23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[20401: 通りがかりさん]

>>20390 匿名さん
不動産が大暴落しても新築マンションに関してはほとんど価格は下がらないと思います。供給がほとんど無くなるだけかと。売り続けないと潰れるデベはもうほとんど潰れてるし、残ってる大手が赤字覚悟の新規開発をするとは思えない。

[20402: 匿名さん]

>不動産の大暴落もスタートし、23区内のマンション価格は半値以下になるよ。

なるほど、するってえと、一方、家賃は？

[20403: マンション検討中さん]

家賃は実需で動いてるからそこまで激しい変動ないのでは。
投機によって上がりすぎていた都心の価格は下がる。
ホテルの入札が減って用地価格は下がりそうだけど、中国から建材が入ってこなくなったりするので原価としてはどうだろう。

[20404: 匿名さん]

>>20401 通りがかりさん
よく見る論調。まるまるネット記事のコピペだね。少しリテラシーや会計知ってれば騙されない
売らずに大手はどうやって給料や固定費を払い続けるの？景気悪くなったら法人の開発もなくなる。五輪の超過需要がなくなり、ホテルも一段落で投資は確実に弱くなってる。各社まちまちでも手元資金では固定費の一年分。リストラにも金が必要。

[20405: マンション検討中さん]

住宅分譲事業から他に人員配置転換するだけだぞ。笑笑

[20406: 匿名さん]

>>20401 通りがかりさん
>>20405 マンション検討中さん
作った分は売上建てるのが先だよ。
大暴落するほど景気悪いのに他部門は人受け入れる余裕あるんだ。ニヤけて書き込む人は頭おかしいね。

[20407: 匿名さん]

>>20401 通りがかりさん
大暴落する環境なら原価も安くならない？

[20408: 通りがかりさん]

>>20405 マンション検討中さん
もともと人手不足がひどい状況だったから、これで働き方改革が少しは進むってものですよね

[20409: マンション検討中さん]

すでに販売中の物件は先行契約者の目があるから大っぴらな値下げには踏み切らない
他部門が人受け入れる余裕ないデベはすでに根絶済み
リテラシーだの恥ずかしい事おっしゃる割にはずいぶん疎いんですね笑笑

[20410: 匿名さん]

>>20404　わかば
>>20406　わかば

このピントのズレ具合はいつもの若葉か

[20411: マンション検討中さん]

結局新築マンションが下がるのは数年後？医療者だから不況は関係ないけど高掴みは避けたいT^Tでも都心数年の賃料と住宅ローン減税考えたらどうなんだろう。

[20412: 匿名さん]

>>20411
>結局新築マンションが下がるのは数年後？

まずそもそも下がるかどうかって問題があるわな。

[20413: 名無しさん]

虎ノ門駅・麻布台の巨大開発、浜松町も数年後には一新。
あの辺りのエリアはコロナショックなんかものともせず相場上昇でしょうね。
特に再開発エリア内のマンションの希少価値たるや。
坪単価1000万円が普通の時代が来るのでしょうか。

[20414: 匿名さん]

>>20411
>高掴みは避けたい

例えば１％でも下がったから「下がった」っていう意味で考えてもしょうがないわけで
お前さんが何歳で家族構成がどうで、上京したまま死ぬのかいずれは地元に帰るも視野に
いれるのかとかで変わるわな。

[20415: 匿名さん]

>>20411
>でも都心数年の賃料と住宅ローン減税考えたらどうなんだろう。

どうとは?

[20416: 匿名さん]

>>20407 匿名さん
資材価格も他人の人件費も下がるのに･･･あなたの予算も減るけどな。

[20417: 匿名さん]

>>20414 匿名さん
文意から1%じゃないだろ。変わるのも当然。馬鹿らしい。なぜ上京の発想になるのか分からん。田舎もんなの？

>>20413 名無しさん
関係あるのは1万人もいない。
99.99%は無関係

[20418: 匿名さん]

ドル円が112円だったのが、数日で107円までの円高になった。いずれ100円割れになるだろう。
そうなると大手企業の大半が減収減益となり更に株価は大暴落、日経平均は1万円台前半となる。デベの株価も大暴落。
リーマンショックでは中小デベは淘汰され、コロナショックでは大手デベも一部淘汰され、マンション価格は暴落する。三井、三菱、スミフ以外はヤバい。特に野村あたりは資金繰りが厳しい。

[20419: 匿名さん]

>>20417　若葉
>文意から1%じゃないだろ。

当たり前だろうがｗ
誰もそんなこと言ってねえっつーの。
ホントに若葉ってコミュ力ねえな。

[20420: 匿名さん]

>若葉の突っ込みはいつもピントがズレてるな

[20421: 匿名さん]

>>20418
ますます寡占化が進むって派だな

[20422: マンション検討中さん]

>>20415 匿名さん
数年分の賃料＋住宅ローン減税(今なら13年分)と値下げ率を考慮した場合どちらかなと。もう11月末に手付け金払ってしまい、来週銀行とローンについて調整だったんですよ。
>>20414 匿名さん
東京出身なので東京にずっと住み続けます。35で子供1人(一歳)の3人家族。10年くらい住んで売るつもりで、11月に手付け金まで支払いました。

[20423: 名無しさん]

>>20417 匿名さん
>関係あるのは1万人もいない。
>99.99%は無関係
あなたには縁のない話でしたね
なら黙ってたら如何ですか？

[20424: 匿名さん]

ここ数日で日本企業の価値が70兆円すっとんだ。もうすぐ日本の国家予算レベルがすっとぶ。株価とマンション価格は連動しているから、強烈なマンション価格下落が来る。更に金利上昇の傾向がでてきたので、更に下落圧力となる。年収5倍以上の変動金利で住宅ローンを組んだ人は地獄を見ることになる。
新築マンションは買ってはいけない。

[20425: 名無しさん]

>>20424 匿名さん
大手５行が住宅金利下げ　１０年固定、２カ月連続
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020022801241&g=eco

[20426: 名無しさん]

>>20424 匿名さん
≫株価とマンション価格は連動している
≫から、強烈なマンション価格下落が来る。
素人の単純な質問です。
2018年10月から12月に掛けて日経平均は24000円から20000円へと2割くらい下がりましたが、当時、マンション価格も同じように下がったのでしょうか？

[20427: 匿名さん]

固定金利と変動金利は全く仕組みは違うんだけどね。
世界の景気が急速に悪化しており、主要都市の不動産が下落している。東京は4割程度の下落を覚悟すべき。

[20428: 名無しさん]

>>20427 匿名さん
変動金利が上がると予想なさっているのですね。
どういう理屈で上がるのでしょうか？
借り換えしなくちゃです。
真剣な問題です。

[20429: 名無しさん]

マンション価格は日経平均の遅効連動。

[20430: 匿名さん]

>>20429 名無しさん
FRBの利下げ期待で釜の底が抜けなかったと言うのはまだ経済をコントロール出来ているということ。経済的コロナショックは総崩れはしなかったけど、コロナが日本でパンデミックになったら大変。来週が本当の分かれ目。

[20431: 名無しさん]

>>20429 名無しさん
遅行連動ですか。
2015年までは通用したようですね。

[20432: 名無しさん]

>>20429 名無しさん
で2018年の下げはいつマンション価格に反映されるのですか？

[20433: マンション検討中さん]

>>20429
金利と坪単価もお願いします。

日経平均24000と20000では、坪単価20%近く違うようですね。

[20434: 名無しさん]

>>20432
過去のデータでは2、3年で反映されているから
2020年末ー2021年くらいじゃない？

逆に質問するけど今後いつまでこの高騰価格が維持されると思ってる？

[20435: 名無しさん]

>>20434 名無しさん
≫過去のデータでは2、3年で反映
≫されているから2020年末ー2021
≫年くらいじゃない？
ご教示ありがとうございます。
2018年後半の日経平均下げが2020年末~2021年のマンション価格下落として反映されるということですね。
ということは2019年初~年末の日経平均2割上昇は、2021年~2022年にマンション価格上昇として反映されるということですね。
そして今の大幅下落はそれ以降に反映ですね。
以上から、来年のマンション価格は上昇ということになりますが、そんなことあり得るとお思いですか？
遅行連動信者のあなたにこそ聞きたいです。
「今後いつまでこの高騰価格が維持されると思ってる？」

[20436: マンコミュファンさん]

宇多田が良いこと言ってて、
一寸先が闇なら 二寸先は明るい未来ってね。

みんな情報集めに必死だけど、自分が本物なら、他人のポジショントークは百害あって一利なしです。

[20437: 匿名さん]

2019年マンション購入
2021年引き渡し
のような物件が一番危ないという事ですね
大規模再開発マンションとかによくあるパターン

[20438: 名無しさん]

>>20435
小さい波の後に大きな波が来れば小さい波が打ち消されるのは当然でしょ

[20439: 匿名さん]

>>20400 匿名さん
なるほど。理解した。ありがとう。
最後の注釈はそうだねー。
まともに話すのがアホらしくなるよ。

[20440: 匿名さん]

>>20437
買い替えで売れないとか買い叩かれたり、
購入資金を投資に回してダブルパンチみたいなのはよくある話。

景気が良い時は「そん時は売ればいーじゃんｗ」っていうけど、
売れない恐怖ってのは味わってみないと分からない・・・

でもまあ中国（信用できないけどｗ）でも今週末から大手テナント等も営業再開目白押しらしいから、
週明けには多少落ち着くんじゃないかな？
ダウも下がったけどようやく下がり幅も常識の範囲に留まってるし。

[20441: 匿名さん]

>>20403 マンション検討中さん
続けは原価は確実に上がる。

[20442: 匿名さん]

>>20410 匿名さん
ズレてると言うより、ズラしてるんだろね。
理由は、絶対負けたくないマンだから。

良い意見もあるけど、他人の意見に耳を貸さないのと、思い込みで人を罵倒して負かそうとするのが残念。

[20443: 匿名さん]

>>20413 名無しさん
浜松町は微妙だけど、虎ノ門麻布台は森ビルだから関係ないだろうね。

[20444: 名無しさん]

>>20438 名無しさん
まったくそのとおりですよね
遅行連動とか何小さいこと言ってるのかと

[20445: 匿名さん]

>>20444
チャートって結果論だから今後も通用するかは未知数だけど、
景気良くなって株価上がれば不動産価格が上がるのは当たり前の話。
不動産に限らずベンツは絶好調だしウニカニイクラも2012年頃と比較して1.5倍ぐらいになってるし、
永らくバイトの時給は1000円ってイメージだったけど、
今は1300円でも集まらないっていうし普通の飲食店でも夜だと1500円みたいなのもチラホラ。
当然景気が悪くなれば逆のことが起きる。

[20446: 名無しさん]

>>20401 通りがかりさん
それは現状では原価割れ販売が難しいからで、ホテルやその他立地の良い小売が事業縮小で土地の投げ売りが始まれば、原価が落ちるのでデベロッパーも安く出来るでしょう
販売数を落として増収するのは容易ではないよ
社員も持て余しちゃうしね

[20447: 匿名さん]

>>20445 匿名さん
ウニカニいくらは全世界で食べる人が増えたからね。
羽田国際化効果で東京の不動産を買う人が増えれば上がることもあるかもね。
国際化が上手くいかず、一極集中が解消されれば下がると思ってるよ。

逆に雇用は人がいないから、不況でも単純に下がらないかもしれないとか。

[20448: 匿名さん]

じゃあ即座に不動産価格が下がるかと言われると、それはないと思う。
期末を越せずに即倒産みたいなのはカタカナデベの時代は結構あったけど、
今は体力のある大手デベがほとんどだし直近の決算も絶好調だし、当面様子見でしょう。
中小が手掛けた物件で瞬間風速的にお買い得物件が出回る可能性はあるかもだけどね。
買い替え等で、このタイミングで売らざるをえない中古なんかも狙い目かもね。
ふざけた表示価格には3割指値喰らわせて欲しいｗ

[20449: 匿名さん]

1.2月はふざけてない価格帯の中古は売れ行き良くなってたのだけどね。
それもまた売れなくなるのかね。

[20450: 匿名さん]

>>20446 名無しさん
土地に関してはどうなんだろね。
結局その空いた土地に皆群がる訳だから
ジョイントして競合避ければコスト下げられるかもしれない。

[20451: 匿名さん]

土地の仕入れと、販売や引渡しにタイムラグがあるから、すぐに新築価格が下がることは無いだろうが、問題はリセールだな。
もしこれからホテルやオフィス需要が減り、安価で土地を仕入れることが出来たら、当然数年後に販売される新築物件は今の相場より安く販売されることとなる。
今のバブル価格で買った新築物件を、その時に中古で売ろうとすると、相当値下げしないと売れないだろう。
さらに金利水準が上がったりでもしたら、ダブルパンチだ。
頭が悪そうなマンションブロガー達も一掃されるかもねw

[20452: 匿名さん]

バブル期に高額マンションの価格が10分の1になったことを思い出して胸が熱くなります。またこの光景を見られるとは。オリンピックもほぼ中止。リーマンショックや震災を超えるダメージになるとは想定外でしたね。

[20453: eマンションさん]

>>20452 匿名さん
未来から来たの？笑

[20454: 匿名さん]

マンション値下がり論者って、どうしてそんなに日本を滅ぼそうとするのだろうか。滅びるという論を展開するよりも、こうすれば滅びないのではないかと提案し共に考えていかないと。
値下がり論者もタダじゃ済まないでしょ、日本滅びたら。

[20455: 匿名さん]

要するにマンションが値下がりすれば日本はどうでもいいと、そういう論ですよね。悲しい。

[20456: 匿名さん]

未来のイメージを描いてそこに向かって進めないのが、今の日本のよくないところ。
このタイミングで消費税導入する総理をはじめとする与党政治家もそうだし、揚げ足しか取れない野党政治家もそうだし、マンション安くなるなら経済破壊シナリオを喜ぶ人もそうだし、今自分が低所得なら周りもみんな破綻しろと思う人もそう。

どうせなら、皆が上を向ける未来をつくろうよ。

[20457: 匿名さん]

>>20455 匿名さん
あ、被った。

[20458: 名無しさん]

バブルが崩壊してもリーマンショックがあっても震災があってもマンション価格は回復上昇してきた事実は消せない

[20459: 匿名さん]

>>20454 匿名さん
じゃあ値下げしない理由を論理的にお願い
感情論って一番邪魔だよ?
感情論に左右されてるあなたみたいな人は
一番危ない

[20460: 匿名さん]

>>20458 名無しさん

平成バブル後上昇に何十年かかった?

[20461: マンション検討中さん]

現在の実行為替レートは歴史的に円安だそうです。
私の勝手な予想だと、今の金利を加味してもマンション価格は最大でも３割減程度と予想します。物価上昇もありますので一時的に下がったとしても将来的にはその価格から上昇することは素人の私でも解りますね。

[20462: 匿名さん]

まあ、自分は何もせずに批評と揚げ足取りと悲観論だけ書いてるのが1番楽にアクセス稼げるからね。
銭ゲバを批判するブロガーが1番銭ゲバと言う真実。

[20463: 匿名さん]

不謹慎厨かよ
「みんな悲しいからお前も悲しめ｣
とか反吐が出る

知らね―わ押しつけんな
下がると思ってるから下がるって言ってるだけ
感情論絡めるやつと話すと本当話にもならないわ

[20464: 匿名さん]

>>20454
値下がり論者って（笑）
そういうレッテル張りこそ思考停止の最たるものと理解したほうがいい。

コロナが長引けば（もちろん年度末までには治まって欲しい）こうなる、
だからこうなる、だったらこういう備え、覚悟、立ち回りをしましょうね、って話。
でもこういうパターンも考えられるから逆張りもありだしチャンスっちゃーチャンス、
もちろん自己責任ではあるけどね。

[20465: 匿名さん]

転売益狙いでマンション買うからババつかまされて大損する。
強欲なんだから自業自得。

自分たちによって住みやすいマンションを無理ない予算で買えば
不景気になって資産価値下がっても大丈夫でしょう？

[20466: 評判気になるさん]

まさに、今週末契約予定だったのですが、怖くなってきました。。やめておいたほうが賢明でしょうか、、、(投資用ではなく居住用マンションです。)

[20467: 匿名さん]

>>20466 評判気になるさん
気に入って買って住むなら、大丈夫。
うちも買ってるけど、住む用に満足度高いマンション買ったからキャンセルする気ない。
実物見て、正解だったと実感してる。

[20468: 匿名さん]

>>20463 匿名さん
感情論なんざ俺は話してない。
皆一緒にしてるのは、貴方もだから、まあ落ち着け。
悲観論や揚げ足取りでなく未来の話をしよう、て話。

[20469: 匿名さん]

>>20466 評判気になるさん

とりあえず、個人的には、夏のボーナスが少し心配。ウチはボーナス払い設定ないけど、そこら辺は大丈夫？

[20470: 匿名さん]

>>20465 匿名さん
実は、そうでもないです。
例えばタワマンなんて10年で売却するのが基本ですし、タワマン以外でも何十年も住み続けるのは、耐用的に見ても現実的ではないです。
いくら良い物件でもバブル高値を掴むと詰む、と言われている要因はまさにこれです。

[20471: 匿名さん]

景気を良くするための金融緩和を限界までやっているのに、今、景気が悪くなってしまったら、もう術がない日本。かなり長期にわたり景気が悪いままということでしょう。海外の景気に頼るしかない主体性のない経済状態になる。

[20472: 評判気になるさん]

>>20469 匿名さん

公務員なので、その点は大幅な値下がりはなさそうです。

[20473: 匿名さん]

>>20465 匿名さん
後半4行、その通りだと思うよ。

[20474: 匿名さん]

>>20472 評判気になるさん

ローン支払いに問題がなさそうなら、わざわざ契約を中止することは無いと思う。暇があるなら、試しに、値引き交渉してみたら？

[20475: 匿名さん]

>>20472 評判気になるさん
あなたでは無い若葉ちゃんの意見は悲観論なら何でも唱えたいポリシーない人だからあまり気にしないで。

頭金無しでギリで買ったり、返済がボーナス併用でギリギリならやめたほうが良い。
逆に、頭金ある程度あって無理無い返済、かつ住み続けることに躊躇ない満足度高い物件なら買い。

[20476: 評判気になるさん]

>>20474 匿名さん

不動産のような大きい買い物や借金が初めてのことなので不安でしょうがないです、、
値引きですか。
年度末までの引き渡しということで1%ほど値引きしていただいてます。
まだ交渉の余地ありますかね？
新築マンション販売現場にどの程度今回ハレーションが起きているのでしょうか、、

[20477: 評判気になるさん]

>>20475 匿名さん
しょうじき、頭金なしでギリな感じです。
結婚してすぐ子供が生まれたので、お金が出てくイベントが多発したいた状況でした。あまりに家が狭くて、東京都内在住ですが、保育園事情もあり、1年以内に購入しないと、、！という焦りがあります。
返済率は年収の10%後半くらいですが、今年育休という不安があります。

[20478: 匿名さん]

新築だよね？

[20479: 評判気になるさん]

>>20478 匿名さん

新築です

[20480: 匿名さん]

>>20477 評判気になるさん
微妙ラインだね。でも生活上は転居必要な実需だし。
頭金なしは売らなければ問題ないけど、
育休で年収ダウンした想定だと返済率どのくらいに上がる？

[20481: マンション検討中さん]

>>20476
私も東京ではないですが、３月末引き渡しの条件で２%引きの提示がありましたが見送りしました。結果良かったと思ってます。

[20482: 名無しさん]

>>20456
マンション価格が上がってた時、五輪後の暴落論は散々否定して買えない奴ざまあとか言ってた奴も多いから
いざ不況になると都合が良いなとも思う
日本滅びろとは全く思ってないが、調子に乗ったデベと転売ヤーに対しては溜飲が下がる

[20483: 評判気になるさん]

>>20480 匿名さん
21／4復帰の場合は、正直40%ちかくなります、、
20／10復帰であれば、30くらいでしょうか。。

[20484: 匿名さん]

>>20482 名無しさん
なるほどね。転売ヤーに対しては、まったく同意。マンションに限らず、マスクやチケットなんか転売してる奴らも銭ゲバだしね。
ただ、不況などピンチの時ほど未来や目的に向かって政策するのは重要と思うよ。
今の日本だと難しいからどうやるのが良いか頭悩ます。

[20485: 評判気になるさん]

もう一つ懸念点としては、転勤です。2ー3年の転勤いつか(15年以内)のタイミングでやってきて、定期借家に出すことは大いに想定されます。
そのときに暴落していて、ローン返済額を大きく下回る金額でしか貸せないとしたら、相当辛いです。

[20486: 匿名さん]

>>20483 評判気になるさん
そこそこの比率になるね。生活費節約するには自炊や自力家事など物理的に体力かかるけど、あなたの負担や旦那な協力は大丈夫そう？
二馬力ローンほど、二人の絆が試されるよ。

[20487: 匿名さん]

賃貸出すなら重要なのは、郊外か都心か、そして駅近か。
単純に数字の問題だけなら無理ではないし、
買う人減れば賃貸はより下がりにくいから、よっぽど不便な場所でない限り転勤でも貸し出してトントンくらい。

まずは、ここで相談した情報とあなたの不安を旦那と共有して、二人でがんばれそうか相談しよう。
二人とも不安ならそれは成功イメージが無い＝やっていけない可能性高いから、やめた方が良い。

[20488: 匿名さん]

>>20485 評判気になるさん
つうか、転勤したら貴女の仕事どうなるの？
在宅でない限り、収入ゼロにならない？

[20489: 評判気になるさん]

>>20488 匿名さん
旦那の地方転勤の場合は、私はこちらに残らざるを得ません。海外の場合は、無給でついていくということができます。いずれにしても無給です。
ただ、海外の場合は、家賃手当もある程度出るので、真っ当な価格で貸せればなんとかなりそうです。

[20490: 匿名さん]

思いつきで書くと背景設定が甘くなるよね。
年収も買う物件書いてないから、論調見て変えられるし。

[20491: 評判気になるさん]

>>20486さま20487さま
大変参考になります。
場所は山手線内メトロから4分のところで、3路線10分前後圏内といったところです。
現在の賃貸相場だと25万くらいで同程度クオリティ築10年以内の物件が貸し出されていたので、せめてその-5くらいまでで貸せればありがたいかなといったところです。

夫との信頼関係が1番大切ですよね。
よくよく話し合ってみます。

[20492: 匿名さん]

>>20489 評判気になるさん
無給の場合の返済比率は？

[20493: 評判気になるさん]

>>20490 匿名さん

こういった相談初めてしてので変なこと言ってたらすいません。リアルな自分の状況ではあります。

[20494: 評判気になるさん]

>>20492 匿名さん
さっき計算を間違えてました。
育休中で返済比率が20後半、
無給で40でした。

[20495: 匿名さん]

>>20491 評判気になるさん
それだけシビアに賃貸価格想定できてて、最悪無給でもどうにかなる目処が立つなら大丈夫でないかな。
あとは、旦那と共通認識が築ければ問題なし。

[20496: 匿名さん]

>>20491 評判気になるさん
条件、悪くないね。借り手が見つからないことは無いでしょう。
地方転勤の場合、ワンオペになるのは大丈夫？ベビーのおばあちゃん方は手伝ってくれそ？

[20497: 評判気になるさん]

シビアですか？不動産の知識ゼロすぎて、リーマンの時の賃貸相場など調べたくても出てこず漠然と不安です。
ただ自分ごとに置き換えれば、今17万で借りてる家が10万円で借りられる日はなんとなくこなさそうなので、不動産価格が下落したとしても、販売はあまり想定していない(したとしても子供が手を離れたときに相場がよければするイメージ)ので、そこまで気にしなくてもいいのかなと期待もしています。

色々とありがとうございました。とても勉強になりました。

[20498: 評判気になるさん]

>>20496 匿名さん
正直夫婦とも地方からの田舎者なので、ワンオペの場合は親に来てもらうとか、割とハードな生活変更が必要で、かなり恐れてます。なので、どちらかといえば、夫婦で一緒にいることができる海外の方が自分のキャリアは止まってしまうものの、高齢の両親を巻き込まなければならないよりかはいいかなと思ってます。

[20499: 匿名さん]

>>20493
悪いこと言わないから手付け等の持ち出しがないなら止めときなｗ
そもそもそういったのは検討の最終段階で腹括っとくべきだし、
アンタみたいなのはこの先何かあれば夫婦で揉めるし、離婚するかもだし、
2018、2019以降の物件はほぼ高値圏だし、不安なら無理するような局面でもない。
公務員で転勤がほぼ確実ならリスクのほうが大きいんじゃないかな？
つか社宅あるんだろうし限界までそこにしがみついてキャッシュで買えるぐらい金貯めるのがベター。

[20500: 匿名さん]

溜飲を下げると言うのも
感情論だったりする

与党と野党がお互い足の引っ張り合いして
建設的な政策出来ないのが
日本の1番のリスクかもね