23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[18801: 匿名さん]

駅近に住み始めて車不要になるのは十分理解できるが、車を手放すことで出来なくなった事を改めて考えてみる機会がないだけで、行動範囲が相当狭くなってしまっていることに、子供が親離れし自分ら老いてから気づく寂しさ

[18802: 匿名さん]

>>18798 匿名さん
実際、高い部屋は駐車場権利ついてるしね。
要らないなら放棄すれば良いだけだし。

[18803: 匿名さん]

>>18786 匿名さん
だけど、オレ、車免許ないから
このスレでは金無くて無理して
都心住んでる煽り対象らしいよ！
煽る様子眺めるのも一興。

[18804: 匿名さん]

>>18801 匿名さん
まあ、でも70とかで免許返上せずに
他人に迷惑かけるのも微妙。
子無しパターンもあるし、
人それぞれだでない。
子供2人の4人家族が標準で無くなったから
人口減ってる訳だし、時代は変わるさ。

[18805: 匿名さん]

>>18798 匿名さん
全然違う

[18806: 匿名さん]

>>18801 匿名さん
残らないもの、サービスに金を使う発想がまるでない。

[18807: 匿名さん]

>>18801
車+郊外の家と車の分を住居費に回した駅近の家の比較だと思うけど、
無駄にした通勤時間で家族との時間がどれだけ増やせたか老いてから気づくのでは？

[18808: 匿名さん]

>無駄にした通勤時間で家族との時間がどれだけ増やせたか老いてから気づくのでは？

いやいや、世間は>>18807さんみたいにそんなイケメンパパな方が珍しいですよ。
お金を稼いで都心に住んでる人は金遣いが荒いのが世の常です。
>>18807さんみたいな人が特殊です。

[18809: 匿名さん]

>>18801
それはあるね。
俺も車無くてカーシェア使ったりして自分を納得させてたし
おせっかいに他人にまでカーシェアの良さを語ってたけど
再度車乗るようになってから改めて便利さを痛感してるよ。

[18810: 匿名さん]

>>18807 匿名さん
と言うか、パパではない場合でも
ほとんどの大企業では車通勤許可されない以上、毎日ウチで健康的な夕飯を家族に作るには会社近くの駅近に住まないと家事時間捻出できなかったり。

[18811: 匿名さん]

>>18803
車はないけどバイク乗ってて便利なら自信持ってそういえばいいのに。
他にも、ママチャリで十分な夫婦だっているだろうし
車買う代わりに貯金に勤しんでるとかだってあるだろうし。
あるいはワイは車持ってる奴よりフットワーク軽くあちこち出歩いてるから不要とか。
説明すればいいのに。

[18812: 匿名さん]

>>18811 匿名さん
そうだね。なんか荒れそうなんで暫く静観してたわ。
マンションの駐車場率の話題だったから、元々少ないバイク置き場の話だと、車とはまた事情違うしね。

[18813: 通りがかりさん]

ここにもたまに出張ってくる文京区のパーコーは、７割の世帯がクルマなしです。

[18814: 匿名さん]

>>18812
次回からは
バイク乗りのワイ　高みの見物
これでＯＫ。

軽自動車のワイ　低みの見物
これが現実。

人生いろいろ。

[18815: 匿名さん]

>>18809 匿名さん
飼い犬が餌を誰も取らないのに早食いがやめられないのは本能らしいね
地方や郊外は車が死活問題だから、出身者は本能的に刷り込まれてるんだろうな
最近話題になった地方出者大学生あるあるの漫画がテレビでも話題になってたけど、地方出身者は電車で行けることが感動らしく、それを友達に話しても理解されないのがあるあるらしいね

大規模マンションも駐車場設置率か下がってるし、都心だけ免許取得率が下がってるのは理解できまい

[18816: 匿名さん]

>>18814 匿名さん
限定解除（大型）が試験所でなく教習所ならダサい、というのがバイク乗りの定説

[18817: 匿名さん]

>>18813 通りがかりさん

小石川の粘着質な信者に絡まれると面倒だから名前だすな。
駐車場も碌に作って貰えなかったあれをマトモなパークコートだなんて誰も思ってないから。

[18818: 匿名さん]

ウチは超高級マンションではないが、朝夕、ハイヤーを見かけるね。意外と若いビジネスマンが乗り込んでたりすることもある。何者？ちなみに、駐車場はすごく少ないです。

[18819: 匿名さん]

>>18809 匿名さん
自分が車持ってない時は他人にまでカーシェア勧めるのに、車買ったら途端にこんなところで便利だと勧めるの？凄いわかりやすいポジショントークだな。

[18820: 匿名さん]

>>18818 匿名さん
朝一会議準備あるときとか、タクるよね。
別に偉い訳ではない。

[18821: 匿名さん]

>>18818 匿名さん
1分1秒無駄にできない社畜です。
自費なんでお気になさらず。
タクシー代節約にもなるから都心が良いのです。

[18822: 匿名さん]

そうか。自費とは思い浮かばなかったよ。駅から3分の距離でハイヤーを使って通勤とはなあ。

[18823: 口コミ知りたいさん]

>>18809 匿名さん
車欲しいのに他人にまで見栄を張ってた過去があったんだ。それが災いして、他人も本当は車が欲しい、だから車がない人は貧乏と思う人格が形成されたんだろうね。
強がり貧乏さんは、痛感してるからタクシーも簡単に捕まらない、流しすらない地域にお住まい？色々大変そうだよ。

[18824: 匿名さん]

地震警報のせいで起きてしまい、寝れない。

[18825: 匿名さん]

>>18824 匿名さん
正常に作動したのなら、寝れないのは地震のせい。

[18826: マンション検討中さん]

>>18818 匿名さん
今ではそうそうないとは思いますが、昔は、偉い人のお迎え車に秘書の方が同乗することがよくあったようです。
車の中でその日の予定とか説明するんです。
今どきの都心マンションライフからは想像つきづらい奴隷的な労働シーンかもしれませんが…
それにしても雨に濡れない車寄せは高級マンションのマストアイテムですよね、価格形成に影響しますよね
（スレ趣旨逸脱しないようマンション価格の話を最後にちょこっと入れときます）

[18827: 匿名さん]

ダウが600ドル以上の大暴落。リーマンショックの次のブラックスワンはコロナウィルスだったのか。株価が暴落すれば不動産も暴落する。なぜなら相関関係があるから。新築マンションは買ってはいけない。

[18828: マンション検討中さん]

>>18827 匿名さん

はいはい。チキンはいつの時代も湧いてくるな。

[18829: 匿名さん]

>>18828 マンション検討中さん
バックツーザフューチャーを思い出す。

[18830: 匿名さん]

>>18827 匿名さん

土地を何年も前に仕込んでたり人件費が大きいので、マンションはこういう事あっても影響出るのは数年後。しかもその頃にはコロナも当然終息してるから下がらん。
一方の株は来週からバンバン下がるが、夏には必ず終息する話なので仕込み側からすりゃこんな美味しい話も滅多にない。

[18831: 匿名さん]

ウイルスによる世界経済への影響は一時的だと考える派は買いなんでしょう。史上最高値からの大きな下落で大きな景気の転換期と考える派は売りなのでしょう。両者どちらもいるわけで"絶対"なんてありえないのよ。わたしは後者かな。

株もマンションも持ってるけど大きな下げ局面が来ても覚悟も用意もできてるから問題ない。

[18832: 匿名さん]

>>18830 匿名さん
ウィルスが収まっても中国の経済と体制がこのままで無事で済みますかね

[18833: 匿名さん]

20年スパンで投資できない老い先短い人達は売りでよいのではないでしょうか。

[18834: 匿名さん]

20年スパンなんて無理じゃ。
カメの腹筋じゃ。

[18835: 匿名さん]

>都心だけ免許取得率が下がってるのは理解できまい

金持ちが車不要になったんじゃなくて
それだけ下層が増えたってことよ

免許取らない→金持ちじゃないのでお間違えなく

[18836: マンコミュファンさん]

日本株は、３割安の17000ぐらいまで下げたら、優良銘柄を爆買いします。

[18837: 匿名さん]

>自分が車持ってない時は他人にまでカーシェア勧めるのに、車買ったら途端にこんなところで便利だと勧めるの？凄いわかりやすいポジショントークだな。

人間なんてそんなもんなんで持ってない時は持ってない事に自分で納得するようにして
精神のバランスをとるって事ですね。

対象が車に限らず家でも役職でもお金でも結婚でも子供でも時計でも大体そういうもん。
性別も年齢も関係なくそんなもん。人間がそんなもんってことは世の中そんなもん。
そう思っておいた方がいいよ。

なので車に限らず、例えば賃貸しか経験した事のない賃貸最強説派も購入したら変わるだろうと思っておけばよい。

[18838: 匿名さん]

ポジショントークと言えばポジショントークで、でもそれは特別な事じゃなくて
人間誰でもそんなもん、世の中そんなもん。

私は一生働きたいって言ってた女性が金持ちと結婚して子供出来たらコロッということ変わったりする。

身近にいて信じてた人は「うわっ、この人って・・・」となるが
はたから見てれば「まあ、そんなこともあると思ってたよ」となる。

繰り返すが車でも家でも進学でも会社でも出世でも子供でもお金でも同じようなもん。

[18839: 匿名さん]

大企業辞めて今時残業や飲み会なんておかしいと散々大企業の悪口言ってた人間が
ベンチャーに転職してベンチャー最高と言って数か月後、妊娠報告したら
給料下がるかもよと告げられて発狂しだす

本人にはあり得ない事でも、はたから見てたらそんなもん

男でも女でもそんなもん。他人の持ち上げ話は話半分で聞いておく、それが良い。

[18840: 匿名さん]

本日、東京MX17時に、都心不動産関連やりますね。

[18841: 匿名さん]

>>18840 匿名さん
ありがとう。帰ったら、拾ってみるわ。

[18842: 匿名さん]

>>18837 匿名さん
主語がでかいのが気になるが、そんな人は多いかもね。

[18843: 匿名さん]

>>18842
そういうもんだと思いますよ。
人だけじゃなくて組織でも上り調子の時は調子のいい事言ってて踊り場・後退期になると真逆の事を言い出すとかもよくある事。
また、それに乗っかる人も多いものですしね。

[18844: 匿名さん]

車が大好きな人にとってはガレージがいっぱいないと困るんだろうけれど、それほどでもない人は管理費や修繕積立金に余裕がなくなる方が困る。ただ最近の動向を見ていると、それほど車愛に溢れていない人の方が多数派になっている気がする。

[18845: 匿名さん]

自分がＡＡになるとＡＡなニュースが目に入る
自分がＢＢになるとＢＢが増えたと気になる

世間が本当にそうなってるのか
自分のアンテナが偏ってしまってるのか
今一度確認が必要。

[18846: 匿名さん]

>>18840 匿名さん
榊さん？

[18847: 匿名さん]

>>18845 匿名さん
>>18844 匿名さん
気がするって。車離れはあらゆる統計で明らかだよ。
昭和みたいに家族が車の前で写真撮らないじゃん。レースのTV放送もなくなった。
オートサロンも完全にオタク化してる。

[18848: 匿名さん]

>>18837 匿名さ
そんな自己都合、自己正当化な人は少ないよ。自分がそうだから他人もそうは、みっともない。ポエムはいいから、今の相場水準でも購入が有利な理由を書けばいい。ちゃんと条件揃えて。
賃貸でも分譲マンションは借り放題なんだし

[18849: 匿名さん]

>>18835 匿名さん
インチキはやめようよ。そんな証拠ないよ。都心の大学生のバイト代は上がってるよ。地方の方が所得少ない。
金持ちは掃除も運転も金払って人にさせるよ。

[18850: 匿名さん]

>>18838 匿名さん
違います。ちゃんとリアルな人付き合いしてますか？

[18851: 匿名さん]

>>18849 匿名さん

>金持ちは掃除も運転も金払って人にさせるよ

あなたの話ですか？

[18852: 匿名さん]

>>18847 匿名さん

他人の話は分かりますが
あなたの車遍歴はどんな感じでしょうか？

[18853: 匿名さん]

>>18852 匿名さん
完全な個人の話は社会性ないよ。
何か間違いあれば指摘すればいい。それができないから他人にだけ個人的な情報を出させようとする。そっちはどうなの。地方出身だから山手線が好きなんでしょ？

>>18851 匿名さん
かなりの人がそうですよ。都心では
タクシー、家政婦、ダスキン、ロボット掃除機。金で解決が楽ちん。車派は自分で畑耕してるの？楽しいと思う人も面倒くさいと思う人もいる。それだけのこと

[18854: 匿名さん]

免許持ってないとか親の車しか乗ったこと無いとかそんなんじゃなくて

都心暮らしになってから車手放した人の話が聞いてみたいけどね。

[18855: 匿名さん]

>>18853 匿名さん
かなりの人とはどれくらいと捉えればいいの？

[18856: 匿名さん]

>>18854 匿名さん
聞き方なんじゃない。聞く最初から根拠ない決めつけ前提が多いんだよね。人付き合いしてる？
しかも、最近は親世代から都心暮らしが多いね。大学も地方出身者は減ってるしね。当たり前だけど。

[18857: 匿名さん]

>>18853 匿名さん

後段、それ車の有無関係ないし
むしろ車くらい持ってる人の方がそうしてるような気がするけどね。

[18858: 匿名さん]

>>18857 匿名さん
関係あることが分からないから、気がするだけで決めつけてるんだよ。犬や原始人みたいに所有欲が全てでサービスに金を払う感覚がないんだよね。
車ない人は全員貧乏と言ってる人は、何の事例も統計も出してないよ。教習所が10年以上前からmaしてるのも知らない。事故も車検も車庫入れも面倒くさいから金で解決、楽しければ持てばいい。
自分がカーシェアで納得してたとかみっもない強がりを他人に当てはめるのは呆れる。楽しいんだろうけど。

[18859: 匿名さん]

金がないから車なんて持てないけど余裕があったら車持ちたいよ

[18860: 匿名さん]

>>18858 匿名さん

たぶんいろんな人を一緒くたにしてると思われる

[18861: 匿名さん]

>>18856 匿名さん

なぜ俺に。

[18862: 匿名さん]

>>18835 匿名さん
例えばこれはほんとインチキ
ちゃんと実質所得の時系列水位を見ていない。免許取得率は都心が下がって、地方は下がってない。それを金だと即断するのは、過去に田舎で相当貧しかった経験がそうさせるの？

[18863: 匿名さん]

免許保有率上がってた

[18864: 匿名さん]

>>18862 匿名さん
子供じゃないんで都心に住んでるお金持ちキャラの人がそういう事を言っては行けませんよ

[18865: 匿名さん]

今都心に住んでて車要らない人達はいつ車手放したの？

[18866: 匿名さん]

>>18865 匿名さん
いつから山手線大好きになったの？

[18867: 匿名さん]

めんどくさい議論が続くなあ

クルマ持ってない奴は貧乏なんだから一々妬むなよ

[18868: 匿名さん]

>>18864 匿名さん
金持ちとか関係ないよ
↓相当卑屈な人生、屈折してませんか？他人に当てはめるのは
>>18837 匿名さん


>>18863 匿名さん
嘘つくな。トレンドは下がってるよ。

[18869: 匿名さん]

>>18859 匿名さん
>>18867 匿名さん
毎日ネット自演やめてバイトすれば車なんて簡単に手に入る。大学生、フリーターでも持ってるよ。派遣ならそこそこいい車買える。正社員なら外車も買える。MKの方がいいけど。寝れるし電話もできる。

[18870: 匿名さん]

>>18866 匿名さん

山手線というかJRに乗る日は負けの日

[18871: 匿名さん]

>>18870 匿名さん
JR=郊外、地方

[18872: 匿名さん]

誰かと思ったらやっぱり地下鉄クンじゃないか。
書き方と連投グセの特徴あるよね。
ほら、もっと盛り上げないと東京人に笑われてるぞ。笑

[18873: 匿名さん]

車で家族旅行、帰省してた人は、子供の頃飛行機に乗ったことないらしい。東名はあんなにも渋滞する訳だ。

[18874: 匿名さん]

>山手線というかJRに乗る日は負けの日

同じく

[18875: マンション検討中さん]

飛行気にも新幹線にも乗りやすいといえば品川かねぇ
八丁堀あたりも悪くはないが
居住地に文化を求めなければね

[18876: 匿名さん]

>>18874 匿名さん
山手線徒歩3分生まれの俺はずーと負け続け。。

[18877: 匿名さん]

>>18876 匿名さん
山手線駅周辺は喧騒、雑多そのもの。落ち着いた静かな場所までは駅から遠くなる。山手線は内陸都心部にほとんど駅がなく、沿線へのアクセスにも曲線移動のため遠回りに。
結果、住むにも移動にも不便。一方、地方での知名度は抜群だから人気はある。

[18878: 匿名さん]

>>18876
>山手線徒歩3分生まれの俺はずーと負け続け。。

山手線沿いの場合はもう一歩踏み込んで「すご～い」って持ち上げるべきか
聞いたらまずい事になる可能性あるからその時点で「すごい」って言うべきか相手が困るんだよな

[18879: 匿名さん]

聞く方も一応「渋谷」とか「代官山」だったりする時用に「マジ～？羨ましい～」みたいなリアクションを準備しておくんだけど、万一東側とかだとなんか聞いちゃいけなかったかな、みたいな微妙な空気になるといけないので慎重になる。

[18880: 匿名さん]

地下鉄クン。
形勢不利じゃん。どうした。
釣り針にエサついてないんじゃないのか。

このままだと東京人に笑われるぞ。笑

[18881: 匿名さん]

>>18879 匿名さん
東横線？

[18882: 匿名さん]

>>18877 匿名さん
山手線の駅は大概地下鉄併設してるか近所に地下鉄の駅があるから、沿線だと曲線移動で遠回りなんて言ってると田舎者扱いされちゃうぞ。

[18883: 匿名さん]

地下鉄ってそもそも鉄道不毛地帯から山手線メジャー駅に人を運ぶ為に作られたって経緯があるからね。

地下鉄クンみたいな東京を知らないお上りさんは、最近地下鉄を覚えて嬉しがってるだけじゃないかな。

[18884: 匿名さん]

>>18878 匿名さん
>>18879 匿名さん
別に凄いと言われたい訳じゃなく、山手線乗ると負けとか勘違いしてる人への嫌みだから、どの駅とか関係無いのになぁ。
そもそも山手線乗るのが負けなら日暮里だろうが渋谷だろうが山手線駅近生まれに勝ってるんだから、それでいいじゃん。

まあ>>18877みたいに張り合おうとするのはもっと論外だけどね。

[18885: 匿名さん]

マウントに乗りはじめたらおしまい。
書き込みせずに、暫く静観に限る。

[18886: 匿名さん]

運河臭いしな

[18887: 匿名さん]

今飛行機の都心ルートのテスト中。
めちゃ近い

[18888: 周辺住民さん]

https://www.flightradar24.com/35.62,139.77/12
3月29日からって言ってたけど、もう本格運用してるね。
下の人はどうなのかな？
マイナスピッチになってるのが見えるから、スラストはほぼアイドルっぽいけど、最後上げてる機が多いみたい。

[18889: 匿名さん]

本格運用前の試験、騒音調査運用みたい
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO55048760Q0A130C2CR8000

[18890: 匿名さん]

>>18884 匿名さん
情緒のみの長文で張り合い、ただただ醜態を晒しているのはそなたかと。
内陸より山手線駅近の利便性や静謐性に分があればそれを書けばいいのに。

[18891: 匿名さん]

>>18883 匿名さん
海外も都心の地上には線路引かない。どこも地下鉄じゃん。ロンドン、ニューヨーク、香港、、切がない

[18892: 匿名さん]

>>18882 匿名さん
神谷町や六本木は田舎？

[18893: 匿名さん]

山手線の内側は昔から都市化が進んでいて線路が敷けなかったので私鉄は山手線駅に連絡するターミナル駅を作るしかなかった。そして山手線の内側には市電かバス、後には地下鉄が発達した。どちらが便利とか不便とか上とか下とか言う話ではなく、単純に線路が引けなかったからこうなったというもの。山手線駅にとってラッキーだったのは通過駅でなくターミナルなために地方から私鉄を利用して上京してくる人が一旦降りるため、商業地として発展したことだ。莫大な資金を投じて鉄道会社が傘下の大型商業施設を展開し、沿線からそこに買い物に行かせるようにした。渋谷なんかが典型的。でもそこは繁華街で、落ち着いて住む場所じゃないんだよな。そこが山手線駅の残念なところ。駅力がないとかディスられているが、目白とか巣鴨はまだ人の住む街になっていて、住む場所としては池袋や新宿よりも上だと思う。

[18894: 匿名さん]

>>17332 匿名さん
↑山手線、芝浦に憧れた田舎の歪んだ感性

[18895: 匿名さん]

山手線駅周辺はタバコや吐瀉物、学生の馬鹿騒ぎを頻繁に目にする

[18896: 匿名さん]

土地の境界画定、自治体主導で。
再開発促進へ法改正。
都心に影響？

[18897: 匿名さん]

>>18837 匿名さん
戦後じゃあるまいし、車、マンションなんて選ばなければ簡単に持てる。しかし、欲しくても買えなかった極度に貧しい経験をすると、車を持ってない人＝買えない貧乏に見える、ある種の強い幻覚作用に襲われるということ？ネットに貧乏と罵る書き込みもやめられない。
薬と同じで一度そうなると、抜け出すのは本当に難しいだろうな。薬物依存者はおばけか見えたり、狙われている感覚があるそう。

[18898: 匿名さん]

>>18897

あなたは金はあるけど車は買わない。
他の人は金がないから車は買わない。

無理に理屈こね回す必要もなく、それでいいと思う。

[18899: 匿名さん]

>>18898 匿名さん
だから全然違うよ。どこが無理なんだよ。
社会全体に目をやれ。統計見ろ。人と話せ。
今どき自動車の前で家族写真撮る？自動車レースはテレビでみなくなった。モーターショーも人が減ってる。車、ラジコン雑誌、テレビ番組も低迷。免許は都心だけ取得率が低下しているが田舎は高どまり。
金がなくて買えない人より、それ以外の理由で買わなくなった。
自動車大国で空前の好景気、低失業率のアメリカでも、車離れをウォール・ストリート・ジャーナルが報じている。所得が何倍にもなった中国でも数年連続で自動車販売だけか減少している。

[18900: 匿名さん]

>車、マンションなんて選ばなければ簡単に持てる。

こういうこと言えるハイクラス住民には金が掛かる車を諦める都民の気持ちがわからんのやろ。

[18901: 匿名さん]

>>18900 匿名さん
働くかバイトすればいいじゃん。中古でもいいじゃん。MVNOにしろよ。保険もネット。月数マンの金はいくらでも作れる。絶対買える。大学生でも車好きはバイト頑張って買ってるじゃん。学費は奨学金だったよ。
マンションも正社員なら長期低金利ローン組めるし東京でも郊外なら、並のサラリーマンでも全然行けるよ。ただ、今の利回りなら、同グレードのマンションは買うより借りた方があらゆる点で得だけどね。

[18902: 匿名さん]

>>18901
相手を間違えてる

[18903: 匿名さん]

メトロ駅近マンションでクルマ不要の生活する方が寧ろ高コストだろうな
たからほとんどが郊外に住む

[18904: 匿名さん]

耐久消費財という消耗品である自家用車と、不動産と比較して同じように扱うのはいかがなものかと。

たとえばマセラティクアトロポルテ現行型はカーセンサー調べによると新車価格1175万円から2197万円。対して中古車平均価格597万円
https://www.carsensor.net/catalog/maserati/quattroporte/

買取価格なんかはもっと悲惨なわけで、一万円札を燃やして走るような車だね。そして乗って楽しかったという記憶だけが残り、お金は全然残らない。10年住んでも半額にならないマンションを買った方がずっとマシではないかと思うが。

[18905: 匿名さん]

なんか、久々きたら車買うか買わないかを押し付け合うスレになってて笑った。

[18906: 匿名さん]

で、新型コロナウイルス感染症で世界中から総スカン食らってへそ曲げた習近平が中国全土を封鎖しちゃったもんだから、世界経済が大打撃を受けているわけなんだけど、マンションは暴落するのかね。諸賢のご意見を賜りたい。

[18907: 匿名さん]

もう一点、羽田新航路について。先日試験飛行があったようなんだけど
騒音測定の結果を見ようとしたらサーバーが落ちている
http://www.ntrack.mlit.go.jp/

騒音を実測した方などがいらっしゃったら共有したい。よろしくおねがいします

[18908: 匿名さん]

ちなみに共産党の市会議員さんのツイートだと川崎区上空で90dbだとか

https://twitter.com/gotou_masami/status/1223909644810108928?s=20

[18909: マンコミュファンさん]

金持ちは、こだわる物にはプライスレスの喜びを求めるからね。
クルマ不要とか言ってる人も、1500万以上のクルマを一度所有してみると良いよ。
タクシーでいいとか言ってても、価値観変わるから…

[18910: 匿名さん]

都心では・・・
いざとなればタクシー使えば安いからと思いながら車手放した人より
当然の如く車を持ってる人の方が実はタクシーもよく使う
そういうもんだと思う

[18911: 匿名さん]

強引に車に持っていくねえ
ちなみにこちらは大井町で撮られた動画

https://twitter.com/JP201801011/status/1223909407546757128?s=20

思ったより音は小さく、気がつかない人がいたそうです。
直上を飛ぶときに駅前の雑踏の音が一瞬エンジン音でかき消されますが、通り過ぎるとさほどではないですね、確かに。

[18912: 匿名さん]

>>18911 匿名さん
あんな巨大なものが頭の上を数分おきに通過するとか、
もう音が気になる気にならないの問題じゃない。
これが普通の感覚だと思う。

[18913: 匿名さん]

バンバン飛行機とばして良さそうですね。

国の発展のために夜間もお願いしましょう。

[18914: 匿名さん]

はじめて車が街中に登場した明治時代も皆そう思ったことでしょう。慣れですよ慣れ。

[18915: 匿名さん]

twitterでも早くも地方空港じゃ普通だとかいうツイートがかなり増えているので、ここでも結論は大丈夫だ、ということになるね。

評判とかツイートとかはステルスマーケティングでいかようにでも歪められるので、今後の市況をウォッチした方が有意義な情報が得られるだろう

[18916: 匿名さん]

>>18915 匿名さん

ここで俺や皆が繰り返し言ってる通りになるってことよ

[18917: 匿名さん]

当分買い物はしない予定なので、ゆっくりウォッチさせてもらいますね

[18918: 匿名さん]

今は売り時ですからね。
まぁ買い時だと思って買ってくれる人がいるから売れるわけですし、これは本当にありがたい話です。

[18919: 匿名さん]

>>18905 匿名さん
押し付けてるのは買う人。好みやサービスが理解できない。情報はないの？ニヤニヤしてネット依存から抜け出せよ。

>>18909 マンコミュファンさん
貧しい時代から来たのか、犬との混血なのか知らないけど、新宿伊勢丹とか事例からして郊外臭いし所有欲が半端ない。今どき1500万では昭和の800万クラスも買えない。国土が広い米中でも車離れが数年前から指摘されているのに。客観的根拠を一つもだせないね

>>18910 匿名さん
根拠ない幻覚を繰り返し投稿。本当に中毒ですよ

[18920: 匿名さん]

>>18918 匿名さん
嘘はやめろよ。今簡単に売れないだろ。

[18921: 匿名さん]

>>18914 匿名さん
令和でも大通りや高速近くはやだな。

[18922: 匿名さん]

車持ったことない人、車の話になると誰彼構わず絡んでるなw

[18923: 匿名さん]

>>18922 匿名さん
幻覚症状がすごいな。社会復帰できないぞ！

[18924: 匿名さん]

車持ってるけどタクシー使う人やバイク乗りまで無理やり「貧乏だから車持ってない人」扱いで煽ってれば、そう映るだろねw
歪んだ瞳にに映る像は歪んでる。それだけ。

[18925: 匿名さん]

室内にいると感じないという人もいるし、聞こえるという人もいる
これはマンションの遮音性能のベンチマークになりそう

https://twitter.com/keiichi1958/status/1223885603508379650?s=20

[18926: 匿名さん]

車より今ホットなのは飛行機。
車に粘着して話題戻す人は持ってても持ってなくても荒らし臭い。

影響あるなら、飛行機通らない場所の価値が上がったりする？
文京区とか千代田区とか。中央区とか。

[18927: 匿名さん]

>>18919 匿名さん
相変わらずカリカリしてるな。だから煽りの標的になるし。

[18928: 匿名さん]

不動前駅近くから

https://twitter.com/Morisa83/status/1224129371138449408?s=20

機種によっても違うみたい

https://twitter.com/GK_Owner/status/1223933124460957698?s=20

[18929: 匿名さん]

>>18927 匿名さん

同感。
誰彼構わず絡んでるしね。

[18930: 匿名さん]

マン天さんのつぶやき

https://twitter.com/1manken/status/1223899655492132864?s=20

[18931: 匿名さん]

失礼
xマン天さん
○マン点さん
　でした、ごめんなさい

[18932: 匿名さん]

>>18926 匿名さん
粘着とか使う方が浮き世離れしてない？

[18933: 匿名さん]

んなこたあない

[18934: 匿名さん]

有栖川公園の上
https://twitter.com/mmitsuii/status/1223880250607554560?s=20

こっちはさほどうるさくない、子供の声がまだ聞こえている
機種とかパイロットの腕とかいろいろ影響する要素は多そう

[18935: 匿名さん]

まだまだ増えるかもですと

https://twitter.com/1manken/status/1109937294947938304?s=20

共産党系新宿区議の測定だと70db超え

https://twitter.com/keiichi1958/status/1224231890397233152?s=20

まあこういうのは測定者の属する政党会派によって何十dBも差がでそうです。

[18936: 匿名さん]

まあ、こんな微妙な時期によくぞやってくれました、とお国を褒めてあげたい。
みなさん、マンションを買う好機が来たかもです。

[18937: 匿名さん]

中央線と新航路の間のエリアが勝ち組ですね

[18938: 匿名さん]

あれぐらいの騒音なら我慢できるから大丈夫だよ

[18939: 匿名さん]

https://www.cab.mlit.go.jp/tcab/img/duties/pdf_wecpnl/kakunin.pdf

2月2日の南風運用の結果は明日！

[18940: 匿名さん]

江戸川区酷いな　70db越えはシャレにならんだろ

[18941: 匿名さん]

これ戸建てはたまらんだろうな対策工事するとしたら幾らかかるんだろう

https://twitter.com/lily_taicho/status/1224251411895967744?s=20

品川なのになぜか練馬区議

https://twitter.com/estukotoya/status/1224109967025664000?s=20

目黒区

https://twitter.com/matsushima_u16/status/1224120022965993472?s=20

[18942: 匿名さん]

地方都市にお住まいの方の反応としては、何騒いでんだよ東京の連中は、みたいな感じですね
まあ地方都市並みに安い場所だったらよかったんですが...

https://twitter.com/mui_king/status/1224227688262451200?s=20

[18943: 匿名さん]

マンションが日本で一番高く売れる街がだいなしですね

[18944: 匿名さん]

音の大きさは目処が付いている。後は相場への影響。プラスには働かないけど山手線内外で価格逆転はない程度。新規の一部は避けても、既存の大量引っ越しはない程度。これから住民が生活を通じどう感じるかなので予想は困難だね。

落下物は例えば博多空港のニュースは聞いたことある？確率はかなり低いから気にする必要はないと思う。ちなみに沖縄は軍事だから、旅客機より安全の冗長性が低く、事故の確率は遥かに高い。

[18945: 匿名さん]

>>18934 匿名さん
広尾や青山、表参道あたりは50dbくらいだった。車のがうるさい。影響低い。
ちなみに完全コース外かつコース外れの心配もない赤坂は勝ち組。
番町とかの皇居南西よりは、コース外れ可能性はあるかも。

[18946: 匿名さん]

>>18944 匿名さん
博多住んでたか、落下物なんてまず無い。

[18947: 匿名さん]

>>18945 匿名さん
麻布六本木あたりもね。
つまり、森ビル勝ち組。

[18948: 匿名さん]

>>18935 匿名さん
平均から何dbズレるかで、その政党の左派度が測れる。

[18949: 匿名さん]

>>18948 匿名さん
平均がアメリカの忠犬派、非国民

[18950: 匿名さん]

香港はかなり前に住宅街を飛ぶのをやめたってのに。飛行機からの景色も迫力ありそう。博多はすごい。

[18951: 匿名さん]

ああ、だから大使館がある赤坂、青山、麻布あたりは静かなのか。納得。

[18952: 匿名さん]

港区渋谷区品川区に買っておけ、城南なら鉄板だ、そういう空疎な言葉の一方でこれらの区の中古物件価格は頭打ち、価格を牽引していた区の相場が停滞すれば中古の平均価格も頭打ちだ。多分今持っている人はババ抜きに負けた人。知り合いが一昨年港区買っててね、「すごく安かったの、びっくり」だってさ、よかったね、としか言えなかった。

[18953: 匿名さん]

いい人なんだけどね、赤字なのに公益のためと言って儲からない事業をやっていた。あんなにいい人を嵌めた連中を許す気にはならない。

[18954: 匿名さん]

どうせここらでフェイク情報流していた連中の御施主様は文京区で良いものをお求めになっておられるんじゃないですか？

[18955: 匿名さん]

>>18952 匿名さん
去年そんなこと言ってた発言あった？
1番フィーバー大回転だったのは
文京区だったと思うが。

とは言え、俺は千代田区派。

[18956: 匿名さん]

>>18952 匿名さん

港区の、どこかによる。
虎ノ門赤坂あたりは、飛行機通らないし
再開発だし、大勝利でしょ。

[18957: 匿名さん]

共稼ぎ夫婦のテレワークに適した間取り。そういう企画が出ないかなぁ。

[18958: 匿名さん]

まあ、いいんだけどさ、済んだ話だしちゃんと相談に乗ってあげなかった自分にも責任の一端はある。今頃真上を飛行機が飛んで慌てているだろうと思うと胸が痛い。自分みたいにマニアックに不動産見るような阿呆とか少し儲けさせて飼いならした眷属が不動産屋にいるような人以外は永遠に嵌められ続けるんじゃないかと最近絶望的な気分になる。

[18959: 匿名さん]

>>18957
オランダでもいいわけじゃない？極端な話、なぜ日本に住むと決めつけているの？知り合いはフィジーのホテルから会議に参加していたよ。カルロスゴーン なんかレバノンにヤサがあったんだよ、ブラジル出身でフランスの大企業に勤めていて、日本企業の社長になってもさ。日本の田舎とか都下に何で住むのよ。ザルツブルグとかニースとかモナコに住んだっていいじゃない。

[18960: 匿名さん]

テレワークより、日本に住むメリットがあるかどうか。まずはお金持ちが住民票をシンガポールより東京に置きたくなるようにすることが大切。

[18961: 匿名さん]

個人的にはウイーンのリングの内側に住んでみたいけどね。ウイーンは案外刺激的な街だよ。

[18962: 匿名さん]

>>18957 匿名さん
いいね！夫婦の執務室分離みたいなの

[18963: 匿名さん]

沢尻エリカだって、オランダに住んでいたらマリファナ合法だよ。日本で我慢していてオランダで吸いたいだけ吸っていたら逮捕されなかったかも。そういう移住をする人もいるかもね。
東京に租界を作るべきだと思うの。お金持ちだけが住める、なんでもありの無法地帯。

[18964: 匿名さん]

>>18963 匿名さん
いや、日本人である限り合法ではないから。
オランダでやっても証明する方法ないから捕まらないだけで。

[18965: 匿名さん]

大学時代の知り合いがインドから送ってきた手紙が、見事にラリっていて面白かったな。あっちでラリラリで作曲したい人は、インドに住んで日本に楽譜をメールで送るといい。狭い日本にゃ住み飽きた、日本はテレワークでどんどん過疎っていきます。才能のある人ほど外へ出ていくでしょう。より自由な世界へと。

[18966: 匿名さん]

>>18959 匿名さん
個人的には美味しくて健康的な食事や食材がいつでも手に入る東京一択かな。
欧州とか自炊しないとヴィーガンにでもならない限り一年後には成人病だわ。

[18967: 匿名さん]

>>18964
ピエール瀧も復帰ですね。代わりはいないようで、才能のある人は羨ましいです。
沢尻エリカも裁判が終わって執行猶予が切れれば活動するでしょう。
極端な話、今はCG使えば同時にその場所でいなくても撮影できるんで、ラリパッパでも日本の外で出演することが可能です。コストを度外視すればですが。そのうちラリパッパでも大河ドラマに普通に出るようになるんじゃないですか。

[18968: 匿名さん]

>>18966
ウイーンは塩っぱい街ですからね、万事。
でもワインとビールがうまいですよ。お金があるなら何でも取り寄せられますし。
マグロは地中海産とかが流通していたと思います。マルタとかから入ったような。

[18969: 匿名さん]

>>18968 匿名さん
魚介が良いのはよいね。あとは、インドもだが油がどうにかなれば。

[18970: 匿名さん]

テレワークって、片田舎の街に通った新幹線みたいなもんで、日本という不自由で自由に発言できなくて、民主主義が遅れていて、ジャーナリズムが弾圧されていて、信頼できる独立したメディアが一個もない遅れた田舎の国から人を吸い出すストロー効果しか思いつかない。日本という狭い島国がそんなに魅力的かというとそんなことはない。

[18971: 匿名さん]

>まずはお金持ちが住民票をシンガポールより東京に置きたくなるようにすることが大切。

まともな金持ちでシンガポール移住して満足してるような人いる？

頭の弱い金の亡者がシンガポールに夢見て移住
↓
シンガポール在住の金持ちはカナダ等に移住済み
↓
つまらない奴だけ残って必死に日本に向けて存在アピール

[18972: 匿名さん]

寿司シェフは世界中にいます。そのうち銀座で店を持てるような職人さんが、ウイーンで握るようになるかもしれません。寿司エコノミーなんて古い本のアンドビヨンドの世界に住んでいるのですから、我々は。

[18973: 匿名さん]

>>18971
フリークエントトラベラーは最近流行らないので、安いところに住むのがトレンドですよ。日本は高いですから。

[18974: 匿名さん]

カナダなんて言っていいんですか、そのうちまた面倒くさいことになりますよ、シーっ

[18975: 匿名さん]

カルロスゴーン みたいに私兵を持てるぐらいの大金持ちならレバノンだろうがソマリアだろうが、どこでも住める。しかも紛争地帯ほどお金持ちの自由度が高いときた（軍閥に小額の献金さえすれば徴税すらされない可能性がある）

[18976: 匿名さん]

>>18971 匿名さん
こんな書き込みするあなたはまともなの？頭は弱くないの？必死に見えるよ

[18977: 匿名さん]

今ところ、テレワークより出勤日の方が多いので、都内駅チカは必須です。テレワークだけになったら何処に住むかなぁ。

[18978: 匿名さん]

まあ頑張っているけどね、再開発。世界に顧客を求めるには日本が変わらないと。でも日本人は頑迷固陋かつ因循姑息、山手ガー、地歴ガー、食の魅力ガー、日本人のおもてなし精神ガーで東京という都市が外国人にいかに魅力的か、には全く関係なく自分たちの文化に対するナルシズムという中二病に浸っているし、インフラはともかく税金や政府による企業の規制（今年も話題になりましたよね）といった、お前やる気あるんかみたいな日本政府の姿勢には誰もがガッカリですよ。これでテレワークが普通になれば、あるいは仮想通貨が普通になれば、労働者の海外流出はもっと激しくなるでしょう。日本人はそこそこ優秀です、社畜以外は。

[18979: 匿名さん]

>>18977
社畜が家でも働くツール（労働基準法違反）には使われるかもしれませんね。

あなた上澄ならば、多分これを機会に安い海外に住むでしょう。たまに食べるマグロぐらいなら通販で簡単に手に入りますから。

[18980: 匿名さん]

ヤバイんです、本当にテレワークは。世界中がオフィスになるんですから。私だったら税金と生活費が安い国に、明日から引っ越したいですね。もっとも、ウイーンの救急医療体制の貧弱さと税金の高さとで、みんなオーストリアに移住する時代はないでしょう。モナコは分かりませんが。

[18981: 匿名さん]

飛行機が頭上を通るような嫌悪地域には住みたくないでしょうから、そうでない日本に住むか、そうでない海外に住むか、と考えるでしょうね。

[18982: 匿名さん]

>>18981 匿名さん
ヘリコプターも飛行機もそんなに変わらない気がする。

[18983: 匿名さん]

>カナダなんて言っていいんですか

シンガポール人に大人気だね。
結局、中華系にとって同じ中華系が住んでるキャナダが良さそうに見えるんじゃないかな。
なのでたぶんキャナダでもある特定のエリアが人気なんだと思うよ。

[18984: 匿名さん]

>あなた上澄ならば、多分これを機会に安い海外に住むでしょう。たまに食べるマグロぐらいなら通販で簡単に手に入りますから。

現実はいろいろとそんな甘くないけどね。

マグロが手に入ること
食べるに値するマグロが手に入ること
それが安く手に入ること

これ全部違うからね。
日本でフツーレベルのマグロを買おうとすると結局日本より遥かに高いって事になったり
するんでそこもカウントしないとね。

[18985: 匿名さん]

ヘリコプターは氷を落としたりはしないからね。カナダでは巨大な氷がおちてきている。
https://switch-news.com/incident/post-26414/

部品落とすのは論外だけど、ないことはない
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38314590Z21C18A1CR0000/
この会社はいろいろ評判悪いようだね
https://www.tripadvisor.jp/ShowUserReviews-g1-d8729104-r729571561-KLM_...

[18986: 匿名さん]

>>18977 匿名さん
今ところ、テレワークより出勤日の方が多いので、都内駅チカは必須です。

都内駅近てことは東側か。

[18987: 匿名さん]

テレワークに１０人がなったとしたら現実問題としてほぼ全員、収入は下がるのは間違いないな。
中には収入上がったってのも出てくるだろうがまず基本は収入ダウンになるだろうから
自己管理とマネタイズのうまさが今より遥かに大切になる。

[18988: 匿名さん]

ここはマンションスレ。そう言った話はほかでやってくれ。

[18989: 匿名さん]

そういう事はネタを提供してから言ってもらいたいもんだね

[18990: 匿名さん]

テレワーク→収入ダウン→マンション買えない→23区の新築マンションは夢のまた夢

中期的にはこうなる

[18991: マンション検討中さん]

テレワーク用のブースを共用部分に備えたマンションが出てきましたが、これから流行るんですかね？
そうした付加価値がマンション価格にも影響を与えるのでしょうか？

[18992: 匿名さん]

>>18984 匿名さん
自己満足のご高説はやめてください。誰の約にも立たない内容です

[18993: 匿名さん]

>>18991 マンション検討中さん
駐車場はますます少なくなるでしょうね

[18994: 匿名さん]

>>18992 匿名さん
え？食にこだわる私のためにはなってるよ？
海外で良い素材手に入れるのは難。
東南アジアとか出店してる日本食や寿司屋はまとめて空輸とかしてるからね。
たしかに、一般人だと高くつくだろうね。
食に関してはこの物価でこのレベルの多種多様な食材手に入る東京は凄いと思うよ。
拘らない人には興味ないだろうけどね。

[18995: 匿名さん]

>>18982 匿名さん
データでいうと、ヘリのは遥かに事故りやすく、運行中の音も大きいです。

[18996: 匿名さん]

>>18978 匿名さん
自虐が酷いね。社畜並みだ。
とはいっても、日本の得意なのは、職人気質やオタク気質でからね。
得意分野捨てて欧州人劣化版になるのも変な話。

[18997: 匿名さん]

そういえばこの間移植用の臓器を積んだ福島県警のヘリが墜ちたな
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200201/k10012268591000.html

正確には墜落でなく不時着らしいが、原宿駅前にこんなのが墜ちてきたら大惨事になりそうだ

[18998: 匿名さん]

テレワークと言うとカッコいいけど、よく考えてみれば海外にコールセンターやソフトウエア開発拠点を作って日本人をそこで薄給で働かせるというのはずいぶん前からやっているね。海外の方が生活費安いんで、薄給でもそこそこいい暮らしができるらしいが、私ゃごめんだね

[18999: 匿名さん]

そもそも、未だに何で飛んでるのか
ちゅんと説明つかない乗り物だからね。
ちょっとしたことで、落ちる。
沖縄でも大きな問題になったのは
ヘリや垂直離陸機でなかったかね？

[19000: 匿名さん]

>>18998 匿名さん
オフシェアだけてなく、北海道や沖縄もね
主の目的はコストダウン
テレワークも注意しないと