23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[16951: 匿名さん]

>>16949 評判気になるさん
それはどこでも一緒だが
港区タワマン地域はタワマン整備とともに地下化率高いから設備破損にも強いよ。

電気止まって大変な目に合ったタワマンが港区千代田区にあったの？

[16952: マンション検討中さん]

絶対に止めたくない地域には送電経路を二重三重にしてるから設備破損にも強いよ。

[16953: 匿名さん]

>>16947 匿名さん
残念ながら、停電のしやすさはハザードマップにも出ないのよね。
ローム台地の住宅地は送電一系統しかなくて、割と簡単に停電する。
かたや、官庁周りはご覧の通り。

[16954: 匿名さん]

タワマンて自家発電で3日くらい持つよね。
発電機が変な位置にない限り。
自家発電でエレベーターとかは動くよ。
おっしゃる通り、一般家庭や普通の低層マンションとは違うかと。

[16955: 匿名さん]

千代田区、港区（湾岸除く）、渋谷区あたりが安心安全な場所でしょう。少々お高いですが、資産価値も保たれることを考えれば売るときも高く売れるし。

[16956: 匿名さん]

>>16950
>>16951
いくら天下の千代田区でも、ひとたび首都直下地震などで停電したら、エレベーターが止まり、重いペットボトル持って階段歩いてよいしょっ、よいしょっ、だよ。

[16957: マンション検討中さん]

渋谷区は渋谷駅まわりは水没リスク高いけど
港区側の渋谷区は海抜30メートル以上だから大丈夫だね。

[16958: マンション検討中さん]

>>16956 匿名さん
だから、自家発電でエレベーター動くってば。そのときには、戸建や耐震基準甘い低層はどうなってるかね。3.11のときは低層は自家発電もないし、エレベーター復旧も優先されずに1週間待ち。

[16959: 匿名さん]

>>16956 匿名さん
タワーに限らず、災害時に重いペットボトルを運ばなくて良いように、日頃から備蓄しないとね。

[16960: 匿名さん]

タワマンの自家発電知らない人は、タワマン住んだことない人？

[16961: 匿名さん]

>>16957
渋谷区は渋谷駅の周りだけ低地だけど、それ以外は全て高台でしょ？千代田区、港区しかり。あっ、港南地区は除くよ!?

[16962: 匿名さん]

>>16961 匿名さん
しかし、港南は送電フル地下化で災害に強いらしい。
天王洲あたりまで行けば地盤弱いみたいだけどね。
あ、あれは港区でなく品川区か。

[16963: 匿名さん]

高台で電線地下化が完了してる地域てあるかね？
あればそこがベストかも。

[16964: 匿名さん]

今回の台風で、緑の多い高台の低層マンションに軍配が上がった。

[16965: 匿名さん]

>>16961 匿名さん
いや、渋谷区は地下に川あるから、神宮前3丁目から6丁目、渋谷一丁目二丁目、宇田川町、代々木公園あたりは、みんなハザードマップで最大3メートル浸水地域だよ。

[16966: 匿名さん]

>>16964 匿名さん
停電なければね。

[16967: 匿名さん]

>>16965
んなわけない笑。ちゃんとマップ見てる？

[16968: 匿名さん]

>>16966
ってかタワマンで停電おきたらどうするの。エレベーター止まって、重いペットボトル持って階段歩いて登ってよいしょっ、よいしょっだよ！？

台風の時の武蔵小杉みたいにタワマンはトイレ禁止令出るし。

[16969: 匿名さん]

>>16967 匿名さん
ほい。今年更新されたやつ

https://www.city.shibuya.tokyo.jp/assets/com/000040688.pdf

[16970: 匿名さん]

>>16968 匿名さん
トイレ禁止はタワマンだけなんだ？

[16971: 匿名さん]

>>16964 匿名さん
例えば？

[16972: 匿名さん]

>>16969
これ見ると渋谷区はほぼ全域真っ白で安全そうだね。もっとも渋谷駅付近は緑色だけど。

[16973: 匿名さん]

まあ港、渋谷、千代田あたりは安全だわな。

[16974: 匿名さん]

トイレ禁止はパークシティ武蔵小杉だけでは？
理由はわからんが他のタワマンはやってないかと。

[16975: 匿名さん]

>>16970
トイレ禁止令出たのはタワマンだけ

[16976: 匿名さん]

渋谷駅より代々木公園駅のが浸水酷く見えるね。

[16977: 匿名さん]

>>16971
例えばタワマンはトイレ禁止令出る

[16978: マンション検討中さん]

代々木公園から神南の段差下あたり、渋谷川あるからね。

[16979: マンション検討中さん]

>>16977 匿名さん
いや、高台の緑豊かで地盤の良い電線地下化した地域が知りたい。

[16980: 匿名さん]

>>16975 匿名さん
またまた、ミスリードを。
タワマンだけってよりパークシティだけだよ？

[16981: 匿名さん]

>>16980
パークシティはタワマンでしょ？やっぱタワマンはトイレ禁止令出る。

[16982: 匿名さん]

帰納法的論法ですね。
タワマンと付けると記事に喜んで釣られる人が多いからか。

でも、なぜそのマンションだけなんだろうね。
むしろそれが不思議。

[16983: マンション検討中さん]

トイレ禁止令と連発するほど持論の信頼度が軽くなっていく

[16984: 匿名さん]

いち早く台風レポートとか出せばスムログのアクセスも増えるだろうにね。

[16985: 匿名さん]

>>16980
>>16982
パークシティで出たなら、次に大きい台風来たら次はどのタワマンでトイレ禁止令出るんだろう？

[16986: 匿名さん]

パークシティはポンプ室に水が流れ込んで動かなくなったらしいよ。
ポンプ室が地下にあったうえ、水が流れ込む設計だったらしい。
だから他のマンションでトイレ禁止が起こるがどうかは同じ不備があるかどうか。
タワマンでなくとも低層マンションでも起こり得るし、タワマンでもポンプ室に浸水しない設計なら問題ない。

[16987: 匿名さん]

>> 16983
冷静になって考えてみると、タワマンでトイレ禁止令って壮絶なことだよね。どれぐらい続くの？一ヶ月？

[16988: 匿名さん]

タワマンでなくとも、トイレ禁止は厳しそう

[16989: 匿名さん]

生活できないよ。30階に住んでたらトイレ行くのに着替えて下まで降りる生活とか無理。

[16990: 匿名さん]

価格動向には、響きそうだね。

[16991: 匿名さん]

今回のタワマンのトイレ禁止令騒動や、洪水・冠水騒動で、日本の災害リスクの高さが中国人投資家に再確認され、中国人投資家が日本のタワマンをなりふり構わず投げ売りする、っていうシナリオもあながち間違ってはいなさそうだ。

[16992: 匿名さん]

これを機に地下に受電や発電設備、ポンプ室を作る設計は禁止にしてほしい

[16993: 匿名さん]

>>16991 匿名さん
いや、中国よりは防災できてるから、それは無理やり過ぎかと。
むしろ史上最大の台風で東京は被害が少ないと受け止められるのでは。

[16994: 匿名さん]

ポンプ室って地下か敷地内1階以外の選択肢あんの？

[16995: 匿名さん]

>>16992
既存の建物はどうするよ？地下に受電や発電設備、ポンプ室を作る設計のタワマンは値下がり必至かい？

[16996: 匿名さん]

買うときに機械関係の設備が
地下にある物件は避けてて来たが
正解だったと言うことか。

[16997: 匿名さん]

>>16993
それは流石にないでしょ笑

> むしろ史上最大の台風で東京は被害が少ないと受け止められるのでは。

[16998: 匿名さん]

>>16995 匿名さん
営業にそこまで気にして買うのは
俺くらいと言われたから、大丈夫。
大部分の人は気にしないから下がらない。
今気にしてても喉元過ぎれば何とやら。
舞浜見れば分かるだろ。

[16999: 匿名さん]

>>16998
いや武蔵小杉タワマンのトイレ禁止令は面白すぎて永遠に記憶に残りそうw

[17000: 匿名さん]

>>16994 匿名さん
途中階にあるパターンもあるよ。
一階なら大体1メートル弱の台に乗ってるし
問題ないかと。
土地が高台でも地下だと水が流れ込む可能性あるからね。

[17001: 匿名さん]

>>16995 匿名さん
タワマンに限らず低層マンションもね。

[17002: 匿名さん]

>>17001
でもトイレ禁止令出たのは武蔵小杉のタワマンだけだよ！？

[17003: 匿名さん]

はいはい、武蔵小杉ね

もう飽きた

[17004: 匿名さん]

煽りが来ると途端にスレがつまらなくなるな。

[17005: 匿名さん]

今回の災害で小石川も煽れなくなって、目下のおもちゃは武蔵小杉なんだろう。

災害を喜んでいるように見えるし、買うなら都内山手線内一等地と言いつつ、今は買えないでマンション所有してない人が煽ってる。


と、予想。

[17006: 匿名さん]

備えてたとこほど被害なくて
油断したとこほど被害大きい　

当然か

[17007: 匿名さん]

他の地域は凄まじい雨量でしたがら都内は250mm程度しか降りませんでしたね。
渋谷や小石川のような水のたまりやすい谷底低地は、参考になりませんでした。

[17008: 匿名さん]

>>17007 匿名さん
渋谷駅は最近浸水してるけど？

[17009: 匿名さん]

まあ、谷底低地を避けた方が良いのは間違いないだろう。
ただし、お金や便利さや、憧れや慣れとトレードオフで敢えて選ぶ人もいる。
その数が多いと市場価値が上がるだけ。

[17010: 匿名さん]

>>16997 匿名さん
そうかな？日本にくる台風は世界的にはジョボいと思う人も多いみたいよ。バハマ上陸したのは910hPaで風速80メートルクラスらしい。

https://kaikore.blogspot.com/2019/09/typhoon-hitting-tokyo-japan.html?...

[17011: 匿名さん]

ベランダに置いているテーブルや椅子などを収納できる部屋があったので、台風の間も快適に過ごせました。以前の住まいではリビングの一角に収納するしかなくて不便でした。一部屋ゆとりかあると大きく違いますね。

[17012: 匿名さん]

>>16995 匿名さん
商業施設や工場によくあるが、地下ピット設けて雨水はそこに貯まるようにして機械設備に行かないようになってれば大丈夫。

[17013: 匿名さん]

>>17012 匿名さん
そのレベルだと、東京タワーも安全ではない。

[17014: 匿名さん]

人住まないしね。東京タワー。

[17015: 匿名さん]

東京タワーが浸水に強い必要あるの？
大雨だと閉鎖でしょ。

[17016: 匿名さん]

今回の台風は、世界が注目してたよね。

[17017: 匿名さん]

利根川水系や荒川下流の首都圏で被害者がないのは調整池のおかげ。雨水水を逃す仕組み重要。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASMBF52FQMBFULBJ00D.html
荒川の調整池である彩湖や、利根川水系の渡良瀬川が流入する渡良瀬遊水地にも大量の水が流れ込んでおり、「これらが機能し、下流の首都圏の大洪水を防ぐことができた」

[17018: 匿名さん]

レベル5の大雨特別警報が発令されたのは12都県ですが、そこに千葉県は含まれていません。東京でも、多摩や豊島区、北区、世田谷区などに発令されましたが、都心6区や江東区、江戸川区には出ていません。
つまり、東側は影響が比較的出にくかったのでは？　今回の被害の差は雨量の問題では？

[17019: 匿名さん]

そういう細かな分析をする気のない自分としては
やっぱ川沿い危ねえな、海沿いも怖えな、ゼロメートル地帯嫌だなっていう従来思ってきた事を再認識したところですね。
その中には江東江戸川区も湾岸も入っちゃってます。
イレズミはアウトだけどタトゥーはセーフというより
何かあると嫌だから両方近寄らないでおこうって感じですね。

[17020: 匿名さん]

>>17018 匿名さん
いや、荒川も利根川も神田川も水源は東側でないならね？
荒川なんて多摩川より長くて西側でしょ。

[17021: 匿名さん]

>>17019 匿名さん
可能なら、それで問題ないかと。
人によりリスクの取り方は違うからね。

[17022: 匿名さん]

>>17020 匿名さん
川上から水が流れて集約されるという基本がわかってないのでしょう

[17023: 匿名さん]

高層階だから下が水浸しでも関係ないというのが通用しないのは今までも頭では理解していたが、今回の台風をみるとこういうことだわなと実感する。

[17024: 匿名さん]

人生初サイゼリア。素直に駐車場代払うのが嫌だから飯食うって行動の是非はともかく、腹ごしらえ完了。

竣工二年でテナント撤退。なかなか厳しい現実も見た。
後一軒仕事して帰ろう。

[17025: 匿名さん]

豪華な共用施設なんか要らないから低層の良質なマンションが良い。エレベーターが必要な生活費はやはりリスクがある。災害時に階段で上がり下がりできるのはせいぜい10階くらいでしょ。

[17026: マンション検討中さん]

タワマンは災害時にホテル暮らしなんか出来る人が買えばいいよ

[17027: 匿名さん]

>>17026 マンション検討中さん

電気もガスも使えなくなるとはね。

[17028: 匿名さん]

>>17025 匿名さん

俺も金があったら良質な低層がいいな。

[17029: 職人さん]

うちは普段は高層階で眺望を楽しみつつ、大震災が来たら別荘に逃げる計画。
大水害なら船持ってるし。
山やってたから電気がなくても生活できる。

[17030: マンション検討中さん]

武蔵小杉のせいでタワマンの風評被害ヤバそうだね。

[17031: 匿名さん]

>>17029 職人さん

結局、自活が出来る金持ちが最強なんだな。そういうリスクヘッジ憧れるわ。

[17032: 匿名さん]

>>17029 職人さん
ネタでも他の人の参考になることを書いてね。
近くの友達親戚、遠くの友達親戚、どっちも大事。
ホテルやウィークリーマンションとかは、申込み方法だけでも事前に調べておけば、初動が違ってくる。

[17033: 匿名さん]

前向きでよいね。
リスクを片目で見ながら
リスク計画を事前にたてておくのが重要。

[17034: 匿名さん]

ＴＥＳＴＥＳ

[17035: 匿名さん]

うちは災害時用の簡易トイレ購入して置いてあるよ
https://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/kitchen/405865011

ウォーターサーバーは電源無しでも稼働するのを据え付けていて一ヶ月分ぐらいの水は常に備蓄している。カセットコンロ、サバ缶とか缶入りカレーとかビタミン剤の錠剤も備蓄してある。携帯電話の充電やラジオがきける手回し充電器やソーラーバッテリーもあるので多分1ヶ月は籠もっていられる。せっかく丈夫なマンションに住んでいるんだからこれぐらいやっておくべき。

[17036: 職人さん]

>>17032
マンション内に閉じ込められたら、エコキュートの水を取り出す（電源喪失しても可）。
トイレは簡易トイレを用意してある。
食料は2週間分をランニングストック。
行けるようなら山道具を持って別荘、東京完全水没ならマイボートで逃げるという計画。
登山靴のような底の固い靴でないと、がれきがとがった道を歩くのは無理。

[17037: 匿名さん]

車は停電時でも充電やエアコン使えるから必須

[17038: 匿名さん]

>>17036
やっぱ元自衛隊？庶民の鑑やんけ

[17039: 匿名さん]

>>17035
>>17036
どこの部隊だった？

[17040: 匿名さん]

今回のマンション自家発電機はあるはずよね？なぜエレベーターが使えなかったの

[17041: 職人さん]

>>17038
>>17039
自衛隊じゃないけど、海、山、フルコン空手やってた。
船の免許（小型、大型船）、飛行機の操縦訓練も受けてる。
>>17040
非常用発電機は、そのマンションを維持する最低限の発電能力しかない。
エレベーターは数百メートルのワイヤーを上げ下げするモーターを駆動するため、かなりの電力が必要となる。
家庭内の電力は、すべて失われると思っておいた方がいい。
>>17035のように、手で発電してスマホを充電できるような準備が必要。

[17042: 匿名さん]

>>17040 匿名さん

自家発電も水没したんじゃないの？

[17043: 匿名さん]

１）自家発電自体の水没
２）発電機を動かす知識のある人間も避難
３）管理人、コンシェルジュ系も危険の為出勤せず

[17044: 匿名さん]

>>17037 匿名さん

水没しても使えんの？

[17045: 匿名さん]

マンション停電対策

停電＝敷地外の影響のを想定
よって地下に受電変電設備を設置
地下に設置の為、浸水で機能消失
っぽい

[17046: 匿名さん]

>車は停電時でも充電やエアコン使えるから必須

間違いないね。

[17047: 匿名さん]

>>17046 匿名さん

車が水没したら？

[17048: 匿名さん]

>>17047
うちは水没はない場所だからな。
夏・冬・緊急事態、一時避難、仮眠、使い勝手いいし
命に関わらなくても家族だけの空間が出来るだけでも全然違うからな。

場所によっちゃ水没する事もあるだろうがそれは当人が考えるべきだな

エレベータが動かなかったら
お金が使えなかったら
カードが使えなかったら
ポリバケツがなかったら
全てには答えられんけどなｗ

[17049: 匿名さん]

>>17030 マンション検討中さん
タワマンが暴落したら、買いますよ！
虎視眈々と狙っている人ばかりなら、あまり下がらないだろうね。
みんな忘れやすいから万が一に下がっても、また上がるんじゃない。まあほかの要因を考えたらどうなるかは分からない。

[17050: 口コミ知りたいさん]

地価が下がるからマンションも下がるけどまた上がってくる、が正しいんじゃないかな。

あの新浦安ですらここ数年は上がっているらしいじゃん。