23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[18701: 匿名さん]

>>18699
逆もまた然りで、趣味としての所有が増えてるってことは、
平置きこそがステータスというか購入の条件になることもあるかもねｗ
彼らは趣味の為なら5万10万ぽっちの駐車場代なんか厭わない。

都心部や湾岸タワマンが守備範囲なんだけど、
設置率の著しい低下は仕方ないにしても、機械式のサイズのミスマッチが酷い・・・
アクアプリウスサイズなんかどーでもいいから、
駐車場代1.5倍にしてでもハイルーフ＆ワイド化を推し進めるべき。

[18702: 匿名さん]

>>18701 匿名さん
車を趣味とする人も減ってる。大学生も必死こいて車買わなくなった。先鋭化してオタクの世界になっている。
モーターショーは人減ってるし、オートサロンはヤバメが増えていて、初心者を寄せ付けない、馬鹿にするようになった。にわかを歓迎しない業界は縮小あるのみ。

[18703: 匿名さん]

>>18699 匿名さん
昔はスマホもSNSも無かったからモテるための手っ取り早いツールが車だった。おっさんになるとゴルフしなけりゃ不要だなって思うけど、そのゴルフする若者も減ったしね。5年10年待たなくてももう答え出てると思う。持たないのは金が無いからだという人もいるけど、その真偽はともかく少なくとも優先順位は下がってきてるよね。

[18704: 匿名さん]

なるほど、人数減ってても車に金かけたい人はもっとかけたい訳だね。

[18705: 匿名さん]

>>18700 匿名さん
いや、何を書くかは個人の自由だから、良いのでない？君が書いてるんだから、君の意見として書けば良い。
煽りとか、誰かに迷惑かける目的でない限りはね。

[18706: 匿名さん]

>>18701 匿名さん
1.5倍にしても借りる人いなくなったらコスト。
港区内陸の設置率100%超で竣工した昔のマンションの駐車場も空きが増えて困ってるよ。パーマンだって機械式が大半。
マンションは共同住宅だから、ずっと借りる人がいるか分からない施設はもう作らないよ。立派な駐車場が欲しいなら、戸建てか3億以上の新築か15年以上前の中古マンション

[18707: 匿名さん]

>>18700 匿名さん
共稼ぎ増え生活様式変わるから、マンション価格上がるし駅近流行ると言ってた人も同じようなこと言われ続けてたからね。
答え合わせ重要。

[18708: 匿名さん]

>>18706 匿名さん
平置きならコストかからないのでは？
車所有者居なくなれば、敷地をバイク自転車置き場など別のことに転用しやすいし。

[18709: マンション検討中さん]

>>18708 匿名さん
都心では平置きが最も高コスト

[18710: 匿名さん]

>>18700
書こうよ、でなく遠慮せずに書けば良いのに。
カッカしてなければ皆歓迎だよ。

[18711: 匿名さん]

棲み分けしようにも、金持ち＝車に金かけたい人、ではないのが辛いよね。
パークマンションでも機械式になる訳だ。
でも、ある一定以上の価格の部屋なら、駐車場権利付いてたりしない？
一台二台分だと足りないとか、そこまでの金持ちではないとか？

[18712: 匿名さん]

?都心マンション駐車場の設置率が低くなった→→車要らね派が増えてるんだ！というよりも

デベとしても作ったほうがいいのは分かってるが割りに合わないから作れないのと
マンションに駐車場がなくてもなんとか売れると踏んでるから作らない。

金もないのに都心に住もうっていう層を作ってるので、そいつらには駐車場無しでもなんとでもなると思ってる。

[18713: 匿名さん]

>>18701 匿名さん
サイズのミスマッチ、ほんとそう。
うちの内陸タワマンの空いている区間は横幅1800mm未満とか。2割ぐらいがそんなので空いていて、外に借りているみたい。うちはサイズに合わせて買ってコンパクトカー。都内狭いから、コンパクトカーでいいけど、高級感ゼロ。

[18714: 匿名さん]

とは言え、金持ち＝車に金かけたい人
ではないし、＝都心に住みたい人、住める人でもない。

都心に住む、はステイタスと言うより働くための利便性だから、むしろ社畜とも言える。

[18715: 匿名さん]

社畜は早く卒業するべし

べしべし

[18716: 匿名さん]

車高高い車多いのに、それを止めれるハイルーフ対応機械式は少ない。
ちゃんと市場調査してるのかと。

[18717: 匿名さん]

>>18715 匿名さん

不覚にわろた。社畜は日本人サラリーマンのサガかね。

[18718: 匿名さん]

>立派な駐車場が欲しいなら、戸建てか3億以上の新築か15年以上前の中古マンション

＋上質な小規模低層。

[18719: 匿名さん]

>>18712 匿名さん
実際に何とでもなってるからね。

[18720: 匿名さん]

>>18719
人は環境に合わせる生き物だからｗ

ただ当初は車処分しようか？ってなっても、
結局子が産まれると必要な場面が増える現実もあるからね。

ウチのマンションも分譲当初は多少空きがあったけど（大型車は常に行列）、
2～3年後からウェイティングに突入した。

[18721: 匿名さん]

>>18720 匿名さん
いや、最初からないし。
若者なんてもっととそんなもんよ。
実家帰ったら乗るけど
田舎でもない首都圏では不要しょ。

[18722: 匿名さん]

>>18721
若くないだろうに、車持ってた事がないのか。
それはそれで他の人がどんな思いで車手放したか理解できないか。

[18723: 匿名さん]

>田舎でもない首都圏では不要しょ。

車があると行動範囲が格段に広がるよ。
嫁・子供がいたらフツーに車持ってると楽だし。
真夏も真冬も楽。寒くてもコート不要な位。
買い物のはしごも楽。送り迎えも楽。個室空間にもなる。

だから金持ちは例え週１、下手すりゃもっと乗らなくても持ってるんだと思うよ。

[18724: 匿名さん]

そういやどこのスレか分からないけど
以前強硬に車イラネっていってる人がいて、
よくよく聞いたら結局免許も持ってないって話だったな。

そりゃ車イラネって言うしかないわなって思った記憶がある。

[18725: マンション検討中さん]

例えば新宿伊勢丹で買い物するときクルマ無かったら困らない？
服買ってケーキ買ったらもう両手いっぱいでしょ？
メトロ乗ってPASMO出すとか無理無理

[18726: 買い替え検討中さん]

いや別に。それ位我慢できるだろだらしない体の中年

[18727: 匿名さん]

>>18725 マンション検討中さん

そうだね。自分も食材買い物巡りするので家族の為より自分の為に車ないと困る。

[18728: 匿名さん]

>>18725 マンション検討中さん
デパートはタクシーか宅配。港区内陸に住んでるけど、車手放す人増えたよ
通販もあたりまえになった

[18729: 匿名さん]

車持つも持たないも個人の勝手だし、金持ってないから買えないんだろ？も都心はそんなもの必要ないだろ？も大きなお世話。定期的にこのネタになるけどどちらの言い分も幼稚だと思う。

[18730: 匿名さん]

>>18728 匿名さん

上京してから車持ってたことある？

[18731: 匿名さん]

>>18723 匿名さん
郊外と都心では違うよ
パーマンでも持ってない人普通にいる。

>>18724 匿名さん
個別の話は馬鹿馬鹿しい。
車の保有率、免許の取得率調べればいいじゃん

[18732: 匿名さん]

今まさに領のナンバープレートの車が前を走ってる。

[18733: 匿名さん]

領事館なのかかっ飛ばして消えていった。

[18734: 匿名さん]

>>18730 匿名さん
生まれつき東京だけどね。
田舎育ちで車持ってて、ネットが生きがいの人は、車持ってない人を貧乏だと思う排他性があるし、世の中の流れや統計も知らないから世間ズレだから、人はどんどん離れる。よってますますネットに依存する

[18735: 匿名さん]

>>18732 匿名さん
そんなもん港区のファミレス横にも止ってる

[18736: 匿名さん]

>>18734 匿名さん

車持ってたことは一度もないってことね。

[18737: 匿名さん]

田舎以外は、車保有率、免許取得率、駐車場設置率が減少

タクシーは追突されても直ぐに変わりを呼んでくれる。あと寝れる

[18738: 匿名さん]

>>18736 匿名さん
いいえ？どうしてそうなるの？何で上京と判断したの？個人の話して役に立つ？相当おかしいよ。

[18739: 匿名さん]

子供のケンカだなw

[18740: 匿名さん]

>>18718 匿名さん
上質っていくら？3億じゃだめ？

[18741: 匿名さん]

>>18739 匿名さん
山手線外で都会気取りの田舎もんの強がりだよ。車なんてなんの自慢にもならない。好きにすればいいのに、荷物が何だとあほ丸出し

[18742: 匿名さん]

>>18729 匿名さん
社会的には大きな流れはあるよ。マーケティングにも影響がある。駐車場設置率にも影響ある。幼稚と馬鹿にするのは高尚なのか？

[18743: 匿名さん]

>>18729 匿名さん
それぞれそうおものは別に良い。
相手に押し付けようとするから、話がややこしくなる。
あと、個人がどう思うかと、市場としてどちらが多数（需要あるか）も話は別。

[18744: 匿名さん]

>>18725 マンション検討中さん
新宿を例に出すということは、やっぱ郊外民だね。お里が知れるとはこのこと

[18745: 匿名さん]

結局、車手放したんじゃなくて車持ったことない奴ばかりなり。

そんところで車論議したら荒れる。

[18746: 匿名さん]

>>18743 匿名さん
個人の持ってる持ってないは別ではなく、公共性がまるてないから掲示板では不要。パンツの色聞く？
統計やそうなる背景は意味がある

[18747: 匿名さん]

>>18738 匿名さん
ああ、すまん。
最初に車持ってないと言った俺と、
あなたが同一人物と間違われたのかと。
俺は荒れるの防止に相手にするの止めて他所いったから。
粘着煽りは同じ意見の人は、同一人物と認定しがちだからね。

車要らないと個人的意見言うのも、鬼門だな、ここ。

[18748: 匿名さん]

>>18745 匿名さん
都心に住んだことない、人と話せないからタクシーに乗れないお方が一人いるだけ。外商カードもないから荷物いっぱい

[18749: 匿名さん]

>>18746 匿名さん
共稼ぎ増えてて、共稼ぎのワーママである私はこう考える、みたいな意見は不要ではない。
実際何年後かにはそれがトレンドになったしな。
統計だけだで、共稼ぎで高いマンション買う人増えると予想できたか？
実際の生活形態は大事。

[18750: 匿名さん]

>>18749 匿名さん

同感。

[18751: 匿名さん]

>>18747 匿名さん
じゃ持ってないとかいい加減な解釈を書くな。個人の話は他人の再現性や社会性につながらないと意味がない。家でやれ

[18752: 匿名さん]

>>18751 匿名さん
おちつけ。俺は持ってない側だ。
これ以上はあなた自身が荒らしになる。

[18753: 匿名さん]

>>18749 匿名さん
逆もある。それだけのこと
共働きが増えるのは予想できたしされてた
マンション価格上昇もそれより上昇したもの予想できた、されてた

[18754: 匿名さん]

>>18752 匿名さん

絡まれて大変ですな。

[18755: 匿名さん]

>>18752 匿名さん
落ちつくのはそっち。感情論と馴れ馴れしいのやめろ。個人の持ってる持ってないは関係ないし派閥でもない。返信したら荒らしかい？人の役に立つ考えを書け

[18756: 匿名さん]

車持ってる人がタクシー使わないみたいな論調の人、ご注意願います。

[18757: 匿名さん]

>>18749 匿名さん
億ションでも駐車場設置率激減してるけどね

[18758: 匿名さん]

まあ、さくっとスルーして、つづくなら削除で。

[18759: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[18760: 匿名さん]

>>18725 マンション検討中さん

[18761: 匿名さん]

>>18757 匿名さん
車ま免許も元々持ってない人が
今後も増え続ける予想なら
当然の帰結かもね。

[18762: 匿名さん]

>>18758 匿名さん
削除の必要ない。色々な考え方だから。あなたのはその書き込みこそ無駄じゃない？

[18763: 匿名さん]

>>18761 匿名さん
予想ではなく今起きている事実。
前提の理解が間違っている
元々持ってた人も続々と手放している。築15年超の都心マンションで駐車場の空きが増えてるのはそういうこと。理由が大事だけど書く気しない。新宿で買い物する、子持ちだと大変だから車保有とか言ってる人がいるみたいだから。

[18764: 匿名さん]

同意。生活自体変わってるからね。

でも23区には山手線外も入るからね。
山手線外から新宿に遊びに行く想定でも
ここの趣旨には合ってる。

[18765: マンコミュファンさん]

Amazonの無断荷物置き、隣の奴の名前がわかった。
おれ、Amazon辞める。

[18766: 匿名さん]

今後駐車場率が高すぎるマンション買うのは管理費用面から考えると辛くなるのかね。

[18767: 匿名さん]

>>18762 匿名さん
色んな考えあるのを受容するのは大事だけど、意見が違うからと言って相手を田舎者と馬鹿にしたりするようなレス社会性考慮しても認めらるべきではないね。
相手の人格尊重はコミュニケーションとしては必要最低限の礼儀。

[18768: 匿名さん]

>>18765 マンコミュファンさん
隣人が頼んでる場合もあるから、なんとも言えない。
となりの人なのに、名前知らないもの？
マンションでも隣人には挨拶くらいしない？

[18769: 匿名さん]

個人の理由はあるにせよ少なくとも子育てしてたら車がないのは非常につらい。

[18770: 匿名さん]

>>18769 匿名さん

確かに辛いよね

[18771: 匿名さん]

人口減少予想だけど、子供いる世帯は今後増えるのかね。

[18772: 匿名さん]

嫁も子供もいるけど車手放したっている？

[18773: 匿名さん]

>>18769 匿名さん
住んでる場所が郊外、田舎で、新宿で買い物したら、帰りはパスモか自家用車しか思い付かないから

>>18766 匿名さん
金の問題ではない。スキーに行かなくなったのは多くの人が金の以外が理由だよね。同じこと。
借りる人少ないうえ今後も減ることが確実だから作らないだけ。誰も来ない記念館作らないよね。教習所の再編、統廃合だって10年以上前に概ね済んでるし当時ニュースにもなってた。

>>18772 匿名さん
いないと思う？

[18774: マンション検討中さん]

附置義務がなくなれば駐車場ゼロの億ションが登場？そんなことありうる？

[18775: 匿名さん]

都心に移住して車持ってないのは金が主な理由。
そんなの当たり前。

[18776: 匿名さん]

車の運転が面倒くさいというのはあるな、警察の取締りとか最近は言いがかりレベルのものも多いし、権利意識の強い歩行者や自転車の危険な信号無視や走行車線への飛び出しも後をたたないし、たまに当たり屋みたいな人につけ狙われたり、煽り運転の車に怖い思いをさせられるなど、車持つよりタクシーでいいやって思う人も多いと思う。

[18777: 匿名さん]

このスレで車議論、1か月に一回ぐらいの頻度で起こっているよね。

私は最近購入、駅近住まいだけど、便利。テレワークだから、もう駅近の必要もないとすら思う。

[18778: 匿名さん]

あとディーラーのセールスマンもオプソンのカーコーティングとか断ると途端に愛想が悪くなるやつとかいて疲れるんだよね。突然車買い替えませんかとか不躾に昼間っから携帯に電話かけてきたりとか。もうそこから買わないけど、なんかそういうセールスマン多くないですか、とくに外車売ってるとこ。

[18779: 匿名さん]

>>18776 匿名さん
挙げているの理由がもう言いがかりレベルですよ

[18780: 匿名さん]

>>18773 匿名さん

18769だけど、うちは新宿みたいな副都心ではなく東京駅まで電車5分以内、徒歩圏内に6路線使えるド都心住まいだよ。

ま。子供いればわかると思うケドネ？
車がないと正直、詰む。笑

[18781: 通りがかりさん]

私も東京駅まで電車10分以内に住んでる子持ちですが、車無い休日とか考えられないです。
都心に住んでもベビーカーで電車とか、本末転倒ではないでしょうか。
かといって山手線外のような郊外は論外ですが。

[18782: 匿名さん]

>>18776 匿名さん

都心の場合、車持ってる人の方がタクシーも
使ってる説、あると思います。

[18783: 匿名さん]

ま。
どこに住んでても金に余裕あれば、車は大抵持つんだよね。
特に家族がいればさ。
ちな俺30代だからバブル世代は車がどうとか言われてもピンとこないな。笑

[18784: 匿名さん]

駅直結に住んでるけど電車乗らない
車ある奴が無い奴よりタクシーに乗る

世の中ってのは案外そんなもん。

[18785: 匿名さん]

>>18776 匿名さん
あー、運転マナー酷いよね。つうか、もはや違反。バイク乗ってると、怖いわ。

[18786: 匿名さん]

>>18785 匿名さん

バイク乗りかっこいいっすね。

[18787: 匿名さん]

車あり派の連投が続きましたが、ない派は既にこの話題飽きてるから煽りとしては弱い

[18788: 匿名さん]

この過剰反応見て弱いなんてどこ見てるんだよw

[18789: 匿名さん]

この過剰反応見て弱いなんてどこ見てるんだよw

[18790: 匿名さん]

あ、やっぱ煽ってたんだ？
語るにおちるな、お疲れ様。

[18791: 匿名さん]

>>18789 匿名さん
勢い余って、w付き二重投稿する食い付き

[18792: 匿名さん]

>>18789 匿名さん
過剰反応してるのは、車持ってる人に見えるけど。違うの？
車あるけどタクシー乗る人や、ディーラーうるさいから手放そうとしてる人に見える。

[18793: 匿名さん]

このスレ的には個人の希望はともかく
23区は今後も駐車場率は低下していく、
でオッケ？
これには皆特に異論ないのかな？

[18794: マンション検討中さん]

番町エリア築15年70平米だと駐車場有無で売値はどう変わりますか？
駐車場空き無しの方が価値が高いですか？

[18795: 匿名さん]

金ナシ VS 金アリ

そりゃ荒れるわ

[18796: 匿名さん]

>車あり派の連投が続きましたが、ない派は既にこの話題飽きてるから煽りとしては弱い

とてもそうは見えないｗ

[18797: 匿名さん]

＞＞18795
車無し派が免許も持ってないとか一度も車もった事ないとかばかりでお察し状態です。

[18798: 匿名さん]

>このスレ的には個人の希望はともかく23区は今後も駐車場率は低下していく、でオッケ？

マンション販売時でしょ？だと思うよ。

・駐車場付けられるエリアは既にマンション作ったので今後は駐車場スペース確保できない場所に立ちやすい。
・駐車場なくても高値で売れるようになってきてるから上客分だけ確保で通用する。
・駅近の分、客も車諦めてカーシェアなどで我慢しやすくなった（説得しやすくなった）。
・高齢結婚、子無し、バブル後成人で上京してから車を持った事がない人も増えた。

etc.

[18799: 匿名さん]

>>18798 匿名さん

キビシー
まさに我慢ゲー

[18800: 匿名さん]

>>18797 匿名さん
相手が言い返したくなるまでヤルのな。
そう言うのを、煽りというのだよ。