうだな♪

[2142: 匿名さん]

3年前の分譲価格まで価格まで下げてきてる物件もあるよ。去年後半がピークとして、今は2014年末くらいの価格で売り出して、決まらないから2013年価格まで下げたら割とすんなり成約って感じかな。中国人の買いが皆無になったらしい。逆にそろそろ中国人物件が中古で出始めるんじゃない。

[2143: 匿名さん]

>>2138 匿名さん
そんなさなか、江東区PCTの坪570のペントハウスが売れた奇跡。
豪華仕様だったにしても、絶対ムリだと湾岸スレでバカにしていたのだが。

[2144: 金融投資家]

>2133
やっと、ちょっとは勉強してるヤツが現れたな。
その通り、相場は実体経済に関係なく動くことがよくあるのが普通。
トランプが就任する頃には、
日本経済にメリットない大統領だということがバカでもわかるよ。
冷静に考えたら、当たり前のことだろ。


>2136
いや、日本が親の老後の面倒を見るようになったのは最近だよ。
昔の農村では、姥捨て山に捨てるのが普通だった。

以前にも書いて賛否両論いただいたが、
今後の日本では姥捨て山制度を復活させるしかないだろうな。
年金とか保険とか生保とか、いつまでも成り立つはずがないのは数字が実証している。
逆に長生きしたい老人には生存税を払っていただき、
払えないご老人には姥捨て山という施設に行ってもらうしかなくなるだろうな。

[2145: 匿名さん]

>>2143

プレミアム住戸。例外。
豊洲の下落相場とは関係ない。

[2146: 不動産業界]

中国人というより台湾、シンガポール人が昨年のチャイナショックまでは新築タワーを買い漁ってたし、1億以上の中古も買ってくれていた。
今は中古の投資物件(4000万程度)案内するツアーも随分減ったよ。
ただし中古はゆっくり適正価格になった後は、横ばいだと思うよ。
(都心部は相場が出来ているので極端には下がる事がない)
新築はリーマンショックで新興デベロッパーが淘汰されて
もともと供給数が少ない為、アウトレットマンションみたいに安いのは
出ない。
なぜなら大手は
赤字出してまでは売らないので、
少なくとも表向きは高値維持でいく。
こっそり値引きはもちろんあるけどね。
まあ、今後数年でアベノミクスで上がった分が元に戻って、2012年位の価格に
なると思っておけば良い。不動産市場は循環するのでその後、又上がる局面も来るさ。

[2147: 不動産業界]

>>2144 金融投資家さん

自分は株もやってるからな。
最近は寝ている時間に先物が大きく買われ、連日の窓を開ける
寄付きの上昇になっている。
つまり日本人投資家が取り残される日本株上昇相場。
美味しいところは海外短期筋が食べてるような感じだよ。

[2148: 匿名さん]

>>2144 金融投資家さん
姥捨山なんて聞いたことないぞ。
あなたが生まれた＊＊だけでは？さすがの卑しさに納得するわ。

[2149: 匿名さん]

在庫は積み上がり過ぎだけど、新築戸数は減るし、
賃金上昇・冬のボーナスが高水準・株が大幅高・・・
暴落するとは考えられない。

[2150: 匿名さん]

>>2146 不動産業界さん
>今後数年でアベノミクスで上がった分が元に>戻って、2012年位の価格になる

皆んなそう思ってる（思ってた）ので、それを予想して今売りに出して利確しようとしてる売り手が苦戦して1割位値下げしても成約してない感じ。この流れが続いてくると来年あたりから外国人も抜けようと動きだすかも。
外国人が絡んだ不動産相場は初めてで、かつ、世帯数が減少に転じる時代を今回初めて経験するから予想は難しいね。循環しながら緩やかに下がるのが普通の予想だが、売りたい人はどうしても売りたい時は値下げするしかないし、今はそれでも買い手の動きが悪い。皆んな下がるか希望的観測て横ばいって中でトランプが来年からだから、先行き不透明過ぎて買う気がしないって事かね。。

[2151: 匿名さん]

>>2146 不動産業界さん
あと大手は赤字だしてまで売らないってのは今は我慢してるってだけで違うと思うよ。金利が上昇するなか完成在庫の引当を銀行が要求し始めたら。赤字では売らないって在庫山ほど抱え続けられるなんて楽には出来てない。

[2152: 匿名さん]

はい、湾岸大暴落は間近です。
買いたいならもう少しまってね。
皆さんが買わなければ需要が減るので、大暴落が早まりますよ。

[2153: 匿名さん]

大暴落して住民が変わってくると嫌気をさした富裕層は内陸に移転。
ギリギリローンで買った庶民は逃げることもできず永住決定となる。

[2154: 匿名さん]

>2151

金利上昇なら当然インフレだから、在庫なんてほっといても捌けますよ。

※補足：金利上昇には2つのシナリオがあって、
1.景気が加熱してバブルを予防するために中央銀行が金利を上げるパターン。このケースだと景気は今より良いんだから在庫は苦労せずとも売れる。
2.財政悪化が更に進んで、金利を上げないと国債がさばけなくなるパターン。このケースだと、円の価値がぐっと下がって相対的に不動産を含むものの価値があがる。この場合も基本的には在庫はプラス。
ただし、人気のない不良在庫の場合は2のケースだと負担が大きいかも。

そもそも、大手の場合は短期で資金調達してるわけじゃないから金利が上がってもさほど問題にならない。
中小デベは倒れるところが出てくるんでしょうが。

[2155: 匿名さん]

スレが流れたので、再度掲載。

首都圏の新築マンション市場動向（2016年10月度）　不動産経済研究所
http://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/264/s201610.pdf

●首都圏全体
・契約率は61.6%と低調
・戸当り価格は5406万円で、前月比 3.2%下落


2016年 首都圏全体の戸当り価格 推移グラフをつけておきます。

下落し続けていますね。

[2156: 匿名さん]

続いて平米単価も
2016年首都圏全体の推移をグラフしました。

こちらも下落しています。

[2157: 匿名さん]

株価が急上昇する前までのグラフですねｗ
それにしても緩やかな下落ですね、ほぼ横ばいｗ

[2158: 匿名さん]

>>2154 匿名さん
9月からのイールドカーブコントロールからの長期金利上昇は２つのシナリオにはあてはまらないのかな。企業の資金調達は様々だけどベースプラスマージンで借入ている部分はベースが上がるので負担増だし固定してる部分も毎年償還&借換が来るので固定コストが上がって負担増なんだよ。社債も同じだね。大企業だから負担増無しということは無いんですね。さらに金利よりも引当を銀行に求められることでバランスシートが辛くなるかもね。

[2159: 匿名さん]

>>2157 匿名さん

横ばいにしたいのは分かりますが、横ばいではありません。
そして、ますます下落幅が大きくなりつつあります。

ちなみに在庫も増加しています。

[2160: 匿名さん]

横ばいだねー。77万以下をはしょるとこに悪意を感じるね。見れば年間で3％も下がってないじゃない。右肩下がりのグラフになってるのは分かるが、せめて5％以上下がってから騒いでもらえますか？あと、10ヶ月のスパンのグラフに価値あるか？株じゃないんだから。

[2161: 匿名さん]

実際に新築で値下げしてるところ多いし、中古物件見てれば皆んな値下げしたけど売れてないね。
まあまだ高いからね。
これから人口世帯経済全て緩やかに下がっていく日本でマンションだけ極端に値上がりした3年間が異常だったわけで、正常に戻るだけでしょ。
移民受け入れでもしない限り今後需要が増える事は無いしがつっと暴落した後は一定額の横ばいが精々で値上がりはしないんだろうな。

[2162: 匿名さん]

なので、売りたい人は売却出来たら暫く賃貸でこなして落ちたら買うってやつが多いね。買い手に聞こえが悪いから売却&賃貸には家庭の理由つけてサラッと説明されるけど要はそういう事。

[2163: 匿名さん]

まあ、私もこんなに下がるとは思っていませんでしたし、本格的に下落するのはこれからですよ。マイナス金利が終わりましたし、
販売戸数を減らして価格をなんとか維持していたのに、これから販売戸数が増大していきそうですから。価格を下げない限り、在庫が積み上がるでしょう。

長期金利が上昇したら、中古も含めマンション価格が下がるという記事です。
日銀が9月末に長期金利操作を導入したら、この記事通りに、10月にマンション価格が下がりました。
しばらくは下落が続きそうです。


マンションに下落圧力、日銀長期金利操作はローン金利押し上げか
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-10-11/OEK0R86KLVRH01

ドイツ証の大谷氏は、新築マンション価格は節税対策の高額物件が押し上げていただけで、一般世帯の需要はすでに冷え込んでいたと指摘。住宅ローン金利の上昇が購買意欲の後退に追い打ちをかけ、中古も含めマンション価格は「2016年から18年の３年間で２－３割下がる」とみている。

[2164: 匿名さん]

>>2163 匿名さん
ババ抜き感が出てくると一気に来ますね。
いまも下がってますが、トランプ就任がキッカケで暴落したりして。

[2165: 匿名さん]

元の価格まで戻るとか期待してもムリですよ。1.5倍くらい値上がりした場所なら2〜3割安くなる可能性はあるかもですけど。

[2166: 匿名さん]

場所によるんでしょうね。
海外勢や富裕層が興味ない場所はいずれ上がった分は下がるのではなかろうか。下がり切るまでに何年かかるかは分からんが。

[2167: 匿名さん]

下落暴落願望強すぎ。
株高で横ばいに近い下落に歯止めががかるのではw

[2168: 匿名さん]

>>2167　同意。自分の周りでも株やＦＸでウハウハな人がいる。
短期的に少し調整があっても、都心の暴落は無いと思う。
もし下がるとしたら湾岸や、連れ高しすぎた郊外物件。

[2169: 匿名さん]

そう？
赤坂麻布あたりの中古を見てるけど10-11月で在庫は1割強値段下げたよ。海外富裕層ってつまり中華系が買ってた分かりやすいエリアがこれから下がるよね。だっね下がりはじめた外国の不動産なんて一番売りたい資産だろ、自分だったらどう？
逆に買っちゃった人の希望願望が強いような。
気になるなら売り出してみればいいよ。
不動産屋に売り煽られるかもだけど流れとしては正しい。

[2170: 匿名さん]

超強気だった販売価格が下がっただけで、
成約価格ベースでの比較なら数％じゃない？