23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[18851: 匿名さん]

>>18849 匿名さん

>金持ちは掃除も運転も金払って人にさせるよ

あなたの話ですか？

[18852: 匿名さん]

>>18847 匿名さん

他人の話は分かりますが
あなたの車遍歴はどんな感じでしょうか？

[18853: 匿名さん]

>>18852 匿名さん
完全な個人の話は社会性ないよ。
何か間違いあれば指摘すればいい。それができないから他人にだけ個人的な情報を出させようとする。そっちはどうなの。地方出身だから山手線が好きなんでしょ？

>>18851 匿名さん
かなりの人がそうですよ。都心では
タクシー、家政婦、ダスキン、ロボット掃除機。金で解決が楽ちん。車派は自分で畑耕してるの？楽しいと思う人も面倒くさいと思う人もいる。それだけのこと

[18854: 匿名さん]

免許持ってないとか親の車しか乗ったこと無いとかそんなんじゃなくて

都心暮らしになってから車手放した人の話が聞いてみたいけどね。

[18855: 匿名さん]

>>18853 匿名さん
かなりの人とはどれくらいと捉えればいいの？

[18856: 匿名さん]

>>18854 匿名さん
聞き方なんじゃない。聞く最初から根拠ない決めつけ前提が多いんだよね。人付き合いしてる？
しかも、最近は親世代から都心暮らしが多いね。大学も地方出身者は減ってるしね。当たり前だけど。

[18857: 匿名さん]

>>18853 匿名さん

後段、それ車の有無関係ないし
むしろ車くらい持ってる人の方がそうしてるような気がするけどね。

[18858: 匿名さん]

>>18857 匿名さん
関係あることが分からないから、気がするだけで決めつけてるんだよ。犬や原始人みたいに所有欲が全てでサービスに金を払う感覚がないんだよね。
車ない人は全員貧乏と言ってる人は、何の事例も統計も出してないよ。教習所が10年以上前からmaしてるのも知らない。事故も車検も車庫入れも面倒くさいから金で解決、楽しければ持てばいい。
自分がカーシェアで納得してたとかみっもない強がりを他人に当てはめるのは呆れる。楽しいんだろうけど。

[18859: 匿名さん]

金がないから車なんて持てないけど余裕があったら車持ちたいよ

[18860: 匿名さん]

>>18858 匿名さん

たぶんいろんな人を一緒くたにしてると思われる

[18861: 匿名さん]

>>18856 匿名さん

なぜ俺に。

[18862: 匿名さん]

>>18835 匿名さん
例えばこれはほんとインチキ
ちゃんと実質所得の時系列水位を見ていない。免許取得率は都心が下がって、地方は下がってない。それを金だと即断するのは、過去に田舎で相当貧しかった経験がそうさせるの？

[18863: 匿名さん]

免許保有率上がってた

[18864: 匿名さん]

>>18862 匿名さん
子供じゃないんで都心に住んでるお金持ちキャラの人がそういう事を言っては行けませんよ

[18865: 匿名さん]

今都心に住んでて車要らない人達はいつ車手放したの？

[18866: 匿名さん]

>>18865 匿名さん
いつから山手線大好きになったの？

[18867: 匿名さん]

めんどくさい議論が続くなあ

クルマ持ってない奴は貧乏なんだから一々妬むなよ

[18868: 匿名さん]

>>18864 匿名さん
金持ちとか関係ないよ
↓相当卑屈な人生、屈折してませんか？他人に当てはめるのは
>>18837 匿名さん


>>18863 匿名さん
嘘つくな。トレンドは下がってるよ。

[18869: 匿名さん]

>>18859 匿名さん
>>18867 匿名さん
毎日ネット自演やめてバイトすれば車なんて簡単に手に入る。大学生、フリーターでも持ってるよ。派遣ならそこそこいい車買える。正社員なら外車も買える。MKの方がいいけど。寝れるし電話もできる。

[18870: 匿名さん]

>>18866 匿名さん

山手線というかJRに乗る日は負けの日

[18871: 匿名さん]

>>18870 匿名さん
JR=郊外、地方

[18872: 匿名さん]

誰かと思ったらやっぱり地下鉄クンじゃないか。
書き方と連投グセの特徴あるよね。
ほら、もっと盛り上げないと東京人に笑われてるぞ。笑

[18873: 匿名さん]

車で家族旅行、帰省してた人は、子供の頃飛行機に乗ったことないらしい。東名はあんなにも渋滞する訳だ。

[18874: 匿名さん]

>山手線というかJRに乗る日は負けの日

同じく

[18875: マンション検討中さん]

飛行気にも新幹線にも乗りやすいといえば品川かねぇ
八丁堀あたりも悪くはないが
居住地に文化を求めなければね

[18876: 匿名さん]

>>18874 匿名さん
山手線徒歩3分生まれの俺はずーと負け続け。。

[18877: 匿名さん]

>>18876 匿名さん
山手線駅周辺は喧騒、雑多そのもの。落ち着いた静かな場所までは駅から遠くなる。山手線は内陸都心部にほとんど駅がなく、沿線へのアクセスにも曲線移動のため遠回りに。
結果、住むにも移動にも不便。一方、地方での知名度は抜群だから人気はある。

[18878: 匿名さん]

>>18876
>山手線徒歩3分生まれの俺はずーと負け続け。。

山手線沿いの場合はもう一歩踏み込んで「すご～い」って持ち上げるべきか
聞いたらまずい事になる可能性あるからその時点で「すごい」って言うべきか相手が困るんだよな

[18879: 匿名さん]

聞く方も一応「渋谷」とか「代官山」だったりする時用に「マジ～？羨ましい～」みたいなリアクションを準備しておくんだけど、万一東側とかだとなんか聞いちゃいけなかったかな、みたいな微妙な空気になるといけないので慎重になる。

[18880: 匿名さん]

地下鉄クン。
形勢不利じゃん。どうした。
釣り針にエサついてないんじゃないのか。

このままだと東京人に笑われるぞ。笑

[18881: 匿名さん]

>>18879 匿名さん
東横線？

[18882: 匿名さん]

>>18877 匿名さん
山手線の駅は大概地下鉄併設してるか近所に地下鉄の駅があるから、沿線だと曲線移動で遠回りなんて言ってると田舎者扱いされちゃうぞ。

[18883: 匿名さん]

地下鉄ってそもそも鉄道不毛地帯から山手線メジャー駅に人を運ぶ為に作られたって経緯があるからね。

地下鉄クンみたいな東京を知らないお上りさんは、最近地下鉄を覚えて嬉しがってるだけじゃないかな。

[18884: 匿名さん]

>>18878 匿名さん
>>18879 匿名さん
別に凄いと言われたい訳じゃなく、山手線乗ると負けとか勘違いしてる人への嫌みだから、どの駅とか関係無いのになぁ。
そもそも山手線乗るのが負けなら日暮里だろうが渋谷だろうが山手線駅近生まれに勝ってるんだから、それでいいじゃん。

まあ>>18877みたいに張り合おうとするのはもっと論外だけどね。

[18885: 匿名さん]

マウントに乗りはじめたらおしまい。
書き込みせずに、暫く静観に限る。

[18886: 匿名さん]

運河臭いしな

[18887: 匿名さん]

今飛行機の都心ルートのテスト中。
めちゃ近い

[18888: 周辺住民さん]

https://www.flightradar24.com/35.62,139.77/12
3月29日からって言ってたけど、もう本格運用してるね。
下の人はどうなのかな？
マイナスピッチになってるのが見えるから、スラストはほぼアイドルっぽいけど、最後上げてる機が多いみたい。

[18889: 匿名さん]

本格運用前の試験、騒音調査運用みたい
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO55048760Q0A130C2CR8000

[18890: 匿名さん]

>>18884 匿名さん
情緒のみの長文で張り合い、ただただ醜態を晒しているのはそなたかと。
内陸より山手線駅近の利便性や静謐性に分があればそれを書けばいいのに。

[18891: 匿名さん]

>>18883 匿名さん
海外も都心の地上には線路引かない。どこも地下鉄じゃん。ロンドン、ニューヨーク、香港、、切がない

[18892: 匿名さん]

>>18882 匿名さん
神谷町や六本木は田舎？

[18893: 匿名さん]

山手線の内側は昔から都市化が進んでいて線路が敷けなかったので私鉄は山手線駅に連絡するターミナル駅を作るしかなかった。そして山手線の内側には市電かバス、後には地下鉄が発達した。どちらが便利とか不便とか上とか下とか言う話ではなく、単純に線路が引けなかったからこうなったというもの。山手線駅にとってラッキーだったのは通過駅でなくターミナルなために地方から私鉄を利用して上京してくる人が一旦降りるため、商業地として発展したことだ。莫大な資金を投じて鉄道会社が傘下の大型商業施設を展開し、沿線からそこに買い物に行かせるようにした。渋谷なんかが典型的。でもそこは繁華街で、落ち着いて住む場所じゃないんだよな。そこが山手線駅の残念なところ。駅力がないとかディスられているが、目白とか巣鴨はまだ人の住む街になっていて、住む場所としては池袋や新宿よりも上だと思う。

[18894: 匿名さん]

>>17332 匿名さん
↑山手線、芝浦に憧れた田舎の歪んだ感性

[18895: 匿名さん]

山手線駅周辺はタバコや吐瀉物、学生の馬鹿騒ぎを頻繁に目にする

[18896: 匿名さん]

土地の境界画定、自治体主導で。
再開発促進へ法改正。
都心に影響？

[18897: 匿名さん]

>>18837 匿名さん
戦後じゃあるまいし、車、マンションなんて選ばなければ簡単に持てる。しかし、欲しくても買えなかった極度に貧しい経験をすると、車を持ってない人＝買えない貧乏に見える、ある種の強い幻覚作用に襲われるということ？ネットに貧乏と罵る書き込みもやめられない。
薬と同じで一度そうなると、抜け出すのは本当に難しいだろうな。薬物依存者はおばけか見えたり、狙われている感覚があるそう。

[18898: 匿名さん]

>>18897

あなたは金はあるけど車は買わない。
他の人は金がないから車は買わない。

無理に理屈こね回す必要もなく、それでいいと思う。

[18899: 匿名さん]

>>18898 匿名さん
だから全然違うよ。どこが無理なんだよ。
社会全体に目をやれ。統計見ろ。人と話せ。
今どき自動車の前で家族写真撮る？自動車レースはテレビでみなくなった。モーターショーも人が減ってる。車、ラジコン雑誌、テレビ番組も低迷。免許は都心だけ取得率が低下しているが田舎は高どまり。
金がなくて買えない人より、それ以外の理由で買わなくなった。
自動車大国で空前の好景気、低失業率のアメリカでも、車離れをウォール・ストリート・ジャーナルが報じている。所得が何倍にもなった中国でも数年連続で自動車販売だけか減少している。

[18900: 匿名さん]

>車、マンションなんて選ばなければ簡単に持てる。

こういうこと言えるハイクラス住民には金が掛かる車を諦める都民の気持ちがわからんのやろ。

[18901: 匿名さん]

>>18900 匿名さん
働くかバイトすればいいじゃん。中古でもいいじゃん。MVNOにしろよ。保険もネット。月数マンの金はいくらでも作れる。絶対買える。大学生でも車好きはバイト頑張って買ってるじゃん。学費は奨学金だったよ。
マンションも正社員なら長期低金利ローン組めるし東京でも郊外なら、並のサラリーマンでも全然行けるよ。ただ、今の利回りなら、同グレードのマンションは買うより借りた方があらゆる点で得だけどね。

[18902: 匿名さん]

>>18901
相手を間違えてる

[18903: 匿名さん]

メトロ駅近マンションでクルマ不要の生活する方が寧ろ高コストだろうな
たからほとんどが郊外に住む

[18904: 匿名さん]

耐久消費財という消耗品である自家用車と、不動産と比較して同じように扱うのはいかがなものかと。

たとえばマセラティクアトロポルテ現行型はカーセンサー調べによると新車価格1175万円から2197万円。対して中古車平均価格597万円
https://www.carsensor.net/catalog/maserati/quattroporte/

買取価格なんかはもっと悲惨なわけで、一万円札を燃やして走るような車だね。そして乗って楽しかったという記憶だけが残り、お金は全然残らない。10年住んでも半額にならないマンションを買った方がずっとマシではないかと思うが。

[18905: 匿名さん]

なんか、久々きたら車買うか買わないかを押し付け合うスレになってて笑った。

[18906: 匿名さん]

で、新型コロナウイルス感染症で世界中から総スカン食らってへそ曲げた習近平が中国全土を封鎖しちゃったもんだから、世界経済が大打撃を受けているわけなんだけど、マンションは暴落するのかね。諸賢のご意見を賜りたい。

[18907: 匿名さん]

もう一点、羽田新航路について。先日試験飛行があったようなんだけど
騒音測定の結果を見ようとしたらサーバーが落ちている
http://www.ntrack.mlit.go.jp/

騒音を実測した方などがいらっしゃったら共有したい。よろしくおねがいします

[18908: 匿名さん]

ちなみに共産党の市会議員さんのツイートだと川崎区上空で90dbだとか

https://twitter.com/gotou_masami/status/1223909644810108928?s=20

[18909: マンコミュファンさん]

金持ちは、こだわる物にはプライスレスの喜びを求めるからね。
クルマ不要とか言ってる人も、1500万以上のクルマを一度所有してみると良いよ。
タクシーでいいとか言ってても、価値観変わるから…

[18910: 匿名さん]

都心では・・・
いざとなればタクシー使えば安いからと思いながら車手放した人より
当然の如く車を持ってる人の方が実はタクシーもよく使う
そういうもんだと思う

[18911: 匿名さん]

強引に車に持っていくねえ
ちなみにこちらは大井町で撮られた動画

https://twitter.com/JP201801011/status/1223909407546757128?s=20

思ったより音は小さく、気がつかない人がいたそうです。
直上を飛ぶときに駅前の雑踏の音が一瞬エンジン音でかき消されますが、通り過ぎるとさほどではないですね、確かに。

[18912: 匿名さん]

>>18911 匿名さん
あんな巨大なものが頭の上を数分おきに通過するとか、
もう音が気になる気にならないの問題じゃない。
これが普通の感覚だと思う。

[18913: 匿名さん]

バンバン飛行機とばして良さそうですね。

国の発展のために夜間もお願いしましょう。

[18914: 匿名さん]

はじめて車が街中に登場した明治時代も皆そう思ったことでしょう。慣れですよ慣れ。

[18915: 匿名さん]

twitterでも早くも地方空港じゃ普通だとかいうツイートがかなり増えているので、ここでも結論は大丈夫だ、ということになるね。

評判とかツイートとかはステルスマーケティングでいかようにでも歪められるので、今後の市況をウォッチした方が有意義な情報が得られるだろう

[18916: 匿名さん]

>>18915 匿名さん

ここで俺や皆が繰り返し言ってる通りになるってことよ

[18917: 匿名さん]

当分買い物はしない予定なので、ゆっくりウォッチさせてもらいますね

[18918: 匿名さん]

今は売り時ですからね。
まぁ買い時だと思って買ってくれる人がいるから売れるわけですし、これは本当にありがたい話です。

[18919: 匿名さん]

>>18905 匿名さん
押し付けてるのは買う人。好みやサービスが理解できない。情報はないの？ニヤニヤしてネット依存から抜け出せよ。

>>18909 マンコミュファンさん
貧しい時代から来たのか、犬との混血なのか知らないけど、新宿伊勢丹とか事例からして郊外臭いし所有欲が半端ない。今どき1500万では昭和の800万クラスも買えない。国土が広い米中でも車離れが数年前から指摘されているのに。客観的根拠を一つもだせないね

>>18910 匿名さん
根拠ない幻覚を繰り返し投稿。本当に中毒ですよ

[18920: 匿名さん]

>>18918 匿名さん
嘘はやめろよ。今簡単に売れないだろ。

[18921: 匿名さん]

>>18914 匿名さん
令和でも大通りや高速近くはやだな。

[18922: 匿名さん]

車持ったことない人、車の話になると誰彼構わず絡んでるなw

[18923: 匿名さん]

>>18922 匿名さん
幻覚症状がすごいな。社会復帰できないぞ！

[18924: 匿名さん]

車持ってるけどタクシー使う人やバイク乗りまで無理やり「貧乏だから車持ってない人」扱いで煽ってれば、そう映るだろねw
歪んだ瞳にに映る像は歪んでる。それだけ。

[18925: 匿名さん]

室内にいると感じないという人もいるし、聞こえるという人もいる
これはマンションの遮音性能のベンチマークになりそう

https://twitter.com/keiichi1958/status/1223885603508379650?s=20

[18926: 匿名さん]

車より今ホットなのは飛行機。
車に粘着して話題戻す人は持ってても持ってなくても荒らし臭い。

影響あるなら、飛行機通らない場所の価値が上がったりする？
文京区とか千代田区とか。中央区とか。

[18927: 匿名さん]

>>18919 匿名さん
相変わらずカリカリしてるな。だから煽りの標的になるし。

[18928: 匿名さん]

不動前駅近くから

https://twitter.com/Morisa83/status/1224129371138449408?s=20

機種によっても違うみたい

https://twitter.com/GK_Owner/status/1223933124460957698?s=20

[18929: 匿名さん]

>>18927 匿名さん

同感。
誰彼構わず絡んでるしね。

[18930: 匿名さん]

マン天さんのつぶやき

https://twitter.com/1manken/status/1223899655492132864?s=20

[18931: 匿名さん]

失礼
xマン天さん
○マン点さん
　でした、ごめんなさい

[18932: 匿名さん]

>>18926 匿名さん
粘着とか使う方が浮き世離れしてない？

[18933: 匿名さん]

んなこたあない

[18934: 匿名さん]

有栖川公園の上
https://twitter.com/mmitsuii/status/1223880250607554560?s=20

こっちはさほどうるさくない、子供の声がまだ聞こえている
機種とかパイロットの腕とかいろいろ影響する要素は多そう

[18935: 匿名さん]

まだまだ増えるかもですと

https://twitter.com/1manken/status/1109937294947938304?s=20

共産党系新宿区議の測定だと70db超え

https://twitter.com/keiichi1958/status/1224231890397233152?s=20

まあこういうのは測定者の属する政党会派によって何十dBも差がでそうです。

[18936: 匿名さん]

まあ、こんな微妙な時期によくぞやってくれました、とお国を褒めてあげたい。
みなさん、マンションを買う好機が来たかもです。

[18937: 匿名さん]

中央線と新航路の間のエリアが勝ち組ですね

[18938: 匿名さん]

あれぐらいの騒音なら我慢できるから大丈夫だよ

[18939: 匿名さん]

https://www.cab.mlit.go.jp/tcab/img/duties/pdf_wecpnl/kakunin.pdf

2月2日の南風運用の結果は明日！

[18940: 匿名さん]

江戸川区酷いな　70db越えはシャレにならんだろ

[18941: 匿名さん]

これ戸建てはたまらんだろうな対策工事するとしたら幾らかかるんだろう

https://twitter.com/lily_taicho/status/1224251411895967744?s=20

品川なのになぜか練馬区議

https://twitter.com/estukotoya/status/1224109967025664000?s=20

目黒区

https://twitter.com/matsushima_u16/status/1224120022965993472?s=20

[18942: 匿名さん]

地方都市にお住まいの方の反応としては、何騒いでんだよ東京の連中は、みたいな感じですね
まあ地方都市並みに安い場所だったらよかったんですが...

https://twitter.com/mui_king/status/1224227688262451200?s=20

[18943: 匿名さん]

マンションが日本で一番高く売れる街がだいなしですね

[18944: 匿名さん]

音の大きさは目処が付いている。後は相場への影響。プラスには働かないけど山手線内外で価格逆転はない程度。新規の一部は避けても、既存の大量引っ越しはない程度。これから住民が生活を通じどう感じるかなので予想は困難だね。

落下物は例えば博多空港のニュースは聞いたことある？確率はかなり低いから気にする必要はないと思う。ちなみに沖縄は軍事だから、旅客機より安全の冗長性が低く、事故の確率は遥かに高い。

[18945: 匿名さん]

>>18934 匿名さん
広尾や青山、表参道あたりは50dbくらいだった。車のがうるさい。影響低い。
ちなみに完全コース外かつコース外れの心配もない赤坂は勝ち組。
番町とかの皇居南西よりは、コース外れ可能性はあるかも。

[18946: 匿名さん]

>>18944 匿名さん
博多住んでたか、落下物なんてまず無い。

[18947: 匿名さん]

>>18945 匿名さん
麻布六本木あたりもね。
つまり、森ビル勝ち組。

[18948: 匿名さん]

>>18935 匿名さん
平均から何dbズレるかで、その政党の左派度が測れる。

[18949: 匿名さん]

>>18948 匿名さん
平均がアメリカの忠犬派、非国民

[18950: 匿名さん]

香港はかなり前に住宅街を飛ぶのをやめたってのに。飛行機からの景色も迫力ありそう。博多はすごい。