23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[19601: 通りがかりさん]

世帯年収の推移と重ねたらどうだろう

[19602: 匿名さん]

経済の話
意思疎通（含む翻訳）

これらは東大のｾﾝｾを持ってしてもノーベル経済学・文学受賞のｾﾝｾを持ってしても難しいんだよね。
グーグル・アマゾン・アッポーの社員を総動員してもほぼほぼ無力なんだよね。

でも、このスレの住民はこれらを上回る才能がある（説得力ある説明をしてくれる）と期待している。

[19603: 匿名さん]

>>19599
お前さんが当たり前というだけあって
たぶんそこまでは皆分かってると思うんだよな。
多少表現の違いはあっても特別ムキになって反論する事はないと思うんだけど
みんなその先を聞きたいんだよな。

[19604: 匿名さん]

>>19599
例えばよ、今は「郊外のマンションは下落するから買っちゃいけない！都心・駅近買うべし」って言ってる連中でも
「大きな経済危機が来たら値下げ幅は山手線内のマンション＞山手線外のマンションになる」って言われたら同意すると思うんだよな。

[19605: 匿名さん]

だから金の絡む話は難しい。

[19606: マンション検討中さん]

郊外のマンションなんて元がせいぜい4,5000万だし、永住目的で買ってる人が殆どだろうから暴落しても大したことないかと。

[19607: 匿名さん]

>>19604 匿名さん

カネがある人が買うところは、そんなに下がらないと思うから、自分は同意しないなぁ。

[19608: 匿名さん]

同じく

スムログ見る限りでも、東京とそれ以外で値下がり率劇的に違うしね。
更に都心、ついでに築浅中古だと更に下がらなさそう。

[19609: 匿名さん]

>>19602 匿名さん
まぢか。期待のエベレスト

[19610: 匿名さん]

>>19604 匿名さん

でも、郊外買う人の300万と都心買う人の2000万では価値違うよね。
高額物件では2000万程度の手付で放棄がポンポン発生する。500万は消費税以下。

[19611: 匿名さん]

>>19596 匿名さん
グラフの始期が94年というのが無茶苦茶恣意的ですね
始期を90年とするだけで随分違って見えることを分かってての94年設定ですよね

[19612: 匿名さん]

>>19598 匿名さん
完全なバブルだよ
世帯年収倍率で見ても上がってる。利回りはオフィスを下回っている。
前回のバブルもそんな理屈付けだったね。トービンとか。

[19613: 匿名さん]

>カネがある人が買うところは、そんなに下がらないと思うから、自分は同意しないなぁ。

その程度の危機でもないような危機ならね。そりゃ分かるよ。

「大きな経済危機が来たら値下げ幅は山手線内のマンション＞山手線外のマンションになる」
これに該当するような危機でもなけりゃ
↓
↓
>「郊外のマンションは下落するから買っちゃいけない！都心・駅近買うべし」

この範疇に収まってるならそりゃそうだろうよ。意見は一致してるよ。

[19614: 匿名さん]

世界的に見たら勤め人が都心にファミリーサイズの分譲マンション買える国って殆どないし、昔に比べて外国人が日本の不動産買うのも珍しくなくなったから、日本も将来的には世界標準になってくるかもね。今でも既に難しくはなってるが、今のうちに買える人は買っとかないと30年後は一部のセレブ以外が都会に住むには賃貸しか選択肢がないってことになるかも。

[19615: 匿名さん]

マンション価格は2019年が最高値。
頭打ちから値下がりが顕在化するのは2022年あたりと予測できます。
売りぬけるなら2021年が山場です。

[19616: マンション掲示板さん]

5年くらい前にオリンピック直前に不動産価格は下がるから待ったほうが良いと言ってる人いたけど、信じて待ってた人は大損してるよ。

無視して麻布に400くらいでマンション買ったから含み益3000超えてるよ。

これからどうなるか知らんが、都心に買えるなら買っといた方が良い。政府主導のインフレ施作でこのままだと、都心はリーマンが買える水準じゃ無くなる。マジで買えなくなる。

[19617: 匿名さん]

>無視して麻布に400くらいでマンション買ったから含み益3000超えてるよ。

その含み益をいつ現実の利益として確定するかってのが大事だわね。

利確せずにほくそ笑んで楽しむのか→これはこれで楽しみ方の一つ
同じ麻布に値上がりして3000万分（orそれ以上）高い物件を大金出して金持ち目指すのか
郊外に安い家買って現金浮かせながら生活するのか
今度は1R賃貸にしてちょっとずつ現金減らしていくのか
嫁や子供にいいもの買ってあげる
他にもいろいろ考えられるからな。

[19618: マンション掲示板さん]

>>19617 匿名さん

儲けたいわけではないので、しばらくは住みます。下がっても残債は割れないので、精神的な安定材料になってます。

不動産価格高いから今買うのはリスク高いと言って、堅実な人ほど下がるのを待ってる人がいるようですが、機会損失のリスクもあるよ。と伝えたかったのです。

[19619: 匿名さん]

>>19618 マンション掲示板さん

了解。

麻布

なんて素敵な響きだろうか

[19620: 匿名さん]

麻布は色々な事情を抱えていますからね。
最大手ブランドマンション以外は値下がりしている物件が多いのも、また事実です。

[19621: 匿名さん]

どちらにしても、ここ一年くらいで買った人は、それなりのババを掴んでいるのは間違い無いです。

最近は、エリア相場の倍近くの新築がポッと出てくることがあります（特に流行の駅近タワマンに多いです）が、これは要注意。
仮に完売したとしても、浮き沈みが激しい金融商品のようなものであるという認識だけは持っておいた方がよいです。

[19622: マンション検討中さん]

>>19619 匿名さん

そうそう。
港区のプライムエリアに所有している者、または購入出来る者は勝ち組だよ。
麻布、南青山、白金、六本木、赤坂 など誰だって欲しい。
嫉妬は華麗にスルー

[19623: 匿名さん]

都心の再開発で倉庫街や雑居ビル街がどんどん綺麗な街に生まれ変わっていく過程でそもそも小規模で質素な共用部の大衆的なマンションしかなかったところにメジャーセブンのフラッグシップブランドを冠した豪華共用部の大規模駅直結タワーマンション が建てば同じ値段で出るわけはないよね。確かに昔からのお屋敷街で築古マンションに住んでいる方には理解できないだろうな。私もいい歳なので最近の品川や大崎、目黒や武蔵小杉なんかの変貌ぶりは昔を知る者としては目眩を感じる時があるね。

[19624: 名無しさん]

こういう時世だからこそ
中央線南側＋山手線内側のセオリーは厳守したいです

[19625: 匿名さん]

池袋とかも頑張っているからどうなんだろう、豊島区の本気は見守りたいね

確かにマンション相場も青天井だといいんだけどね...

[19626: 匿名さん]

良い物件を買いたいから、止まって欲しい。
願望としては。

[19627: 匿名さん]

>>19621 匿名さん

でもまあ今のあなたは「5年前に麻布買おうとしてたあなたに待つように忠告した人」と同じこと同じこと言ってる。結果は後にならんとわからんよ。

私も5年前に買ったクチだが、10年前に買った友人からは止めとけと忠告された。確かに相当の含み益はあるが、それは結果論であって別に自分に見る目があった訳じゃない。

天気予報と同じで、遠い予測より近くの予測の方が精度がいいのは当然だが、明日の株価も正確に当てられないのに10年後が当てられる訳が無いんだよね。当時5年後の含み益は1000万でも5000万でもなく3000万って予想してたなら見る目あるとも言えるが、そうでなければギャンブルで勝ったのと変わらんし、前回成功したから今後も俺の予想は正しいと思い込むのは危険。

[19628: 匿名さん]

そういうことですね。
ま、なんと言っても若葉の言うことですしね。

[19629: マンション掲示板さん]

>>19627 匿名さん

買うリスクだけが、フューチャーされてますが、買わないリスクもあるという事ですよ。

予想屋でも投資家でも無いので。上がれば残債なしで、いつでも売れるという安心感あるけど、それだけ。

[19630: 匿名さん]

>>19629
それは言う相手が違うと思うけどね

[19631: 匿名さん]

これ以上上がると誰も買えなくなる場所よりも、上がっても買える値段におさまる場所の方が、買う人も安心だと思うの。

[19632: 匿名さん]

おー、～～思うの。って一時期流行ったよな。
懐かしいな。

[19633: 匿名さん]

>>19631 匿名さん
虎ノ門とか既に上がって場所は？

[19634: 匿名さん]

23区は上昇https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/707

[19635: 匿名さん]

>>19631 匿名さん
買える人がいるから上がってるんだと思うの。
誰も買えなくなるってのは買えない人の切ない思いではあるけど買える人の思いとは違うと思うの。

[19636: 検討板ユーザーさん]

都心のリーマンは急激に給与増えてるからなー。
マンションの上昇なんて微々たるもの。

[19637: 匿名さん]

まあ買うにしても誰がみても鉄板で良いものを買うのはやはり高いでしょ。価格の歪みがあるところに注目するべきだろうね、いくら買えるっていってもさ。宝塚でも女性アイドルグループでも既存の大スターよりも駆け出しの新人の時代から応援して育てていくのが楽しい。マンションなどの不動産もそうだと思うんだよね。

[19638: 検討板ユーザーさん]

>>19637 匿名さん

価格の歪んだ部屋ってそのマンション内の1番クズの部屋でしょ？
高くても良い部屋を買った方が良いと思う。

[19639: 匿名さん]

地価上昇率・中古価格ともに港区のほぼ一人勝ち状態が続きますね。

[19640: 匿名さん]

>>19638
ハレクラニに泊まるとね、何故か不思議と伊東のハ○ヤ思い出されるんだよね。
海底温泉も相当老朽化しているし、お世辞にも上等な宿とは言えないが、朝の干物が美味くて従業員のホスピタリティーもまずまずだった。ちょうど手品がついたショーの夕食だったので、有名な白鳩が飛ぶ手品を見れてなかなか良かった。結構バリューはあったと思うな。もちろんダイヤモンドヘッドが見れるデザイナーさんがデザインした優雅な内装も贅沢な寛ぎを与えてくれるけどね。

[19641: 匿名さん]

>>19638 検討板ユーザーさん
人それぞれよ。
リセールはパンダの方がいい。
実需でお金があれば好きな部屋を買えばいいよ。

[19642: 検討板ユーザーさん]

>>19641 匿名さん
お金なんて借りれば良いじゃん。

[19643: 匿名さん]

個人的には借金できるなら借りた方が色々自由にできるお金が増えてありがたい

[19644: マンション掲示板さん]

今年は増税・五輪・コロナのトリプルパンチで経済ダメージはリーマンショック越えもあり得るのでは…?

[19645: 匿名さん]

それはまた嫁と相談だわな。
父ちゃん借金してやりたい事あっても
母ちゃんにとってはアホとしか思えない事も多いしな

父ちゃんが借金してマンションフンガ～買って他人に貸すフンガ～つっても
母ちゃんにとっちゃ他人に貸すなんて気持ち悪いってのはアルコトだからね

[19646: 匿名さん]

久々の円安のせいで、お金の価値がどんどん下がるぞ！っていう気分。現物資産としての不動産いいんじゃない？それとも、ドルの定期預金なのだろうか？

[19647: 匿名さん]

父ちゃんの稼ぎが悪いからローン組めるだけ組んで家買って他人に貸して月に3万でも儲かりゃ母ちゃんは楽できて有り難え有り難えってことでも

父ちゃんは父ちゃんでせっかくローン返し終わろうかという時になって
月に3万5万の稼ぎの為になんで俺がまた5000万も8000万も借金せにゃならんのだって場合もあるだろうし。

チョンガーなら好きにしろって事だけど嫁・子供がいたらなんでも自由にっていかない場合もあるしね。

[19648: 匿名さん]

>>19646
>現物資産としての不動産いいんじゃない？それとも、ドルの定期預金なのだろうか？

たまたまスレでは皆まるで儲けが確定してる港区の高級物件でも手にするかの如く吹かしてるけど、ぶっちゃけ普通は不動産は経年とともに価値下がるし、持ってるだけで金が出てったり事務や雑務が増えたりもするからねえ。

[19649: マンション検討中さん]

景気後退すると思って、現金資産に重き置いてだけど、円安進むと気分悪いね。
やっぱりアメリカを絡めるのが安全資産だね。
流石にコロナの影響で不動産に影響でると思いますが私の行動は全て裏目です。

[19650: 匿名さん]

>>19649 マンション検討中さん
兄貴兄貴、不動産だ株だ為替だなんてつまんないことやめて
全財産、俺に投資しないか？楽しめると思うよ。
ワンチャン10倍返しあるよ♪

[19651: 匿名さん]

シンガポールの最高級住宅街のタングリンの豪邸買っとけ
最低10億だが平均30億
あとセントーサ

シンガポールの高級住宅街はビバリーヒルズより凄くなってきてるからな

[19652: 匿名さん]

世界三大投資家
ジムロジャーズはタングリンに住んでるんじゃなかったっけ？
最近は50億とかになった事あるから無理ポ
てかあそこエグすぎて高級感に精神削られぞ
家のレベルは世界最高ランク

[19653: 匿名さん]

アメリカ人が自国以外に移住するって珍しいな
アメリカだとどこの国に住もうがアメリカの税制で課税されるからね
税制の良いシンガポールに引っ越してもタックスヘイブンのメリットは無い
どころかシンガポールは車が高すぎる３０００万の車がシンガポールだと１億
プリウスも１０００万だからキツいと思う
純粋にシンガポールの住環境がアメリカより断然良いからだろうな
教育は世界トップだし治安も世界トップで英語圏で多民族国家
気候も一年中温暖(好き嫌い分かれる)
子供いて桁違いな金持ちでどこでも稼げるなら合うんだろうな

[19654: 匿名さん]

>アメリカ人が自国以外に移住するって珍しいな

まあね。それだけ人間はいくら金持っててもリタイアした爺さんには冷たいって事よ。

もっと若くてyoutubeで発信でも出来りゃまた違うカリスマになる事も出来るが
本人的には高齢だし金を持ちすぎてyoutubeやるのは馬鹿らしい、逆に世間からすると金持っててもリタイア組を相手にちやほやするのもめんどい。

アメリカ人も日本人もイギリス人もフランス人も同じってこった。

で、それなりに体裁が整うのがシンガポールへの移住って事だな。
でもそのシンガポールの成功者はカナダあたりへ脱出しちまってるってオチ。

[19655: 匿名さん]

>>19287
>>19291
こういう事です。

[19656: 匿名さん]

シンガポールでプリウスは１０００万で買えねーから
プリウスは１５００万だよ
それなのに街中走ってるのは高級車ばっかりなのは
シンガポールの人口５４０万の１７％以上は資産１億保有してるから
東京とは比べものにならないぐらい桁違いの金持ちばっか

[19657: 匿名さん]

それでもシンガポールに移住する事が勝ち組とならないのが世界の面白いところだわな。

[19658: 匿名さん]

アメリカ人にとってもシンガポールに移住する事が勝ち組じゃないし
日本人にとっても英国人・フランス人にとっても魅力的にならないのが人間社会のキモ。

[19659: 匿名さん]

>>19657 匿名さん
じゃあどこに移住すれば勝ち組？

[19660: 匿名さん]

芦屋

[19661: 匿名さん]

>>19657 匿名さん

移住したから勝ち組になるんじゃなくて
勝ち組が移住するんだぞ

[19662: 匿名さん]

>>19661
それは屁理屈。
「勝ち組」がシンガポールｗなんかに移住しても勝ち組にならない。

[19663: 匿名さん]

アメリカで成功したからシンガポールへ移住→すげえってならない。
フランスで成功したからシンガポールへ移住→ゴイゴイスーってならない。

日本で成功したからシンガポールへ移住→凄い～って思わせようとした人もいましたね。
今も一部信者がいるようで（笑）

[19664: 匿名さん]

単に政策というか税制の問題だろう。
富裕層ほど恩恵を受けるし職種によっては自国である必要もないし、
行ったり来たりで制度上問題ない国も少なくない。
モナコも有名だけどあそこはイエローには厳しそうだしビジネスの拠点って印象もないし、
オフショア島じゃあ退屈だろうし、香港含めて旧英領ってこともあってバランスがいいんだろうな。
ただまあ言っても政治的なリスクは多分に含んでるとは思う。

国土が狭くて資源もなく人口減が顕著だけど、
安全で気候も四季折々で食い物も旨くて既に成熟した国家である日本も似たような政策に舵を切れば、
一気に世界中の人気を集めると思うよｗ

[19665: 匿名さん]

兜町の風雲児・・・

つくづく

東京は厳しいな

人生は厳しいな

[19666: 匿名さん]

そういえば秒速で一億稼ぐ男とか呼ばれていたのがドバイに引っ越して奇跡の復活とか

色々言われちゃいるが、嵐の海に立ちすくんでいる大半の人よりは立派だな

[19667: 匿名さん]

国の基幹産業？のマスクや消毒液は国の補助まで受けて増産体制中

[19668: 匿名さん]

>>19666 匿名さん

俺の父ちゃん金も学もないけど愚痴言わず必死に生きてる。
尊敬している。

[19669: 匿名さん]

税金安いからでしょ
それ以外に理由あるのかね

[19670: 匿名さん]

>>19663 匿名さん
すげえってなるのが勝ち組って理論がww
お前が自慢したいだけだろ
成金趣味だな

[19671: 匿名さん]

>すげえってなるのが勝ち組って理論がww

そんな理論誰も唱えてない

[19672: 匿名さん]

そもそも港区とかは成金趣味ばっかじゃん
そんなもんよ

[19673: 匿名さん]

それに対抗意識を燃やして妬む周辺区

[19674: 匿名さん]

自分が妬み気質だとネガティブなコメントはみんな妬みから発せられると感じるんだろうか。自分がそうだからたぶん他人もそうだろうと感じるんだろうね。

[19675: 匿名さん]

もしかしてだけど
世間様は3連休なのか

[19676: 匿名さん]

>>19675 匿名さん
もう一日くっつけて4連休な人も多そう
年間5日を満たしてない人が焦って休むから
新コロちゃんのせいで旅行も外出もしづらいから、都心億ションのリビングで寛ぐしかないね
→都心億ション価格はますます高騰

[19677: 匿名さん]

>>19676 匿名さん

四連休？マジで？そりゃすごいな

[19678: 匿名さん]

部品や材料が届かなくて開店休業状態の製造業なら十分あり得る話。アメリカならレイオフが始まってもおかしくない。

[19679: マンション掲示板さん]

うちの会社は今週から7割くらい在宅勤務にしてみたのだが、これで業績良かったらテレワーク推進するけど、業績下がったらテレワーク廃止だわ。

[19680: 匿名さん]

>>19679 マンション掲示板さん

コロナで急にテレワーク推進するような会社って微妙だな。

[19681: 匿名さん]

>>196800
否定的に言えばそうだけどこれを試すにはいい機会と捉えりゃいいのよ。

[19682: 匿名さん]

東京の高級不動産売却するならもう手遅れだよな
下がる要素はいっぱいあるのに今後上がる要素もない
AIも日本企業は遅れてるしもはや円安
東京の人口が増えても貧困層が増えるだけで金持ちが増える要素はなかなか無いな
投資家もシンガポールマレーシアドバイに移住していくし
今後オリンピックがコロナウイルスの影響でインバウンドも期待できなくなったら倒産するとこは出てくるし
銀行が金利を維持できなくなれば学費のローンや住宅ローンや車のローンある人の生活が苦しくなり消費が減りより不況になる
もちろん増税の影響もあるし首都直下地震も来る可能性大

誰か希望となる情報あったらくれ

[19683: 匿名さん]

>>19682
相当目線が低いみたいだけどやっぱり個人的にもボロボロなのか？
マンションなんかどうでもいいけど

なんつーか

頑張れよ

応援している

[19684: 匿名さん]

2016年以降に東京に不動産投資で上がるって思って買った人なんていないよ
資産管理能力無い人が都合の良い情報つかまされたとかならあるけど

[19685: 匿名さん]

>>19683 匿名さん
マンションどうでもいいのになんでこのスレにいんの？
マンション買ったから開き直ってるの?

[19686: 匿名さん]

>>19682 匿名さん
コロナ以外は5年前でも10年前でも同じ話ばかりだな

[19687: 匿名さん]

ドバイって税金無いんだな
収入は観光9割石油1割らしいけど
車持たないならドバイよりシンガポールの方が良いよな
車高いから車好きは住めないな
シンガポールに住んでた与沢翼もフェラーリ488スパイダーが1億6000万するのが馬鹿らしくてドバイに移住したって言ってたしな

[19688: 匿名さん]

2019年のマンション価格はついにバブル期最高値を超えましたね。
昨年買った人（嵌め込まれた人ｗ）ってギャンブラー家系かなんかですか？ｗ

[19689: マンション掲示板さん]

>>19682 匿名さん

もはやモブキャラだな。
頑張れ。

給与上昇に比べれば、不動産価格の上昇なんて微々たるもんだから、どうでもいい。

[19690: 匿名さん]

>>19686 匿名さん

ハハハ、ホントだな
本人も相当苦しいんでしょうな

[19691: 匿名さん]

問題はどこまで下がるかだな
最終的には半額もあるけど急激には下がらないと思う
高値で買った人は売るに売れないし値段下げたくないのにその値段で需要ないから
住むしかなるか空き家か賃貸だな
賃貸に出しても利回りが悲惨だろうけどマシ

[19692: 匿名さん]

左巻きになったら左巻き向けの情報ばっかり入ってきたり
自分が貧乏になったら周りの不景気話ばかり入ってくる、と。

世の中ってのはそういうもんだよな。

[19693: 匿名さん]

>>19689 マンション掲示板さん

給料も上がらんけどな
少子高齢化で余計
あと非正規正規同一賃金法なんてできるし

[19694: 匿名さん]

>>19693 匿名さん

相当しんどそうだな。
マンションなんかどうでもいいから頑張れよ

[19695: 匿名さん]

なんか今朝は車がやたら混んでいた。公共交通機関による通勤は単に体力的な負担という以上に新興感染症による死の危険も伴う、と思う人が一定数いるのだろう。都心人気に拍車がかからなければよいが...。

[19696: 匿名さん]

>>19695 匿名さん
単純にコロナで電車乗りたくなくてタクシー増えただけ

[19697: マンション掲示板さん]

>>19693 匿名さん

個人差があるのか。すまん。
マンションの値上がりより、収入上がって無い人もいるんだな。
頑張れ。

[19698: 匿名さん]

>>19697 マンション掲示板さん
なんか信じがたいけど、収入上がってない人も僅かながら居るようですね
こういうスレ見てるような人は当たり前に上がってると思ってたけど、そうでもない人もいるみたい
億ション買う層の収入が上がってるんだから億ションも上がるのは当たり前なのに、そんな単純なことも理解できない人、理解したくない人も居るようです

[19699: 匿名さん]

造語にも近いパワカ（）という謎めいた方々と、低金利の影響が99％です。

[19700: マンション掲示板さん]

>>19699 匿名さん

いやいや、見せかけじゃなくて普通に収入上がってるでしょ。
年功序列というガラスの天井がなくなり、才能次第で青天井で稼げる良い時代になったものです。