23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[18551: 匿名さん]

それならコメントの一部に価格の話も入れるべきでは。
パワカが押し上げているという話は懐疑的だけど、もし事実なら次の不景気にはローン破産の投げ売りがこれまでより増えるね。パワカはどちらかがリストアにあった時点でローンが払えなくなるからね。

[18552: 匿名さん]

>>18545 匿名さん
それは、都心マンションが合わないと言うより、身の丈に合わないお嬢様学校に行ったことが問題なのかね？
ただ、そう言う人が都心に増えれば常識が変わる可能性もあるか。

[18553: 匿名さん]

>>18551
パワカについては自分はパワカだから２馬力ローンってのは無謀で
パワカであっても一馬力分で選ぶべしって考えで現実にはそういう人の方が多いんだけど
マンコミュだとパワカで億ション、夫婦ローンがナウいヤングアベックスタイルって
浮かれ気味だからな。

[18554: 匿名さん]

>>18552
担任の先生を囲む会ってんでてっきり教室で茶でも飲みながら話するのかと思ったら

一流の店セッティングして当然の如くもてなししてなんじゃこの世界は、と（笑）

[18555: 匿名さん]

パワカの中でも、雇用の安定してる公務員カップルも多いからな
外資みたいな不安定なのは旦那１人で1500万とかはいくし、
そうなると7000～8000万の物件には手が届く、住宅ローン控除もあるしね

[18556: 匿名さん]

公務員カップルが超都心に住んでも周りと合わないしメリットないけどな

[18557: 匿名さん]

それが1番安全だね。
ただ、専業家庭で夫だけでローン組むのも、夫がリストラされれば払えないからリスクは同じ。
不況でも破産数は一馬力と変わらないかもね。
共働きだと、給与低い方がリストラされにくい可能性もあるし。

[18558: 匿名さん]

イケメン公務員とキラキラ公務員カップルなら都心住みもいいけど
上京組ガリ勉公務員カップルじゃ超都心は居心地悪いね
上席より悪目立ちは公務員の出世の妨げ。

[18559: 匿名さん]

まあ、リスクは取らないに越したことはないが、リスクとることで働く意欲が湧いたり、儲けが多くなる人もいるから、なんとも。

[18560: 匿名さん]

>車はディーゼルの中古車、昼は500円の弁当、サイフは擦り切れ、セラー内はまとめ買いお得品のみ
>嫁は自由に買いもｎ

これぞ夫の鑑

人より仕事が出来るから、金稼いでるからってキャバクラの支払いで男気じゃんけんしてちゃダメ。

[18561: 匿名さん]

>>18559さん自身はどんなタイプ？

ガッツリ稼いでその変わり遊びもするよって感じですか？（でしたか？）

[18562: 匿名さん]

>>18561 匿名さん

>>18561 匿名さん
ガッチリ稼いでるとも思ってないが
溜めて投資するタイプ。
遊びは飲み関係は付き合い程度、かな。
身に付けるものはそれなりに金かけるけど。

[18563: 匿名さん]

公務員なら官舎に住めば良くない？
都心にただ同然で住める。

[18564: 匿名さん]

官舎って職場の上下関係が御近所付き合いに響くので息が詰まるという話はだれかから聞いたよ。頻繁に転勤があるうちはいいが、退官が近づくと買うケースが多いみたいだけど。

[18565: 匿名さん]

>溜めて投資するタイプ。

いかにもマンコミュらしいタイプですね。さすがです。
マンションネタも家族との暮らしというより売ったらいくら儲かるか目線でしょうか？

[18566: 匿名さん]

>>18563
>>18564

官舎は古いしね。
バブル世代も私でも勘弁してほしいです。
最近は民間企業のの寮がなくなるだけでなく官舎跡地にマンションが建ってるしなかなかね。

[18567: 匿名さん]

>>18565 匿名さん
いや、住み心地重視。良いとこは買ってる。
毎日気分良くないと人生の質が下がる。
金なんて手段でしかない。

[18568: 匿名さん]

おもしろい新築がないねえ。

[18569: 匿名さん]

>>18568
PC青山ザ・タワーは興奮したなあ.....買えないけど

[18570: 匿名さん]

>>18569 匿名さん
狭い部屋なら買えるけど管理費がタワーなのにパーマン並。プールと小規模だから

最近は麻布のレフィールや六本木のレジは広い部屋だけだから面白いよ。その反対で白金スカイは1Rからあるというのが面白い。住民格差が凄そう

[18571: 匿名さん]

人間は面白い。
貧乏人ほどコンビニ通ったり
金持ちがユニクロで爆買いしたり。

去年まで羽振り良く飲んでたのが東京から追い出されたり
同級生で唯一逮捕された奴が一番金持ちとか東京は面白い。

[18572: 匿名さん]

＞18570さん
１R～１LDKなどの部屋は、地方の富裕層が購入しいる場合もあります。

[18573: 匿名さん]

共用施設も少ないし、外壁もタイルなど高コストなものは一部しか使われていないし、ランニングコストを抑えるのは今の流行りじゃないかな。

[18574: 匿名さん]

パークコートのくせに全面吹き付け壁の小石川とかまさに噴飯ものだったな。
高く売りたいからといってブランド安売りしてまで他の本物のパークコートに迷惑かけるなって。

[18575: 匿名さん]

パークコート程度で本物も偽物も………

[18576: 匿名さん]

パークタワー春日、が一番しっくりくるね。
どちらにしても昨年の新築は、買っていい物件というのが一つもなかった。
損得考えなければ何でもいいんだけどね。

[18577: 匿名さん]

最初から損得何て考えなくていいんだよ

[18578: 匿名さん]

元々、住宅コストはかかるもの。
しょぼいアパートでも、夫婦、家族なら年150万円はかかる。30～90歳の60年なら9000万円。そこそこ、まともなところなら倍以上。
これくらいコスト負担するつもりなら、損得はどうでもいい。生活の質の方がいい大事。

[18579: 匿名さん]

生活の質を考えれば、中央線南側＋山手線内側の価値はますます上がりそうだね。

[18580: マンコミュファンさん]

マンションを所有してない前提で考えすぎ。
マンション複数所有し、売らずに賃貸に回して、自分も好きなところの賃貸に住むと良いよ。

[18581: 匿名さん]

そんなレベルじゃ投資効率悪いからやらないんだよ

[18582: 匿名さん]

>>18580
素人が考える金持ちイメージですか？

[18583: マンコミュファンさん]

分散で考えた方が良いよ。

[18584: 匿名さん]

リーマン風情の投資分散の対象が新築都心マンションにはならないって話

[18585: 匿名さん]

確かに今後大幅に値上がりしないという見方が優勢なようなので単純な転売益を狙うスタイルのマンション投資はおすすめできないけど、将来的に値下がりがしづらいという見方も優勢なので住むほどに貸すほどに利益が上がって最終的に中古市場で売却した時にはそこそこのリターンが得られると思うけどね。値下がりが特に少ない都心物件が売れるのには訳がある。

[18586: 匿名さん]

しかし今日は暇、新型肺炎を恐れて外出を控えているのかな
特に中国人が今日は一人もいない、経済にかなりの影響が出るのが心配だが、伝染病の脅威が去ったらフラストレーションを解消するためにこれまで以上に消費が伸びそうだ。

[18587: 匿名さん]

共産党の情報隠ぺい体質に市民激おこ内陸大荒れ共産党崩壊で世界経済真っ暗に期待

[18588: 評判気になるさん]

＞そこそこのリターンが得られると思うけどね

リーマンの「俺はトータルではパチンコで勝ってる」みたいな事言わないで数字で。

[18589: 匿名さん]

アホか、こうすりゃ儲かると親切にこういう場所で指南する人はおらんよ
蜜のありかがわからない人は手を出さない方がいいんじゃない？

[18590: 匿名さん]

>こうすりゃ儲かると親切にこういう場所で指南する人はおらんよ

そんな事じゃなくて
うわー凄いね、どうしたらそんなことできるのって聞いてるんじゃなくて
こいつ金もねえ癖によく言うよって思われてるというお話

[18591: 匿名さん]

話をまとめるとお互いひどく暇なようだな...

[18592: 匿名さん]

昼休みに覗きにきたら、ヒマそうで吹いた。
法人相手商売は今日も通常運用だわ。

[18593: 匿名さん]

俺は常に暇だよ
受験生の時も
社会人一年目も暇だった
今も暇

[18594: 匿名さん]

>昼休みに覗きにきたら、ヒマそうで吹いた。

何をいまさらｗ
マンコミュじゃいつものことじゃねえかよ

[18595: 匿名さん]

昼休みか
俺はのむのむと違ってテメーが脱サラしたからってリーマンを馬鹿にはしないので
リーマンの事は尊敬している

[18596: 匿名さん]

>>18568 匿名さん
アホみたいにタワマン増えて
ほぼ同じ環境、ほぼ同じ形、ほぼ同じ素材、ほぼ同じ意匠、ほぼ同じ共用部、ほぼ同じ間取り、掲示板でもほぼ同じ話題、ほぼ同じ属性の検討者
そりゃ面白くなるわけない

[18597: 匿名さん]

冗談抜きで中国人が街から消え去った。いなければいないで寂しいな

[18598: 通りがかりさん]

昨日の銀座は多かったけど…観光バスが１車線封鎖しウザかった。

[18599: 匿名さん]

今日まだ外に出てないんで後で客先行く時パトロールしてこよう。

[18600: 匿名さん]

近くのスーパーもコンビニも店もランチ行列なかったぞ、まじ。

[18601: 匿名さん]

>>18596 匿名さん
大手ばっかりの弊害かね

[18602: 評判気になるさん]

＞＞8601
どうしてもそういう面はあるね。
単に大手企業というだけじゃなくて
仕込みも数年～数十年単位、自治体絡んだりするし
プロジェクトも数十億でも凄いのに数百億、１千億、更に周辺再開発込みでもっとお金動くから
ちょっとした上場企業の年間売上超える規模のプロジェクトだったりするからね。

[18603: 評判気になるさん]

２４時間TVや紅白レベルでも変化させるの大変なのに
その１か月分、１年分のプロジェクトとなるとね。

[18604: マンション検討中さん]

独身 年収1300 都心タワマン 2ldk ローン4500 賃貸物件 2件 金融資産 2億
ですが、 今の時期に億ション買って大丈夫かな？

[18605: 匿名さん]

>>18604
そんな人間が今更新築億ションなんか買っても
大して儲からんし経験も増えないし人脈も変わらんし
何の旨味も面白味もないだろ

[18606: 匿名さん]

湾岸買ったけどなんか馬鹿にされるから一度は都心で、とか
地方の成功者が一度は東京の真ん中で買ってみたいなら分かるけど
もう都心タワマンに住んじゃってるんだったら同じ東京の都心買っても意味ない。
それも１Ｒじゃなくて既に２ＬＤＫに住んでるなら１億出してもどこも変わらんよ。
オーナー気取っても賃貸に出したら自分で住む事も出来ないし。

[18607: 匿名さん]

金融資産２億も作ってきたという人間が現金ぶっこむにしろローン組むにしろ
意味もなくわざわざ億ション買って停滞する意味がないと思うけどな。
仮に運よく１割２割値上がりしたところで、資産作りとしては今までと同じとか下手すりゃリターン少ない訳でしょ。

俺みたいに夜とかお水体質なら損得抜きでバーでも持ってホームグランドにするとか
友達多いとかアクティブタイプなら中古のクルーザーでも買う方が違う世界が見れて絶対面白いよ。

仮に友達が既に船持ってて今更感あるなら自分は違う方に金使うなりした方が幅が広がると思うけどね。

[18608: 匿名さん]

人生の質を上げるために買うな、と言う新たな買うな派が出現か。
リサーチお疲れ様。

[18609: 匿名さん]

賃貸物件に住んでいてそろそろこの辺に買うかな、という人もいるからね。親がそろそろ相続対策を考えたいので、お前マンション買えとか言い出したりとか、この時にも運命の鐘が鳴る人はたくさんいるよ。

[18610: 匿名さん]

新型コロナウィルスが昔のスペイン風邪のように流行ったら世界経済への影響は大きい。
そうなるとダウも日経も暴落して、当然、不動産も暴落する。
昔のように都内のマンションの過半数が坪単価200万円位で買えるようになるよ。
今は平均坪単価が370万円だから、半値近くになるということ。

[18611: 匿名さん]

中にはマスクで儲ける人も出てきますから、全面的にヤバイということもないでしょう。
中国もいつまでも禁足令を出してはいられないでしょうし

[18612: 匿名さん]

>>18611 匿名さん
ウィルスは期間が長引くとの報道が増えてきた。株価も下落、オリンピックに影響を与えるかもだって。

[18613: 匿名さん]

今度はコロナで買うな派

株価下がると買うな派が昔良くいたけど
そう言う一派かね。次は何が来るかな。

つまり、その程度の理由なんで
買う必要ある人は躊躇しなくて良い。

[18614: 匿名さん]

>人生の質を上げるために買うな、と言う新たな買うな派が出現か。

全然違う。
持って無いから欲しいとかコレクションしたいという話なら買っちゃえ、って思うが
既に似たようなもの持ってるんだから何も無駄金使わず他で使えって事。

[18615: 匿名さん]

「実は都心の2LDKとだけ書いたけど確かに都心だけどボロい安マンションなんだ」とか
「都心って見栄張ったけど実は湾岸なんだよね」ってことなら
せっかく金持ってんだから買っちゃえよってなる。

なのでマンションなんて無駄だから買うなって話じゃない。

[18616: 匿名さん]

コロナウイルス感染症相場って収束することが予想される下げ相場なので、着々と仕込んでいる人はたくさんいますよ。収束しなかったら？有価証券なんか持ってないで食料と水と住む家を買って隠れてなさい。

[18617: 匿名さん]

仰る通りですね。
業績や実態の伴わない下げは完全な買い相場です。

[18618: 匿名さん]

業績や実態の伴わない上げでしたが。

[18619: 匿名さん]

国土交通省、業者に水害リスク義務化って凄い。台風や津波リスクをどう説明するのだろう。湾岸や川沿いは住めなくなるよ。

[18620: 匿名さん]

>>18616 匿名さん
日本株だけ2018年の高値を更新できていない。仕込んだところでたかが知れてる

[18621: 匿名さん]

>>18619 匿名さん
ハザードマップを契約前に説明するだけ。住めるよ

[18622: マンション検討中さん]

>>18607 匿名さん

たしかに今までと同じなんだけど、
それほど儲けようとは最初から思ってなく、ヤドカリ方式で一割くらいとれたら十分。

いま住んでいるタワマンは湾岸ではなく都心なので、運よく
3000万ほど含み益がでた。
これはキープするか迷い中。

1億越え1LDKを買って、
しばらく住んで買値で売れれば
いいと思っている。でも
普通の感覚ではやはり、今の価格は
行き過ぎかね？

[18623: 匿名さん]

>>18622 マンション検討中さん

自分語りしたいだけで別にアドバイスしてもらいたいわけじゃないだろ？

[18624: 匿名さん]

>>18622
金融資産２億作った人間なら理解してもらえると思うけど
１億の中古マンションの値段が上がるかどうかなんて分かんないよ。
しかも数ある都心の億ションの中のある特定の1LDKの部屋が上がるかどうか分かんない。

ましてや現金なのかどれくらいローンなのかも分らんから
多少値上がりしたところで結局マイナスってこともあるしね。

どうしても買いたいなら経年分下がって当然のつもりで買えばいいんだよ。

[18625: 匿名さん]

これがまた買ったことがなくてずっと賃貸組だってんならさ
一回買うとやっぱ賃貸とは違うと感じるかもよ、とか
一国一城の主ってことで他の事にも気合が入るかもよってのもあるんだけど
既に都心のタワマンに住んでて金融資産2億持ってるっつんだから
億ション買ったところでテンション上がるのも知れてるだろうからねえ。

[18626: 匿名さん]

2億あれば配当だけで一千万行くでしょ。配当は賃金や家賃より上がってるから、それでマンション借りては10年とかで引っ越すの繰り返しがよろしいかと。

[18627: 匿名さん]

>>18626 匿名さん
資本あるやつは何やっても正解なのよ

[18628: マンション検討中さん]

>>18626 匿名さん
配当で税引後利回り5%もいけてるんですね
スゴイ

[18629: 匿名さん]

>>18627 匿名さん
そうだね。そして相場や株価単体が下がる含み損リスク屋最悪倒産で価値ゼロになるリスクが考慮されてない。
マンション買って経年で下がるリスクは考慮するのにね。そしてマンションは株と違い倒産で価値ゼロにもならない。

株は倒産しない成長する銘柄を選ぼうとするのと、マンションで都心駅近とか選ぶのは同じような理由と言えなくはないかもね。
利便性だけでなく。

[18630: マンション検討中さん]

今朝の日経のトップ見た？
ああいう記事を見ると、今や都心で不動産を持っていないことがリスクとすら感じてしまう

[18631: 匿名さん]

>>18630 マンション検討中さん
記事にある通り、東京のオフィスビルの実質利回りは2.8%（借入金利は1.0％）と世界と比べて高くお買い得。一方、都心部の新築マンションの実質利回りは1％後半（借入金利は0.7％）。機関投資家が投資対象にする不動産と比較して、新築マンションがべらぼうに高いことが分かるね。

[18632: 匿名さん]

>ああいう記事を見ると、今や都心で不動産を持っていないことがリスクとすら感じてしまう

ピュアすぎでございまする。自分に自信を持ってくだされ。

[18633: ご近所勤めさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[18634: 匿名さん]

>>18629 匿名さん
世間知らずがマウントするな
高配当のETFや分散投資の概念も知らんのか？ゼロになったことも、都内のマンションにパフォーマンスで負けたことは一度もない。マンション一つとインデックスのどちらがリスクが大きいのかもわからんのか。流動性知ってる？20年後の価値はどっちが大きい？マンションは確実に劣化するし諸経費もかかる。

[18635: 匿名さん]

>>18631 匿名さん
マンションの家賃は経年劣化で下がるから実際の利回りはもっと低い

[18636: 匿名さん]

>>18629 匿名さん
売れない空き家は何でこんなにあるの。税金出てくよ

[18637: 匿名さん]

マンションの不思議なところは、必ずしも経年劣化分や減価償却分だけ安くなるとは限らないことだね。全体の平均を見ると下がっていても、実際にはむしろ上がっているものは、酷く下がっているものが混在している。証券投資をしている人ならば、日経平均のインデックスが惨憺たる状況であることはご存知だよね。ここ数年アベノミクスでマシにはなっているが、むしろそれは特殊な状況であることも。

[18638: 匿名さん]

>>18637 匿名さん
個別では色々あるを長く書いてるだけ。
日本株と都内のマンションはパフォーマンス最悪。外を見ろ。

[18639: 匿名さん]

>>18637 匿名さん
海外比較ではアベノミクスでむしろ悪くなったよ。米中に遅れて引っ張られてるだけでしかない

[18640: 匿名さん]

>>18638
デべが寡占状態のこの都心タワマンの事でカリカリするなよ。

[18641: 匿名さん]

みずほの去年出たレポートでもマンションの平均価格は今後ゆるやかに低落傾向となるけれど、それは郊外の安い物件の発売が増えるからだというような書き方だったね。つまり高い所は高いままかへたすると上がるというニュアンス

[18642: 匿名さん]

>>18641
ありきたりな言葉で表すと二極化ってことなんだろうけど、
じゃあどこまでが都心？ってなると難しい。

五区なら安泰なのか湾岸を含むのか山手線の内側なのか３Ａなのか・・・
不動産屋もアナリストもゴールラインを平気で動かすから信用できない。
景気が良い時は都心六区プラスワンとか７区プラス、なんつー造語作るからｗ

[18643: 匿名さん]

>>18640 匿名さん
大手も値下げしませんか？全然寡占でないよ。電力やキャリアくらい少数でシェアの大半じゃないと寡占ではないし、価格コントロールもとても無理。結局需要次第。

>>18641 匿名さん
みずほは当たるの？上がっても米株、リートには勝てんでしょ。
マンションはオフィスよりリスクが高いのに、利回りがオフィスより低くなるまでマンション価格が上がったことをどう理解するかだけなんだけど

[18644: 匿名さん]

>>18642
多分行政区で区切るから混乱するのだと思う。たとえば港区という括りでは投資マネーが集まりやすいので、それこそ建てればなんでも上がりやすいとは思うけれど、最終的にはそこに住む人が買わないといけないので、駅距離、規模、生活利便性などをシビアに査定するべきだと思うね。意外に思うかもしれないけれど、天井カセットエアコンを気にして買う人はエンドユーザーには少なさそう。

[18645: 匿名さん]

増税、コロナウイルス、オリンピック終了の影響で日本経済がおわる
アホみたいに高い値段の新築マンションはもちろんさらに売れなくなるだろう

[18646: 匿名さん]

インフレリスクが高まるほどにポートフォリオの現物資産比率を上げたくなるのが人情というもの。

[18647: 匿名さん]

>>18646
>インフレリスクが高まるほどにポートフォリオの現物資産比率を上げたくなるのが人情というもの。

そうだねｗ
もう一歩踏み込むと結局本業が一番儲かる
これが金持ちの結論だったりするわね。

[18648: 匿名さん]

リーマンだとなかなか難しいところ。

[18649: 匿名さん]

タワマンなんかこれだけデべの寡占状態になるとなかなか新築で掘り出し物件見つけるのも難しいね。

[18650: 匿名さん]

ここのスレ郊外とはどこですか？山手線外とか環状6号線外とかありますけど。