23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[19701: 匿名さん]

そういう方々が買う億ションと、最近流行のナッチャッタ億ションは、違いますね。
後者はもちろん、パワカ^^と低金利が頼みの綱です。
億ションと呼べるのは、今やもう2億からになりましたね。

[19702: 匿名さん]

億ションに代わる言葉が必要だねー

[19703: 評判気になるさん]

不動産が高くなったって騒ぐ人いるけど、残念ながら不動産の上昇に負けてるだけ。
平たくいうと単に稼げてないだけ。

[19704: 匿名さん]

>>19702 匿名さん
2億ション

[19705: 口コミ知りたいさん]

小石川にある谷底低地のタワマン買ってしまったおばちゃんが、富裕層って世帯年収3000万ですか？

とか聞いてきたのにはビビった！

[19706: 匿名さん]

>>19705 口コミ知りたいさん

富裕層って、収入とかじゃなくて、感覚的には資産10億くらいじゃない。

[19707: 匿名さん]

>>19682 匿名さん
俺の給与は毎年だだあがり。
バワカ()だけど一馬力分の収入でも億ション余裕。

[19708: 匿名さん]

なんかもう不動産投資で迷子になったよ。
何がおすすめ？
やはりここは新築マンション？

[19709: 匿名さん]

>>19684 匿名さん
投資ではないが上がると思って都心買った。
そして上がった。

[19710: マンション掲示板さん]

コロナリスク考えて富裕層はマンション売って戸建買う流れになる

マンションでは、排水管からウイルス感染が広がる可能性があると白鴎大教授
感染者が排便すると、排水管を通して下の階に影響することがあるという
空き室などではU字管内が乾燥して逆流し、浴室などにウイルスが入る場合も

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/17852027/

[19711: 匿名さん]

>>19710 マンション掲示板さん
そりゃ金があれば誰でも戸建てに住みたいわ
それが無理だからマンションなわけで…

[19712: 匿名さん]

>>19709 匿名さん

ドンマイ
今売っても手遅れだし
今後下がるぞ
売る時には大損だろうな

[19713: 匿名さん]

>>19703 評判気になるさん
不動産の所得倍率の上昇が日本全体、大多数に当てはまる。個別論言い出したら何でもあるよ。残念ながら無意味なだけ。平たく言うとアホなだけ。
問題は諸外国に比べ日本だけ購買力や所得が著しく落ちていること。政権が安倍になってから

[19714: eマンションさん]

金があれば、リスク高いタク乗らずに、マイカーでしょ！
持ってない人多過ぎ

[19715: 匿名さん]

>>19710 マンション掲示板さん

都心部城南地区で戸建てなんて固定資産税で死ぬぞ

[19716: 匿名さん]

>>19710
日本人は浴槽から出て体を洗うからいつも排水管は水で満たされているよ
香港の人はイギリス式に浴槽の中でシャワーを浴びて浴槽の外は常に乾いていて、掃除もモップで拭き取るだけで水は撒かない。原典を知っている人はただ笑うしかないネタ記事だよそれ。

[19717: マンション検討中さん]

肥満体のオッサンオバサンがリスク語ってるのが一番笑える
お前のだらしない体が一番のリスクだよ

[19718: 匿名さん]

多分これを斜めに読んだんだろうな

https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/kenko-iryo/eiken/kansen-center...

トイレの給水管の破損でトイレが流せなくなるとか日本では考えられないよ

[19719: 匿名さん]

なんというか、設計ミスなんだよね、香港のマンション。浴室の洗い場の排水口は浴槽の排水パイプに直結して、その先にＵ字管をかませて水封すればよかったのに。香港人は浴槽の中でしか水を浴びないって事を知っていたらこんな構造にしないでしょ、普通。トイレの排水管が破損するってことは何らかの施工ミスもあったはず。安さにつられて三流デベロッパーや無名の施工業者の作ったマンション（と言っても日本だったら大丈夫だと思うが）を買うのはやめましょうという教訓しか汲み取れませんね。

[19720: 匿名さん]

>>19703 評判気になるさん

パークタワー文京小石川のスレに全く同じ投稿をされていますね。
はめ込まれた自覚があるだけ、他の小石川信者よりマシだと思いますよ。

[19721: 評判気になるさん]

>>19720 匿名さん

何言ってんのと思ったら、本当に書いてあった。我ながらくだらん投稿をコピペする人いるんだね。
なんか勘違いしてるようだけど、パトロールご苦労さんです。

不動産が高値だとか騒いでる人って、不動産の上昇に収入とか資産が負けてるから、そう感じるわけだよね。

[19722: マンション検討中さん]

意味不明
今の市況は明らかに高値だよ。実需じゃないプロは昨年には売り抜けてる

俺は実需の一次取得層だから高値でも渋々買ったけどね

[19723: 名無しさん]

>>19722 マンション検討中さん

2020年も上がってるから、売り抜けたプロは儲け損ねた三流だな。

[19724: マンション検討中さん]

中古市場は下がってるゾ　新築売り出し価格だけ見てるとか幼稚園児かな

[19725: 名無しさん]

>>19724 マンション検討中さん

すげー幼稚園児だな。文体がおっさんすぎるぞ。

[19726: 匿名さん]

プロ(笑)
買ってる時点でプロじゃない
プロは最初から売る側

[19727: 匿名さん]

当たり前だけど新築の価格って着工前にだいたい決まる
新築の相場は2年前ぐらい
値下げするにも建てるのに金がかかってるから値下げできないだけ
本当に見ないといけないのは中古相場だよ

[19728: 匿名さん]

>本当に見ないといけないのは中古相場だよ

マウントの取り合いで否定に次ぐ否定合戦になって分かりにくいです。
誰が何のために中古相場を見ないといけないのか今一度ご説明願います。

[19729: 匿名さん]

>>19708
なんかもう不動産投資で迷子になったよ。何がおすすめ？
>やはりここは新築マンション？

ホントは一番は本業頑張ること。
でもリーマンで収入に上限があるって人もいるだろうから投資自体は否定しないが
本来不動産投資というのは難しいもの。
その中でも本来新築マンション投資やる奴なんて素人中の素人。あくまでこれが基本。

じゃ素人じゃ絶対に儲からないのかというとそうではなくてごく一部都心駅近を
中心にマンション業界のごくごく一部で成功例も出たのも確か。でも当然簡単じゃない。

[19730: 匿名さん]

>>19727 匿名さん
中古って貧乏くさいな。
あと、スレタイトル読めないのかな？

[19731: 匿名さん]

>>19729 匿名さん
返信有難うございます！
確かに新築は高いですからね。
でも築古区分やボロ戸建は上手くリフォームできる気がしないし、属性がよくない賃借人に対応するのもなと思い。一度やってみたら変わるかもしれないけど、まず近隣にそういう物件があまりない。ボロでも1000-2000万。

夫の与信使って、土地勘のある中央線近隣に新築一棟ものを建てるのがいいかなと思って土地を見ても高いし、地域を子供の送迎のついでに自転車で回って色々見渡すと、賃貸物件だらけ。1kでは価格競争になるだけで、利回り取れそうもない。

それでやっぱり新築マンションかと戻ってきた。

本業はまあぼちぼちやっていて好きだけど、半分は惰性かな。正直頑張れない。

[19732: 匿名さん]

今のご時世で不動産投資するなら、収支はトントンかちょいマイナスでもよい。
減価償却と経費でどこまで戻せるかどうかだけだよ。
最高税率辺りの人以外は、やらない方がいい。

[19733: 匿名さん]

>>19651 匿名さん
ストリートビューでシンガポールのタングリンってとことオーチャード周辺のタワマン街見てきたわ
東京が100年かけても作れない街並みだな家もタワマンのデザインも文明レベルで差を感じる
東京のタワマンって見た目ただのビル

[19734: 匿名さん]

日本は地震国だからあんなデザインは無理だよ
シンガポールの高級マンション街は新しく開発してそのセンスがめちゃくちゃ良かっただけ
値段は東京より断然高いから良くないと困るし
まず街並みの緑化からして意識違うでしょ
金持ち集めたい国だしそれぐらいするでしょうね

でも自動車の高さが法外すぎる事考えたら住みたくない

[19735: 匿名さん]

日本に住むなら海外の高級住宅街は調べない方が良いぞ
悲しくなるだけ
それ知っちゃったら余計日本の高級住宅街や高級マンションがダサく感じる

舌を肥やすな料理がマズくなると一緒
理想求めたら不満だらけになる
知らなくて幸せな事はいっぱいある

[19736: 匿名さん]

>>19724 マンション検討中さん
そんな事実はない。東京23区中古は続伸https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/707

更に上がってるし、まだ肌感だがおそらく2月は中古成約も増える

[19737: 匿名さん]

>>19736 匿名さん
ファクトチェックすると攻撃されますよ
・売出し価格で成約価格じゃないから信じられない
・公的データじゃないから信じられない
・大手でもない零細企業のデータなど信じられない
・データなどいくらでも操作できる
・政府の意のまま 安倍政権の捏造
とか切りがないケチ付けが来ると予想

[19738: マンコミュファンさん]

ツイッターのインフルエンサーを信じて投資したらダメ
モーサテゲストも信じちゃダメ
自分でチャート読めて、損切りもできるメンタル付けないと
中古マンションも損切りなんかね？

[19739: マンション掲示板さん]

中古不動産は売買しないと手数料入らんから、今が天井と言って売らせるのだよ。10年前から同じことやってるよ。

[19740: 匿名さん]

新築マンションはブームになり過ぎました。

新築を買って数年住んでから売っても
ローンはチャラ、しかも利益がかなり出る状態なら
そりゃみんな熱狂するでしょう。

掲示板も大いに盛り上がるでしょう。
マンション借りるのは馬鹿らしいという理由で
我先と新築を買いたくなるでしょう。

駅から近けりゃ良い物件という情報を信じ
掲示板を見て人気の具合をチェックして
抽選がある人気マンションという安心感から
参戦を決める人も多いでしょう。

でも、冷静になって考えてみると
そんな熱狂なの状態が長く続くわけがなく、
マンションは徐々に値下がりするという
当たり前の状態に戻るだけです。
土地も人件費も物価も景気に反応するだけです。

少なくとも、以前のように
転売で簡単に利益がでなくなったということは
マーケットが大きく変わったわけだから
十分の注意しなきゃいけないことは
経済人として本能的な感覚だと思いますよ。

[19741: 匿名さん]

唯一 地価が上がり続けている港区の一強ですね。

[19742: 匿名さん]

>>19733
シンガポール移住とか国内マンション界隈の都心・駅近信仰とは逆だからねｗ

[19743: 匿名さん]

都心信仰・駅近信仰、車イラネ組は海外移住なんて無理だよね。

[19744: 匿名さん]

地価上がっても買い手がいなければ本末転倒
高値で買った人が損したくなくて値下げしないだけだからな
でも買い手いなければそのうち下がるだろ
そもそも供給過剰でいっぱい市場に出て値段競争になる落ちしかみえない

[19745: 匿名さん]

3000が2900、2800になる事はあっても
2000や、もうあかん、1500でええ、ええい1000で持ってけ！
ってなる姿は見えまへんな

[19746: 匿名さん]

わかりやすく駅近タワマンで例えると
港区内側は坪600　渋谷区は坪550　新宿文京区は坪450
本来の価値はこんなもんです
デベやゼネコンが2倍に引き上げた利益率を元に戻せば、ですけどね

[19747: 匿名さん]

>>19743 匿名さん

シンガポールはタクシー安いし配車サービスも進んでるし
日本のウーバーイーツみたいな発展途上のサービスと違って宅配サービスも充実してるから
むしろ車イラネ組には住みやすい環境だけどな
タクシーめちゃくちゃ安いからな日本で電車通勤するよりは快適に暮らせるだろうな
そもそも車保有率は15%以下
国土が東京23区並みなうえに山があるから住める場所も道も限られるから車高くして渋滞させないようにしてるわけだし

[19748: 匿名さん]

>>19746 匿名さん

昔千代田区のパークハウスグラン三番町で坪400万台の時代もあったからな

[19749: 匿名さん]

>>19745 匿名さん

金利によるしオリンピックできるかどうかにもよる
日本の企業はオリンピックのインバウンドに備えてウッキウキで設備投資しまくってるからね
オリンピックがコケたら借金で倒産って企業も出てくるし
銀行の金利を上がったら余計景気が悪くなる
上げないと銀行が潰れてより不況感が強まる
もう八方塞りの状態だね

[19750: 匿名さん]

シンガポールやべえな

[19751: マンション掲示板さん]

>>19744 匿名さん

経済原理わかっとらね。
買い手がいるから上がってんだよ。
新築マンションのモデルルームに殺到してるうちは需要は分厚いよ。

[19752: 匿名さん]

>>19749
>もう八方塞りの状態だね

父ちゃん・・・可哀想
父ちゃん頑張れ！
俺は>>19749が八方ふさがりでも応援している。
マンション買えなくても応援しているよ。

[19753: 匿名さん]

シンガポールドル急落、３年９カ月ぶり安値
新型コロナウイルスによる肺炎の感染拡大を受けて、シンガポールドル（Ｓドル）安が進んでいる。20日の外国為替市場では一時、対米ドルで2017年５月以来３年９カ月ぶりの安値まで下落した。景気の先行き不安も影響し、売りが加速している。

[19754: 匿名さん]

>>19747 匿名さん

夢見すぎ

[19755: 匿名さん]

シンガポールは凄いが日本がシンガポールのマネできるか?ってなると無理だろうな
シンガポールは年収1億以上の資産持ってる人が17%(人口540万人中)と桁違い
1人あたりのGDPも日本はシンガポールの3分の2しかない
あと国民の平均年収も右肩上がり
なぜ金持ち集めれたかって言うと治安と気候と税制と英語圏と教育が良いって事が大きい
税制は置いといて日本は治安は良いが英語圏じゃないし気候は辛い
英語圏じゃなければいくら税制下げても海外の企業も金持ちも来ないし
中国みたいに人口が13億人あって内需があるわけでもなく少子高齢化でどんどん衰退
やっぱり英語を公用語にしてこなったツケが回ってきたな
シンガポールだけじゃなくマレーシアも急成長してるマレーシアの首都クアラルンプールは空前の建設ラッシュ
高さ700m級のビルも建ててる600m級が2棟500mが一棟で370mが2棟
一気に30棟のビルを建てるエクスチェンジ106ってプロジェクトもある
そのクアラルンプールがシンガポールと東京大阪ぐらいしか離れてない
シンガポールから30分のマレーシアジョホールバルは凄まじい規模の再開発してる

[19756: eマンションさん]

>>19755 匿名さん

都心のリーマンの年収は右肩上がりだよ。
2000?くらいの年収出さないと採用できない。
才能次第なのはシンガポールも日本も同じ。

[19757: マンション検討中さん]

統計から乖離したごく一部の事例挙げられましても…失笑

[19758: 匿名さん]

>>19757

>>19755はシンガポールと日本を比較してるが
学校じゃないんだから読み手は別にシンガポールと東京で考えてもええんやで

>>19757に乗っかってシンガvs日本論で話を進めてもええし
vｓ自分の環境で考えて話を進めてもええで

[19759: 匿名さん]

>>19757

他人がシンガは日本よりゴイスー、シンガ3150って語っても
ワイの暮らしならシンガ移住の価値ねえなって思っても別にええのよ

[19760: 匿名さん]

外国に住むって時に
欧米をイメージするタイプと東南アジアを想定するタイプに大体分かれる。
豪州は不思議とアジアタイプに好まれる。

欧米タイプはアジアに移住する位なら日本を選ぶ。
アジアタイプはアジアの中で安いところに渡り歩く。

[19761: 匿名さん]

まあイギリス系中堅外資だけど、最近社内にシンガポール人増えているよ。東南アジア出身者も多い。まあ5年サイクルで、外人と日本人の社長が入れ替わりで、社内も結構変わるけど。

[19762: 匿名さん]

村上ファンドの村上世彰さんはシンガポールに移住したな
投資家で言ったら世界三大投資家のジムロジャーズとかだな
このレベルになるとシンガポールの最高級高級住宅街のタングリンとかに住んでそうだな
シンガポールだとセントーサに憧れるわ
どっちにしろ50億するようなちょ

[19763: 匿名さん]

まあ日本の庶民には移住は無理ですね。
サラリーマンでシンガポールに住んでいるのは駐在員ぐらいでしょ。

で、どうしてシンガポール？

[19764: 匿名さん]

>>19761
外資どう？外資歴長い？

[19765: 匿名さん]

http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/4701977.htm...
村上世彰さんの渋谷区の豪邸めっちゃ凄いわ
この辺りでめちゃくちゃ目立つ

[19766: 匿名さん]

日本だと虎ノ門・麻布台プロジェクトあたりがそれに相当するのかな。

これで海外の富裕層が東京に何十億もするような家を持ちたがる事が証明できれば、日本の不動産相場も次のフェーズに移っていくのかもしれないね。

[19767: 匿名さん]

>>19762
ジム爺さんは最近ネタ化してるよね。

[19768: 匿名さん]

>>19763 匿名さん
税金が安いから所得税・法人税・キャピタルゲイン税とか
投資家にとってはキャピタルゲイン税が重要で日本だと20%(所得税15%住民税5%)
でもシンガポールは非課税
腕の良い投資家ならこの20%の差で何億何十億と変わるからね

[19769: 匿名さん]

>>19762 匿名さん
セントーサはタングリンとかに比べてあんまり家大きくないんだが(東京感覚ではめちゃデカい)
街並みが半端ない
シンガポールの高級住宅街は上物のレベルが嘘みたいにモダンで凄い
ストリートビューで見ただけだがな
普通に家の前に458スペチアーレがあったわ
シンガポールでは1億6000万するみたいだなあの車
だいたい高級車は日本の4倍の値段らしいわ

[19770: 匿名さん]

>>19764 匿名さん
新卒から外資で15年、まあよくここに書き込みしているテレワークワーキングマザーです。
転職してくる人たちがいうには、ここほど自由な会社はないと。まあ悪くいえばいい加減だよ。時間も服装もルーズだったり。まあうちの日本法人は三流。ただグローバルでは規模大きいし、開発に力入れているから、日本はそこそこのものを売れている。

中途は前職考慮なので未経験でも1500万とか貰っている人いるだろうけど、やはりプレッシャーかけられ、半分いじめっぽいのにあい1,2年で辞めていくが多い。新卒から長くいる人は安いよ。40歳で800-900万ぐらいだと思う。

あと学生の時の知り合いは結構外資で首になって、年収1年分とか貰っていて、結構清々しい。ジョブホッパーと首狙いがいる。うちはまったりなので、法令遵守で余程でない限り首にならない。

私も年収2年分ぐらいくれたら辞めたい。

[19771: 匿名さん]

車1台の税金で1億2000万も消えるのかよ
日本でラフェラーリ買う方がよっぽど楽だな
リセール良いし
シンガポールでf40f50とかエンツォ並べてる人なんかの動画で見たが
あれだと車だけで20億超えそうだな
しかも15億は消えるんでしょ
て事はどれだけ稼げばいいんだよ…

[19772: 匿名さん]

>>19770
起業されたらいいのに
経歴になるような外資に努めればいいハクがつくでしょうから

[19773: 匿名さん]

>>19711
ああいうレベルになってくると稼ぐというよりは奪い取るとか掠め取るに近い気がする。
一般に考えられているような農耕的な仕事ではなく何かのテクノロジーの類だな、ありゃ

[19774: 匿名さん]

オーチャード周辺の高級マンション街は披露山庭園住宅にタワマン建てたみたいな感じに見えるわ
タワマンって言ったら失礼なぐらいデザインは凝ってるけど
日本だと絶対作れない環境なのは確か
あれの街作りデザインした人は凄いな

[19775: 匿名さん]

ストリートビュー見る限りオーチャード周辺もタングリンもその周辺も
シンガポールの場合は国土小さくて山あってスペース無いのに大通り沿いから路地裏まで緑めちゃくちゃ植樹したり贅沢にスペース使ってるし
東京みたいな都市開発とは明らかに違う
ギュウギュウ詰めにしないしそれがあるからあの洗練された景観を維持できるのかね

[19776: 匿名さん]

東京に世界の金持ち集めるにはどうすればいいの？
シンガポールから集めれる街並みでもないし治安も変わらん
教育はむしろ遅れてる
あそこの感覚だと松濤ですら雑居オフィス街に見えるし
今頃英語無理だし
税制しかないよな
法人税所得税キャピタルゲイン税をシンガポールと同水準にして車に税金かけなかったら魅力的になれると思う
税制の良いとこに富が集まる

[19777: 匿名さん]

>>19776 匿名さん
まあその手法で繁栄できるのはシンガポール位の規模の国だけじゃない。

[19778: 匿名さん]

>>19770 匿名さん
シンガポールに限らず海外って基本日本みたいに残業しないけど
結局残業しない方が効率良さそうに思えるんだけど
日本みたいに残業して毎日出社すると疲労が蓄積されて時間あたりのパフォーマンスは下がるし
残業したら残業代で人件費も結局高い
人多く雇って残業しないレベルで回る方が効率良さそう

[19779: 匿名さん]

>>19772 匿名さん
独立して、うちの会社に個人事業主として勤務や外注先になる人たちはいます。
収入倍増だと思います。
私は忙しい時もあるけど、実労1日数時間なのでしがみついています。年収はそこそこですが、時給換算したら結構高額です。

ちなみに賃貸業をしています。

[19780: 匿名さん]

>>19778

まあね。
ただ、連休の前の日も半分仕事にならん、みたいなもんで
5時に終わって帰るって事は4時、早けりゃ3時からもう仕事にならんって事でもあるのと
自分だけが全体が残業しないってのは相手も医者も含めて残業しないって事なんで
その辺りをこの恵まれた日本で育った日本人がどこまで受け入れるか、ってのはあるけどね。

[19781: 通りがかりさん]

無理だが都心にゴルフコースが欲しい。人も動物だから無意識下では自然やリフレッシュを求めている。湾岸に流れるわけだ。

[19782: マンション検討中さん]

筋トレオススメ
たるんだ身体の動物ほど醜いものはない

[19783: 匿名さん]

日本だと～12時受付だと11時58分に病院入って受付済ませば診てもらえる。
何人待ってようが、当然診てもらえると思う。
前の患者が12時半まで掛かっても我慢して待ってれば「当然」12時半から自分も診てもらえると考える。

でもホントに残業しないという世界は～12時迄受付と謳っていても
それは12時まで受付するという意味じゃなくて医者が12時までは働くという意味だっりする。

例えば自分が11時に受付済ませてても、他の患者が多くて12時までに自分の番が来なかったらその日はアウトって事。
日本では大問題になるし、現地でも全く揉めない訳ではないが諦めるしかない。
（※その前に日本と違って飛び込み不可が多いけど）

赤ん坊が熱出そうが子供がうなされてようが、こういう事になる。
特に医療費無料の国の世界はこういう事が多いけど、こういう負の部分は全く語られない。

上司の気持ちひとつでクビを切れるのも同じ。
日本ではこういうのは受け入れられないはずなので日本なりの働き方を見つけないといけない。

[19784: 匿名さん]

>たるんだ身体の動物ほど醜いものはない

ギクっ


（マンコミュ住民一同）

[19785: 匿名さん]

不要不急の外出を控えろとか厚労省が言うのでジムに行けないからますますメタボっちゃうよなあ...

自重トレでもやりますかね
https://smartlog.jp/49946

[19786: 匿名さん]

イベントが感染の問題ではない。集合が問題。工員や現場作業員でないのに理由付けてテレワーク導入できない会社はカス

[19787: 匿名さん]

>>19778 匿名さん
島国では同調性が全てだよ。何言っても無駄

[19788: 匿名さん]

>>19781
>人も動物だから無意識下では自然やリフレッシュを求めている。湾岸に流れるわけだ。

湾岸ははっきりいって上京組しかいないからなー。
夫婦揃って上京組とか嫁さんが千葉とか横浜以外の神奈川出身とかだったらいいっちゃあいいね。

[19789: 匿名さん]

湾岸から都心のタワー群を見ると東京って感じるとか
新幹線で東京駅に着くと東京って感じるとか
新宿辺りの人の多さで東京って感じるとか
変わった格好の人たちをみてとか
ヒルズでスカした接客（に感じる）見るととか
いろいろだからねー。

[19790: 匿名さん]

>>19781 通りがかりさん
水上に作れば大丈夫。

[19791: 匿名さん]

>>19785 匿名さん
独房トレーニングオススメ。
マンションでも下に響かず
スペースも取らない。

[19792: 匿名さん]

>>19788 匿名さん
今まで人が住んでなかった場所に住むところ作ったんだから上京組ばかりになるのは当然だよ。あと20年もしたら湾岸生まれとかが家買う時代が始まるんだろうけど、その時はどうなるんだろうね。

[19793: eマンションさん]

>>19788 匿名さん

どんな偏見だよ。
在京の丸の内勤務者が普通に買ってるよ。

[19794: 匿名さん]

>>19792さんと>>19793では意見が異なってますねー。

[19795: 匿名さん]

>>19794 匿名さん
ちゃんとした統計データがないことを感覚論での水掛け論で空虚な空論するのがこのスレです

[19796: 匿名さん]

感覚は大事よん♪
人は見た目で判断しちゃ駄目ってのを信じちゃ駄目♪

[19797: 匿名さん]

>>19795 匿名さん
>ちゃんとした統計データがないことを感覚論で

人生、それが大事。
別に学会に論文出すわけでもあるまいし
他人様が統計出してくれるまで判断つかなきゃ駄目よ。

[19798: 匿名さん]

>>19788 匿名さん

湾岸に上京組しかいないわけねーじゃん。
多いのはわかるけど。

湾岸で嫌なことあったんだろうな。
めげずに頑張れよ。

[19799: 匿名さん]

>湾岸に上京組しかいないわけねーじゃん。

当たり前。一人もいないなんて意味じゃない♪♪

>多いのはわかるけど。

だからその事を言ってる。そして、お前さんが思っている以上に多いってハ・ナ・シ♪

[19800: 匿名さん]

中央線南側＋山手線内側を買えないと、こうなります