23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[20601: 匿名さん]

だからさ、マンションって住むために買うわけじゃない？職場に近いとかさ、始発駅で座って通えるとかさ、あるわけじゃない。これって今の相場じゃないでしょって言いたい。売りたい時に安かったらそのまま住めばいいし、高くてとりあえずここに住む理由がなければ売ればいいの。住居って株みたいに形のないものではないので、下がったから慌てて売るものではないの。さらにで、言わせてもらえれば、そこを貸した時の利回りじゃないの。だって自分が住んで楽しいかどうかが重要なの。それをしっかり考えて、ブローカーのおかしな煽りに騙されて本当に価値のある家を手離さないで欲しい。あなたが住みやすいという事実を金額に換算できるわけもないから。

[20602: 匿名さん]

今後、この株安がどうなっていきマンション価格がどうなってくのか分からないけど、自分ってマンション買うタイミングの悪さで言えば日本一だわ。

１回目：2006年末新築入居（プチバブル）→ 2008年リーマンショック

２回目：2019年末新築入居（バブル）→ 新型コロナウィルスショック

リーマンショック後の2010年以降のマンション価格見て、あー、自分が買った値段でこんないい所買えるんだなぁとまだまだ減ってない自分の住宅ローン残高を思いながら指を加えて見てるだけでした。

自分の人生のタイミングがそこだったので仕方ないんですけど、こうも（株安が）買った後に来るかなぁ？という気持ちです。

[20603: 匿名さん]

>>20601 匿名さん

すごく全うだと思います。

[20604: 匿名さん]

>>20601 匿名さん
借りたとき支払う利回り、買ったとき節約できる利回りという発想が欠けている
慌てては何でも良くない。今は所有者が売り時ではないとしても、それが買いどきの理由、借りどきではない理由にはならない。

[20605: 匿名さん]

>>20602 匿名さん
https://president.jp/articles/-/32821?page=4

[20606: 匿名さん]

利回りとれない新築だらけで笑えますよね。

予測賃料に300をかけると割高割安の目安になるとよくいいますがどうでしょう。2019年物件は極めて悲惨ですかね。

[20607: 匿名さん]

>>20606 匿名さん
よくは言わない。妥当な利回りは場所と他の市場との相対関係による。ちなみに300は12ヶ月÷4%。諸経費考えれば利回りはもっと低いのは、都心の今の目安としては悪くないね

[20608: 匿名さん]

1.5億の物件なら賃料50万
確かにそれくらいは最低でも必要でしょう

[20609: 匿名さん]

あの頃二人のアパートは裸電球まぶしくて

[20610: 匿名さん]

あら、みんなこんな真夜中で起きているの？

[20611: 匿名さん]

オリンピック開催のためか感染研の利権争いのためか知らんけど、流行初期に欲出して検査数を絞ったもんだから、今後検査数が増えてくると本当は感染者が減ってきたとしても分母が増える分表面上の感染者数は減らないからいつまでたっても終息宣言出せない。今日現在より4月の学校再開時の方が数字上感染者が増えてるってなったら新学期も始められない。どーすんのこれ。
他の国は収束してるのに日本だけ流行してる（というかホントは収束してるんだけどデータ上は増えてる）なんてことになったら目も当てられんな。

[20612: 匿名さん]

そういえば飛鳥ナンバーと出雲ナンバーができるんだな

[20613: 匿名さん]

>>20611

それで驚くのは一般の民草であって、オリンピックをやるのやらないの、日本からの渡航を禁止するのしないの、は多分専門家が評価するから問題ない。なんか過少申告してみなしで課税するぞと税務署に脅されて渋々修正申告するみたいな風景で笑えるわ。でも、これでやっと真実を見つめて対策ができる。長い時間を無駄にした、これから何人死ぬのだろうと思うと涙が出てくる。

[20614: 匿名さん]

今週も株価は大暴落ですね。東洋経済によると日経平均は16000円まで下がるらしいですよ。あと5000円も下がります。GPIFも含み損で国民の資産は大きく毀損、企業価値も300兆円減少して23区のマンションは半値になりますね。新築マンションは絶対買ってはいけない。

https://toyokeizai.net/articles/-/333834?display=b

[20615: 匿名さん]

>>20612 匿名さん
関西では神戸・京都ナンバーに並ぶかもな

[20616: 匿名さん]

結局NYは1000ドル落ちなかったね

[20617: eマンションさん]

5年前に終の住処を手に入れてる人は、下がる下がると煽り、先に買っててラッキーと思う。
まだ、手に入れてない人は、グロス抑えるために手狭な仕様の低いマンションを買わざるを得ないと思いつつも、高くても買えるぜ的に下がる派を貧乏人扱いしないとやってやれない。
両者の溝は埋まらない。

[20618: 匿名さん]

溝と言うか、ポジショントーク？

[20619: 匿名さん]

マンション下がる前から
待ってましたと溜飲下げたい人が多いんでない。

暴落唱えたいだけなら暴落スレに書けば良いのに
そちらは冷静な人ばかり。
わざわざ、ここに過度に暴落唱えて
書き込みたいのは勇足で煽りたいのでしょう。

[20620: 匿名さん]

>飛鳥ナンバーと出雲ナンバー

へー。飛鳥って事は奈良か。現地の人気も聞いてみたいな。
出雲は出雲の方が人気出そうか。

[20621: 匿名さん]

>>20617
>>20618
>>20619
普通に考えりゃこんなネットで年中アホなネガ書いてるのがまともな稼ぎの訳がないし
生活が充実してる訳もないからね。

[20622: 匿名さん]

電車に乗っている時間をなるべく短くしたいとか、電車以外の手段、たとえば自転車を含む自家用車通勤とか徒歩などの手段を考えられる物件にアドバンテージを感じる人は増えるだろうね。まあ値上がりするかどうかは別にして、好まれることは間違いない。

[20623: 匿名さん]

>>20622
ただ、そこにはお金が付きまとうから極端な事にはならないわね。

[20624: 匿名さん]

東大出てます。一部上場企業に勤めてます。ってレベルじゃ
現実問題家族で都心に住めないからね。

[20625: 匿名さん]

そう考えると、昨年辺りに高額マンションを契約してしまった方々は可哀想ですね。
せめて３年、５年前ならまだ都心を買えた価格が、今やなぜか周辺区まで値上げ。
３年前の港区価格と現在の文京区新宿区豊島区辺りの価格が同じなのは、それを物語ります。

もちろん新築に限った話ですから、中古物件でよいなら当然エリア相場通りの価格で住めちゃいますケド。

近年、利益率を引き上げたデベやゼネコン、容積率ボーナスをもらった地権者。
検討者はこういった方々の養分になりやすい時代ですから、しっかりとエリア相場をチェックしたいですね。

[20626: 匿名さん]

>東大出てます。一部上場企業に勤めてます。ってレベルじゃ現実問題家族で都心に住めないからね。

そうですね。

[20627: 匿名さん]

リーマンの場合は転勤・出向問題もあるのでどこまで今の会社の拠点に近付いてよいかっていうのもあるね。

[20628: 匿名さん]

共働きだと尚更ね。

[20629: 匿名さん]

まあ客はデベの養分とは言いつつも適正利潤が確保できないとそもそも供給自体がなくなるというのが現実。さらに売れ残って買い叩かれるってことはそもそもその価値もないってことで、赤字プライスで売るぐらいに売り急いでいる物件は何かあると思って素人は手を出さないのが無難かと。

[20630: 匿名さん]

そういうこっちゃね。
自分を含めた家族の生活の事を考えて決めるのが一番だね。

[20631: 匿名さん]

>>20625 匿名さん
あの時期に買えれば・・・みたいのはあるけど、同時期で比べてる限り掘り出し物なんて無いんだから、養分なんて気にし始めたら幸せになれないと思うけどね。実需の新築マンションなんて好き嫌いと予算以外は気にしすぎても判断が遅れるだけ。周囲を見てもそんな感じでその3年前5年前を逃してる奴いるよ。

[20632: 匿名さん]

＞＞20631
同感ですねえ。
養分なんて言葉を選択するところからしてセンス感じてませんわ。

[20633: 通りがかりさん]

去年買っちゃった人？ｗ

[20634: 匿名さん]

株と同じで底で買わないとマンションは大損しますよ。中央区のタワマンのトウキョータワーズとかは新築時は坪単価190万円だったしね。
今は都内のマンションは平均で坪単価370万円。高すぎますよね。このまま世界経済が悪化したら大損。

[20635: 匿名さん]

>>20633 通りがかりさん
残念。５年前に最近の3割安で買った人なんだ。期待に沿えずごめんなさい。それでもリーマンショック時に買った人よりかは高かったけどね。
単に一般論として書いただけ。誰でもあなたと同じように「自分が損したから負け惜しみを書いてやるー！」って思考回路とは限らんのよ。

[20636: 匿名さん]

あれだけ新築推しだった三井さんやマンマニさんも、去年あたりから買うならどのエリアも中古一択だという方向にシフトチェンジしましたね。

増収増益の決算を見る限り、新築プレミアムと言われるデベの利益分は、一昔前よりも相当額が乗せられていることでしょう。

[20637: 匿名さん]

マンションが売れない時は国民の年収が減っていたり、景気が大きく減速していたり、金利が高かったりなどマンションを買えない理由があるわけで、底値で買うというのはある意味すごいチャレンジャー。狙ってできるものではないですね。

[20638: 匿名さん]

>>20636
それは大前提が抜けてるけどな。
ブロガー界隈の人間のいうことには全て大前提があるんだよ。

「私は皆さんの事を知らないので、私の言うことよりそこのお前さん、そっちのお前さん
皆さんの家族にとって一番良いように買うのがベストですよ。」

これが先にあるんだよ。
その上で、自分たちで決められない場合は、一つの例としてこういう考え方もあるよって提示してるだけ。
マンマニ君だろうが三井さんだろうが他の誰であろうが全部同じ。

[20639: 匿名さん]

母ちゃんとか家族とか、やけに精神論や感情論が先行しておられる方がいらっしゃいますね。
荒れるもとなので、スレ主旨に則った価格の話をしましょう。

取り敢えず悲惨な時期に入ったのは間違いないですが、2019年に新築マンション契約しちゃった人達が今回のバブルの一番の被害者になるのはほぼ確定しましたかね。
こういう時こそ、中央線南側＋山手線内側のセオリーだけは守りたいです。

[20640: 匿名さん]

＞＞20638

その通りですね。そしてそれがマンションブロガーの限界であり、弱点ですね。
購入者個人の判断に勝るものはありませんからね。

ま、資産価値がーって鼻息荒い母ちゃん持ったら大変でしょうけどねｗ

[20641: 匿名さん]

>>20637
結果的に底値ってことはあるだろうけど、
偉そうに講釈ぶってる投資目線の実需層のほとんどは、何だかんだで必要な時に買ってる現実ｗ
しかも上げ相場でここ20年の購入者はほとんど損してないはずだから声も大きくなりがち。

失われた20年を経て、緩やかにインフレが進むと思うなら早めに買っといたほうがいいし、
空前の低金利を利用しない手はないと思うけどね。
それでも新品中古に関わらずふざけた値段の物件も少なくないからエリアや物件選びは慎重に・・・
ベタだけど再開発の流れを享受したいならやっぱり東側だろうね。
まだまだ旧住宅エリアの世田谷との乖離は大きいし超えることはなくても並ぶ可能性は十分ある。
虎の門、築地も控えてるしね。
リスクは低地故の自然災害のみ。

[20642: 匿名さん]

家なんてのは生活必需品的なものであり、究極の嗜好品みたいなものですからね。
属性も何も違う人間に従う必要は全くないですからね。

[20643: 匿名さん]

やれ東側だ～やれどこだ～って選べるのは上京組の良さ。

[20644: 匿名さん]

>>20643 匿名さん
わし豊島区生まれだからどんなに中央線南側とか再開発盛んな湾岸、東側って言われても、居心地のよさとか実家との距離感とかで旧第四学区で探しちゃう。どこでも好きに選べる上京組は羨ましいと思うこともあるけど、東側買った彼らの子供はまたわしのように東側中心に探すんだろうな。皇居挟んで逆側は遊びには行くけど住むにはどうも居心地悪い。

[20645: 匿名さん]

>>20644
そういうもんですねえ。
これは人間の深層心理的なものなので、東京だけじゃなく他地域でもバトルの原因になってたりしますね。

[20646: 匿名さん]

いわゆる一つの
人間の土地に対する評価は
そんな簡単には変わらない
っていうものですね。

[20647: 匿名さん]

>>20639 匿名さん
家族が感情論で、東側忌避は感情論ではないのか。

なるほど、皆自分が一番論理的の考える派？

[20648: 匿名さん]

>>20640 匿名さん
なるほど、女は感情の生き物だから
資産価値なんて言う女は揶揄されるべきですね。

ほんと、論理的な方が多いスレですね。

[20649: 匿名さん]

>>20647
件の彼はあちこち荒らしていつも論破されてるだけなのでお察しです。

[20650: 匿名さん]

ああ、小石川住民に相手にして欲しくてたまらない彼か。
このスレまで来てるのか。

[20651: 匿名さん]

>>20646 匿名さん
自分の育った地域こそ最高で他が駄目みたいな評価ではないんだけどね。東には東の、南には南のいいところあるだろうけど知らんだけで。遊びに行くだけでは本当のところはわからん。まあ上京組は上京組で学生時代に住んでた沿線とかがベンチマークになったりもするんだろうけどね。それと同じ。

[20652: 匿名さん]

豊島区ならまだ中間所得層が買える程度の物件があるだろうけれど、はっきり言って南側は絶望的でしょ。海沿いまでいけばまだ物件はあるけれど、ああいう新開地は昔から人の住んでいる割と何でも揃っている古い街と比べるといまひとつ利便性の観点から劣る印象がある。住んでいる人の質も異なるしね。

[20653: 匿名さん]

>>20640 匿名さん
ブロガーは第三者が一部でも参考になるように客観的に書かれている。個人の事情に対し汎用性のある内容も多い。
一方あなたの内容は誰にとっても完全に無益。弱点のみ。アホブロガーと自分がさも賢い振りをする人は本当に中身がない、独りよがりの内容ばかり

[20654: 匿名]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200228-01110440-diamondf-bus...

マンション価格、本当に下がるんでしょうか？スムログを見ても下がるようには感じませんが…
分からないですね。

[20655: 匿名さん]

>>20653
>アホブロガーと自分がさも賢い振りをする人は本当に～～

アホブロガーとはいかに？？

>>20640に書かれているのは
「そしてそれがマンションブロガーの限界であり、弱点ですね。」

アホブロガーなどとは書かれてませんよーｗ

[20656: 匿名さん]

>>20654
中古は一時的に相場が軟化すると思いますよ。新築のように仕入れコストが価格を決定しないので、売らなければならない一部の売り手が下げてくることはおおいにあります。新築が下がってくるのはかなり先のことでしょう。

[20657: マンション検討中さん]

>>20654
記事にコロナのこと、一言も書いてないような。世界的に不動産が高騰している今は、進行中デベロッパーとかだけの問題じゃないと思いますが

[20658: マンション検討中さん]

進行中→新興

[20659: 匿名さん]

株価上がったね

[20660: 匿名さん]

買い支えだな
付いて行きたきゃ付いて行きゃいい

[20661: 匿名さん]

ETF買いがあっただけで大暴落の途中であることは変わらない。日経平均はあと1万円下がる。2月の百貨店の免税店なんて8割売上減。高額品はさっぱり売れくなった。マンションなんか高額品の最たるもの。暴落する新築マンションは買ってはいけない。

[20662: 匿名さん]

>>20655 匿名さん
趣旨ではなく言葉尻で反論できていない
見苦しい。個人の話しかできない。社会性ゼロが限界なんだろうね

[20663: 匿名さん]

>>20656 匿名さん
新築は売れないとコストが丸々赤字になるけど。かなり先が何年、何ヶ月かによるけど、給料や経費は払い続ける必要があるよ。手持ち現金で販売管理費をかなり先までまかなえる？景気悪くなれば原価も下がるよ。原油が分かりやすい。オリンピックやホテルの超過需要もなくなった。

[20664: 匿名さん]

中古物件、下がり始めてますね。
新築マンションは今すでに計画が進んでるものはほぼ高いままでしょうけれど、
これから始まるものは価格を下げざるを得ないでしょう。

正直、今、新築マンション買うのはやめておいた方がいいと思う。

[20665: 匿名さん]

>>20663 匿名さん
新築マンションで一番大きな原価は土地。今計画中も含め数年先まで確定しちゃってるからこの部分のコストはもう下がらない。オリンピックが無くなって今から地価が急落してもそれがマンション価格に反映するのってもっともっと先なんだよね。営業の人員を減らしたり、建物の仕様を下げたりすることは可能だけど、土地代だけはどうしようもないんだよ。
だから今決まっちゃってるものはデべに余程体力がないとかでないと下がらない。で、そういう会社はリーマンショックの時に散々値下げした上に潰れちゃったからもう無い。

[20666: 匿名さん]

>>20665 匿名さん
完全なコピペ知識は根拠がすべて文学的ですね。大手寡占だから値下げないを信じてるのかな？余程体力って、d/eでどのれべる？
ちゃんとBS、PL見てる？売上入らないと何年も持たないよ。利益率から10%以上値下げしても売れれば赤字にならない。赤字になっても売上あれば給料払える

[20667: 名無しさん]

マンマニって昔は名の通りユーザー目線のマンションオタクだったけど、今はマンションカウンターって仲介屋やってるから真のユーザー目線の記事なんて皆無だよ。
景況感無視して今後も高騰または価格維持の可能性が高いなんて言ってる時点で分かるでしょ。

[20668: マンション検討中さん]

若葉が能書き垂れてて草ｗ数値で示せよ若葉ｗ

[20669: マンション検討中さん]

コンビニ行くのも嫌なこの時期に内覧して中古買おうなんて勇気あるよね、売る方も同じく。
ましてや入居中ならもはや濃厚接触。

[20670: 匿名さん]

>>20669 マンション検討中さん
おかげで？出して瞬殺で直ぐに決まったよ。
何件も見に行きたくないのだろうね。

[20671: 匿名さん]

目先の株価に右往左往されるものじゃないはず。なのに、ああだこうだと言いたくなるのは、魅力的な新築マンションが減ったからだと思う。

[20672: 匿名さん]

>>20671 匿名さん
リーマンの時も最初はたいしたことない、目先に一喜一憂してはいけない、政策通と言われる政治家も蜂に刺された程度と言っていた。目先と枕詞付ければ何でも許容できるよね。
ここで止まれば目先。続けば深刻。GDPは二桁のマイナス、リーマン同様、震源地は外国でも日本が一番ダメージ大きいでしょうね

[20673: 匿名さん]

日本のダメージより自分のダメージ心配すべし。


べしべし。

[20674: 匿名さん]

>リーマンの時も最初はたいしたことない、目先に一喜一憂してはいけない、政策通と言われる政治家も蜂に刺された程度と言っていた

最初にそんな情報拾ってる時点でお察しですな。

[20675: 匿名さん]

>>20672
>政策通と言われる政治家

政策通が平時に政策を発表するならともかく
緊急時にはまず必要以上に国民の不安を煽らないようにおさえに掛かるものと捉えよ。
ニュースの見方を覚えるべし。べしべし。

[20676: 匿名さん]

>>20672
政治家はポンと観測気球を上げて様子を見たりいろんな事があるので
見るんだったら今のこの人の発言は本心なのか、どんな意図、誰の意図を汲んでぶち上げたのかとかまで見ないとダメだよ。

ダメダメ。

[20677: マンション検討中さん]

>>20670
売り出し価格が安すぎたのですね。

[20678: 匿名さん]

>出して瞬殺で直ぐに決まったよ。

いいねえ。力あるねえ。

[20679: 匿名さん]

羨ましい限り。

[20680: 匿名さん]

>>20675 匿名さん
それで対応が海外より遅れたんだけど。今回も韓国より遅い

[20681: 匿名さん]

>>20672 匿名さん

自分のことで考えてた。昇給がショボいとか、ボーナスが減るはあっても、クビや倒産はないかなぁって。そういう厳しい将来があり得るかどうかを、人によっては考えるべきだね?

[20682: 匿名さん]

>>20676 匿名さん本心だから対応が後手。世界で最悪の成長率。自民は

[20683: 匿名さん]

>日本のダメージより自分のダメージ心配すべし。

これに尽きるｗ

[20684: 匿名さん]

>>20674 匿名さん
安倍政権がそうなんだけど

[20685: 匿名さん]

>>20683 匿名さん
w書いて楽しいのは相当な依存症。
日本は全部韓国に負けているのに

[20686: 匿名さん]

>>20673 匿名さん
リーマンのとき日本が一番株も経済も悪化したんだけど。

[20687: 匿名さん]

>>20684　匿名さん

政府だろうが共産党だろうが朝日だろうが読売だろうがＢＢＣだろうがＮＹＴだろうがホリエモンだろうが美容外科のセンセだろうが同じこと

>>20675>>20676の言う通り。
そんな情報拾ってストップしてる時点で論外。

[20688: 匿名さん]

>>20685 匿名さん

自宅隔離中に死亡なんてのが立て続けに起こるのは恐怖だよ。これを勝った負けたと言うのは不謹慎。そっとしておこう…

[20689: 匿名さん]

>>20687 匿名さん
長文だけど実際は違うよ。リーマンも日本が海外に比べ財政出動が遅れたんだけど。今回のコロナ対応も韓国に負けている
一人当たりGDPは安倍政権で韓国に抜かれた。実質賃金低下も日本だけ。
鳩山のときは韓国との差を広げていた（日本がうえ）。実質賃金もプラス。同じじゃないよ

そんな情報と言ってるけどそっちは情報何もないよ。日教組連呼するだけの安倍信者？

[20690: 匿名さん]

>>20688 匿名さん
wは不謹慎じゃないんだ。日本政府の対応が韓国政府に負けている。日本は世界最悪の対応。国民が可愛そう

[20691: 匿名さん]

>>20687 匿名さん
言うとおり？何もないよね。ネットで粋がってもみっともないよ

[20692: 匿名さん]

>>20687 匿名さん
おーい。素晴らしい情報書いてよ

[20693: 匿名さん]

>>20684 匿名さん
あのね、総理大臣がこれやります、これやりたい、この政策通したいっつったからって通るかどうかは別なんだぞ。

「政策通」と言われる議員が言ったから鵜呑みにして信じちゃいましたなんて大の大人が言い訳にならんよ。もっと物事の見方を勉強した方がいい。

[20694: 匿名さん]

何でリーマンもコロナも後手に回るのが観測気球で国民を落ち着かせるんだよ。
リーマン当時の経済、株を海外と比較しろよ。日本が最悪。
今回もスーパー見ろよ。予防に効果乏しいマスクを喧嘩して奪い合ってるじゃん。これで落ち着かせてるのかな？日本は韓国より民度低いから？

[20695: 匿名さん]

>>20693 匿名さん
さっきから安倍とおんなじで何もないじゃん
リーマンのとき政策通と言われている政治家が間違っていたという趣旨も理解できていない。でもそれを支持したのが自民なんだよ
今回も同じ

[20696: 匿名さん]

>>20693 匿名さん
感染予防に効果のない学校の休校決めてるよ
安倍のゴリ押しで

[20697: 匿名さん]

>>20693 匿名さん
それを言い訳にしたのが自民なんだよ

[20698: 匿名さん]

20672 匿名さん
>リーマンの時も最初はたいしたことない、目先に一喜一憂してはいけない、政策通と言われる政治家も蜂に刺された程度と言っていた。

流石にそんなので判断するなよーーー

[20699: 匿名さん]

そして、今晩、株の買い注文を入れるかどうかで悩む…

[20700: 匿名さん]

>>20698 匿名さん
そんなので判断したのが自民、麻生、安倍