23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[16701: 匿名さん]

>>16693
池袋、悪くないんだけどね。
埼玉県民の玄関口ってことで数十年前からイメージがダサいままなんだよなぁ・・・
それでいて安いとか穴場感がある訳でもないし。
ターミナル駅でサンシャインや立教もあって一変する可能性も下地もあったはずなんだけどね。
今は中華のたまり場と化してるし相変わらずガラが悪い印象。
イメージ戦略は行政の怠慢というか責任だと思うけど、なかなか難しい気がする。

[16703: 匿名さん]

>>16700 匿名さん
東池袋はそれがネックかね。

[16704: 匿名さん]

まあ、ちょっとダサいくらいのが住みやすいんだけど、個人店とか意外に少なくて豊かなダサさでは無いのだよね。東池袋。
でも、穴場は間違いないと思う。

[16705: 匿名さん]

その東池袋の物件って、マンマニさん購入の完売物件ですよね？
2022年とあるから、別？

[16706: 匿名さん]

あ、別か。確かに良さそうだけど、値段次第か。

[16707: マンション検討中さん]

マンマニの物件とは別
こっちのは東池袋駅直結だからおそらくもっと高い方

[16708: 匿名さん]

六本木麻布とか品川とか日本橋とか渋谷とか再開発が続くエリアは当分値下がる気配なし
郊外はｼﾗﾈ

[16709: 匿名さん]

>>16708
郊外も地方もどんどん高くなってるねえ。下がる気配どころかまだまだ上がるねえ。
タワーは大手寡占だし新興住宅メーカーの力で価格破壊するのも無理っぽいし。

別に皆が皆都心駅近に住みたい訳じゃないんだから
他の業種みたいに2極化３極化すればいいけど期待薄だもんね。

[16710: 匿名さん]

>>16674 匿名さん
俺はそういうちゃんとした街がいいな。
埋立地みたいにマンションやショッピングセンターみたいな大きなハコモノしかない、殺伐とした街には住みたくないね。
地方でまともな街に住んだことない人はなんとも思わないのかな？

[16711: 匿名さん]

買える新築マンションが出てこない以上、都心は中古も戸建ても値上がりし続けるだろうね。

[16712: 匿名さん]

>>16710 匿名さん
そのマトモさは、人により田舎の人は暖かいと思うくらいの誤解だったり。
Iターンして閉鎖的な地域に馴染めず後悔しつつも身動き取れない人もたくさんいる。
どちらが合うか、の話だから、ホント人によるとは思うけどね。
世間で好む人が多いかは、人気として物件価格にも現れてる。
最近まで安めだった文京区だけでなく、北品川とかね。

[16713: 匿名さん]

地方は大型ショッピングセンターに人が集まり、駅前の百貨店は閑古鳥、個人商店はシャッター商店街ばかり。都内も駅から遠い商店街はシャッター商店になっているところも多い。
大きな駅の周りはチェーン店ばかり。ファーストフード系ばかりだったり。
新宿勤務だけど、あまりランチの選択肢がない。あんなに沢山お店あるのに。

[16714: 匿名さん]

>>16713 匿名さん
大型駅は同じ店ばかりだね
個人的には多い古め小さめの駅が狙い目

[16715: 匿名さん]

ただし、三代住まないと土地の人間ではない、て気風が強い土地は苦手だから、難しい。

[16716: 匿名さん]

>>16713
分かる。
もう一昔前ですら「どこの駅前にもマックがあってカラオケがあってサラ金があってどこでも同じ」って言われてたからねえ。

これにコンビニとスタバが加わっただけとか。

[16717: 匿名さん]

>>16716 匿名さん
予備校とパチンコも。

[16718: 匿名さん]

マー君凄い仕事してるな、ホント凄いな。
俺ももうちょっとなんとかしないとな・・

[16719: 匿名さん]

東京、それも23区に限って言えば人口が増えているし、一昔前の推計では本来人口が減っているはずなのに再開発を起爆剤に人口が予想に反して増え続けている区もあるようなので住宅の需要は当面かなり見込まれるよ。

三井さんのブログ記事、概ね同意ですね。
https://www.sumu-log.com/archives/17496/

[16720: 評判気になるさん]

まともな医療や教育を受けようと思ったら、田舎には住めないからね。これからも都心偏重になるけど、日本人が買えるところがどこまで残るかな。

[16721: 匿名さん]

スレ違いにはなるが、地方の中核都市でも上がっているからね。数年前に名古屋仕入れた人慧眼でしたね

[16722: 匿名さん]

>>16720 評判気になるさん
人口100万以上の都市なら医療水準は問題ないだろ。
バカ高い東京都心を無理して買って破産するのはバカだね。

[16723: 匿名さん]

>>16719
>三井さんのブログ記事

俺はアホブロガーにこそ読んで理解して欲しいね（笑）

今不動産について一番ついていけてないのはマンションブロガーや
何年もマンションについてお勉強してきた人間達だと思ってるんで。

ほとんどの客は高かろうが安かろうが新築だろうが賃貸だろうがサクッと選んで
次に進んでるのにアホブロガーとかちょっとマンション勉強した連中が
「今は買い時じゃない」「昔と比べて何が～」「資産価値が～」って
馬鹿みたいに言ってるだけだからな。

[16724: 匿名さん]

>>16723 匿名さん
じゃあここで吠えてないで直接ブロガーに言ったら？スムログ質問でも指名出来るし、マンマニやのらえもんはツイッターもやってるからすぐ言える環境だよ。

[16725: 匿名さん]

何言ってんだこいつは

[16726: 匿名さん]

ブロガーは机上の空論だけ述べて、購買行動を起こしていないとでも大方思い込んでるんでしょう。
実際に足を運んで情報を得て、しっかり理由付けて選別してから購入ないし情報発信してるのは誰が見ても明らかですからね。

ネット情報拾い食いしただけで大した根拠もなく、他人をアホ呼ばわりする方とは、存在価値が天地以上に乖離してます。このご時世にサクッと選んだら大火傷することくらい、ちょっとでも市場環境追ってたら分かるはずなんだけどね。

[16727: 匿名さん]

>>16724
>マンマニやのらえもんはツイッターもやってるからすぐ言える環境だよ。

いや、マンマニさんやのらえもんさんの事ではありませんので。

マンションブロガーがアホだと言ってるんじゃなくて

マンションブロガーのうちのアホなブロガーの事です。

[16728: 匿名さん]

>>16726 匿名さん
>ブロガーは机上の空論だけ述べて、購買行動を起こしていないとでも大方思い込んでるんでしょう。

全く違うけどね。

>実際に足を運んで情報を得て、しっかり理由付けて選別してから購入ないし情報発信してるのは誰が見ても明らかですからね。

そんな人の事をアホブロガーと言ってるんじゃないんです。

[16729: 匿名さん]

人口で不動産の価格が決まるほど簡単なら誰も損する人いないわな。

[16730: 匿名さん]

－ワイはアホは嫌いや

－お前コノヤロー。マン〇ニやのら〇もんの悪口言うな！

－えっ？

－えっ？

－あっ！

－えっ？

[16731: 匿名さん]

じゃあ総称して言わなきゃいいじゃん

[16732: 匿名さん]

>>16704
東池袋の人は都電沿いをゆるゆる降って大塚近辺でそういう店を使うね。

[16733: 評判気になるさん]

>>16729 匿名さん

コンパクトシティとかいう呼び方で、すでに田舎だと都市計画から切り捨てられた地域がたくさん生まれたよ。

[16734: 匿名さん]

頼みの綱は、ゼネコンの仕事が減ってマンション工事の受注合戦が起こり、建築費が下がることですが、その期待も持てそうにありません。東京オリンピック関連工事は来年半ばにはなくなるでしょうが、代わりの工事は目白押しにあるからです。

品川駅のリニア新幹線関連工事や山手線「高輪ゲートウエイ駅」の開設と関連工事、浜松町駅周辺再開発、東京駅北口・常盤橋再開発、虎ノ門～麻布台開発、「虎ノ門ヒルズ駅」の開設、首都高日本橋地下化工事、渋谷駅周辺再開発工事など、都心の再開発が目白押しに予定、もしくは進行中です。


三井先生はこのように仰ってますね。
再開発が継続し価値が上がり続けるであろう街を具体的に列挙して下さってますが、やはりというか、山手線の資産価値はダントツですね。
可能ならこの中から住まいを選びたいものです。

[16735: 匿名さん]

>>16734
三井さんの記事ならこれがいいよ。
「マンション探しでやってはいけないこと」と購入者向けなっているが
実は巷に溢れるアホブロガーに向けたものとして読み替える事が出来て面白い。

https://www.sumu-log.com/archives/16883/

[16736: 匿名さん]

品川駅
高輪ゲートウェイ駅
浜松町駅
東京駅
虎ノ門ヒルズ駅
麻布台
日本橋
渋谷駅


ざっと見、山手線の価値が頭一つ抜けてるけど、麻布台虎ノ門がさらに格上な感じだね。
中央線南側というより皇居ラインより南側に全て集中しているのも、面白い。

[16737: 匿名さん]

そもそも実需、投資、投機需要が入り乱れる不動産は
株と同じ金融商品でもあるので、
将来価格を予測することなど無理なんですよ。

景気が変わらない前提ならまだしも、
再開発による街の発展具合と価格の折り込み具合は
後になって初めて分かることなんです。
三井氏も良く居る占い師ブロガーのだと思いますよ。

だって書いてあること少し不動産勉強すれば
誰でも分かる内容ですから。

[16738: 匿名さん]

>だって書いてあること少し不動産勉強すれば誰でも分かる内容ですから。

そんなお前さん、間抜けなamazonレビュアーじゃなかろうに。
日本初・世界初の新技術解説してるわけでもない、対象は業界人向けでもなく、
今あるいは今後の新規購入者向けに書いてるんでしょ？

さすがにそれはしょうがあるまいｗ

[16739: 匿名さん]

>>16736 匿名さん
日本橋や常磐場所て南側で良いのだっけ？

[16740: 匿名さん]

>>16736 匿名さん
たまたま、挙げたのが南側なだけか。
池袋や新宿も再開発あるようだしね。

[16741: 匿名さん]

触れないのはお勧めでないからか、あまり人気になってほしくないからか...。

[16742: 匿名さん]

>日本橋や常磐場所て南側で良いのだっけ？

いや、商売人の実家とかならしょうがないけど住宅地としてはまだまだですね。
ちょろっとマンションが建って上京民の移住が期待されるエリアではあるけど
都民が他地域から夫婦・子供揃って移住する様なエリアじゃないね。
それでも住んでる人のプライドは高そうだけどさ。
あくまでも上京民・転勤族の仮住まいエリアだと思うよ。

[16743: 匿名さん]

>>16742 匿名さん

そうでもない。
まず、ちょろっとではなく、結構マンション建ってます。
ウチの親は、毎日坂が辛いと、港区戸建てから、日本橋のマンションに住み替えた。

[16744: 匿名さん]

>>16742 匿名さん
そうなの？
ここ読んでると山手線南側が至高みたいに見えるから、プライドも高いのかと思ってた。

[16745: 匿名さん]

>>16744
現実は山手線南側とかざっくりしたものじゃなくてもっとピンポイントでの評価ですね。
私はＡ地区は好きでも隣のＢ駅付近は嫌、隣はＡもＢもイマイチでＣがいい、とかなんで南側とかざっくりし過ぎてます。

[16746: 匿名さん]

例えば港区（方面）だけでも全然違います。
目指せ六本木ヒルズみたいなタイプもいれば
青山～表参道ライン、広尾や麻布が好きなタイプ、
三田とかあり得ないっしょタワマン最高っしょタイプ
山手線外側湾岸エリア内で引っ越し繰り返すタイプ

一部重なりがあるものの交わらない事が多いです。

[16747: 匿名さん]

山手線南側を強調する人はそのエリアの物件を持っていて値上がりを期待している人でしょうね。ざっくりと南側で宣伝活動しているのはそのエリアの中でもあまりイケてない場所にあるんでしょうね。

[16748: 匿名さん]

>>16747
あるあるですねｗ

もっとも私は性格悪いのでもっとひどい事を思いながら見てますけどね!(^^)!。

[16749: 匿名さん]

そもそも、持ち物件ない人ね。
劣等感隠すために、山手線南側でなければ
持ってても意味がない的な。

[16750: 匿名さん]

>>16745 匿名さん
白金なんて丁目で明暗分かれますしね。

[16751: 匿名さん]

>>８月の景気動向指数、景気の基調判断をこれまでの「下げ止まり」から、「悪化」に下方修正した

今月はもっと悪くなってるかな。金融緩和を目一杯やってて景気後退となればマンション価格は心配ですね。掲示板の書き込みもすっかり少なくなりました。マンコミュの削除基準もだいぶ甘々になってるようだし、アクセス数は激減なんだろうね。

[16752: 匿名さん]

でも逆に、北側ってなんかあるの？って聞かれたら、正直なんもない。
東京人に言うのは、蛇足っちゃ蛇足なんだけど。
ピンポイントの評価はありけり、山手線南側で探し始めることからスタートになるのは、変えようがなさそうだ。

[16753: 匿名さん]

飛行機通っても？

[16754: 匿名さん]

>>16752 匿名さん
都内に物件持ってない非東京人か。
香ばしくなってきたから、退散しよう。

[16755: 匿名さん]

久々にスーパー銭湯に到着。
自らのグータラから仕事溜めちゃってたのがようやく週末片付いたんで気が楽。
しかし加齢のせいか、もう集中力がなくてちっとも仕事ができない。
元からだけど輪を掛けて年々仕事出来ない奴になってる。

[16756: 匿名さん]

>>16755
還暦前なんだから、もう一仕事！

[16757: 匿名さん]

昔は江戸と言えるのも、本郷までだったし
今は都内と言えるのも、中央線南側までなのかな

[16758: 匿名さん]

>>16756 匿名さん

そこまでじゃないけどね。
もう十才だけ若い。
でもリーマンやめて十年以上グータラな生活してるのでやっぱりダメだね。

馬力が出ないし５分ですぐ集中力が切れる。

[16759: 通りがかりさん]

>>16757 匿名さん
たまにこういう人いるけど、もう時代は令和なんだから江戸の話なんか持ち出して意味あるの？自分が生きたこともない時代の何を語るんだよ…。

[16760: 匿名さん]

>>16759 通りがかりさん
んだんだ。
関ヶ原前なんて六本木は山賊出る山だし
そこら中ススキ野と沼だらけで品川も海だわ。

[16761: 匿名さん]

今はマンション価格は高値づかみ
買うより賃貸の方がお得でしょ

[16762: 匿名さん]

>>16751匿名さん
確かに少なくなったと感じる。
枯葉の季節。冬が来る。

[16763: 匿名さん]

粘着荒らしが増えたからでないの。
少なくともそれで足が遠のいた。
物件関係ないこのスレまで来るくらいだから。

[16764: 匿名さん]

虎ノ門ヒルズの隣に54階建てのタワマン建ててるね。
超高級なセレブマンションになるんだろうな。
金持ちはやはり埋立地なんかじゃなくて山手線内に住みますよね。

[16765: 匿名さん]

虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワーですね。
そこには住めなくとも視界に捉えられる場所に住めるだけでも勝ち組ですよ。

[16766: 評判気になるさん]

マンコミでリアルベースのネガで、ポジ組が訴えられるから待っとけよーって、どこの人気スレでもあるよね。
でも、管理には適当に介入してお茶を濁しながら、レスが延びるのをニンマリ！
デベもマンコミのネガやポジで、資産価値が変わるなんて思ってないし、訴えたら訴えたでニュースになって、逆に企業価値損なうから、絶対やらない。
どこかのポジは、どこかのネガで、マンコミが回ってる。

まぁ、そんなところ

[16767: 通りがかりさん]

金持ちイコール幸福みたいな価値観とは逆の意見出てこないかな。もう飽きちゃったよ。

[16768: 匿名さん]

おっ、金田更新してる

[16769: 匿名さん]

>>16766 評判気になるさん
そんなシリアスな話しでもなく単に煽りが来るとスレがつまらなくなるから、来ないだけだよ！


金はある一定以上上がると幸福度下がるらしいね。
年収3000万くらいが境界線？

[16770: 匿名さん]

年収3000万って、手取りは寂しいもんだな。
世帯年収それくらいは普通のリーマン家庭でもさほど珍しくはないだろうし。
これ以上になっても、たいして幸福感が上がらないと聞くだけでも、
慰めにはなるわ。

[16771: 通りがかりさん]

年収だけ高くても余暇があって適度に散財できる環境にないと幸福度は低いな

[16772: 通りがかりさん]

>>16770 匿名さん
世帯で3000万は珍しいよ。一般企業でサラリーマンのまま1500万をキープできる人材なんて稀でしょう。それが２人も。

[16773: 匿名さん]

そうですね。
一般サラリーマンでは、そうざらには見られない世帯年収ですね。

[16774: 評判気になるさん]

3000なんで、小石川のパーコーにパワカとして沢山いるらしい。
そして、クルマのない7割が自称金持ちらしい。
サラリーで5000あっても、時給換算でいくらよ。
不労所得などで複数の財布がないと、幸せではないと思う。

[16775: 匿名さん]

ネットで無料で見れる情報って、本当に質が低いね
最近はエスカレートして嘘まで書いているようだけど、諸兄大丈夫？

[16776: 匿名さん]

小石川のパーコーは駐車場の数もケチられてましたね。

クルマを手放しカツカツローンで買うパワカとか言うお上りさんをターゲットにしたのかわかりませんが、明らかにデベに見下されてますよね。

[16777: 匿名さん]

年末調整のためのローン残高証明書が届いた。年間で140万円支払って40万円戻ってくる、ってすごくない？新築マンションの購入、オススメだよー

[16778: 匿名さん]

マンション営業さんお疲れさん

[16779: 匿名さん]

>>16777 匿名さん

昔の先輩がそういうのは全部嫁さんに内緒のまま自分の小遣いとしてたのを思い出すよw
金がなくなると保険解約して小遣い捻出してたり。
事務の女の子の家に転がり込んでベンツ買わせて我が物顔で乗り回してたり今どうしてんのかな。
インチキ臭い人だったけどそういうタイプのほうが逞しくてちょっと嫉妬したな。

[16780: 匿名さん]

>>16776 匿名さん
車は1千万もあれば維持費含め何とでもなるので、お金の問題ではないんですよ。
車は田舎では必須だけど、都心ではもはや邪魔で面倒でしかない。駐車場は最初は抽選だけど直ぐに空きが出でる。そして埋まらない。だから最近のマンションはそれを読んで昔に比べると少なくしている。デベの知り合いがいたら聞いてみて
家族で東名高速使って旅行するのは今は昔。
都内は専らタクシー、地方は新幹線、飛行機で移動して、そこでタクシーかレンタカー。所有の時代は終わった。所有は車の運転や改造が好きな場合。ゴルフもクラブは宅急便で送る。プレイ後に仲間とビール飲めるしね

[16781: 匿名さん]

車は移動手段のほか、被災時はシェルターや電源にもなる。さらに将来には蓄電池にもなるでしょう。車持たないのは貧乏人の時代がまた来ますよ。

[16782: 匿名さん]

さて。台風で都内どこが水没するか、しないか。

[16783: 評判気になるさん]

車は1千万もあれば維持費含め何とでもなるので…のマスな発想の計算式教えろ。

[16784: 匿名さん]

>>16780
お兄さんみたいに意識高い系お金持ちの車要らん理論だとそうなるけど
多くの現実は車持てないんだよ。
お兄さんみたいな金持ちは特殊なんだよｗ

ギリ都心に住む事までは出来ても欲しくても都心に車持てないんだよ。
車よりタクシーの方が安いと自分を納得させながらタクシーもたまに近場だけで
我慢してるのが現実ってもんよ。

そこは分かってあげてよ。

[16785: 匿名さん]

>>16784 匿名さん
で、あなたがそうなの？
そうでないけど、妄想して煽ってるだけ？

[16786: 匿名さん]

>>16784 匿名さん
実際にはふつーより収入多いような人との
飲み会なんかで聞くと
賃貸か持ち家かに限らず
車趣味の人は駐車場安いか付いてる郊外選択。
車持ってる人で都内住みたい人は駐車場あるタワー。ただし選択肢限られる。
持ってない人や処分してもどっちでも良い人が
駐車場関係なく都内マンション選んでる。

車コレクターの金もちか、元走り屋の独身帰属でもないかぎり
車基準で住むところを決めるような
本末転倒な価値基準の人は極々少数派。

そんなとこ。

[16787: 匿名さん]

東京で高くて車持てないよ
　　↓
妄想して煽ってるだけ？


お金持ちさんはこれだからｗ

[16788: 匿名さん]

>>16786
詳しく！

[16789: 匿名さん]

>>16786
都心の話
東京の話
大きな違いなので
詳しく

[16790: 匿名さん]

>>16785 匿名さん
>>16780です
車種選ばなければ、平均年収で子供も車ももてませんか？車好きの学生だって持ってるよ
でも運転や保険、事故は面倒だし、タクシー便利だし、いっぱい乗っても平均では月5万は中々超えない。レンタカーも週１なら安いし車種変えられるし。車持ちとコスト変わんない

>>16784 匿名さん　は別の人
あおりは吐瀉物。無視しましょう

[16791: 匿名さん]

駐車場ないし、あっても高いし

駐車場高いし、そもそもないし

なので大変なんです

家計に占める割合考えると

精神的ダメージデカいですよ

[16792: 匿名さん]

リンク間違えました。失礼しましたなれないものでして
>>16784 匿名さん
>>16780です
車種選ばなければ、平均年収で子供も車ももてませんか？車好きの学生だって持ってるよ
でも運転や保険、事故は面倒だし、タクシー便利だし、いっぱい乗っても平均では月5万は中々超えない。レンタカーも週１なら安いし車種変えられるし。車持ちとコスト変わんない

>>16785 匿名さん　は別の人
あおりは吐瀉物。無視しましょう

[16793: 匿名さん]

>車種選ばなければ、平均年収で子供も車ももてませんか？

これがまた車を諦める一つの要因だよね。
確かに中古の軽なら持てる。でも・・・それなら無くて良い。こうなっちゃう。

東京怖い。

[16794: 匿名さん]

車を持つメリットが減り、デメリットが増えればそういう流れになるよね
合理的に考えればカーシェアとかレンタカーの方が金かからない人の方が多い

趣味の世界になりつつある
バイクとかと一緒だね

[16795: 匿名さん]

>>16794 匿名さん
電車で移動は貧民のみになるでしょ。

[16796: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[16797: 匿名さん]

>>16794 匿名さん

金がないんでカーシェア使ってるけど
金があるなら車持ちたいですよ。
でも駐車場65000円、それに敷金ドカンととられると気が滅入りますよ。
行く先のパーキングも高いし道は狭いし
ハイパーお金持ちでないと厳しいです。
家賃補助は出ても駐車場補助は出ない人多いし。

月に十万貯めることは出来ても駐車場関連に
五万以上出せるわけではありませんので。

って感じです。

[16798: 匿名]

>>16789 匿名さん
都心港区や千代田区、中央区へ通勤のサラリーマンや公務員の話。
通勤は都心だが、

1.子沢山や車持ちや50以上の人
都外の神奈川埼玉などや23区郊外在住多い。
　パワカだと都心タワーも結構いるが、ほぼ5年以上前の駐車場率の良い物件。

2.20代若手は独身か共稼ぎがほとんど
　田園都市線沿いや北側通勤30分以内が多い。ほぼ全員が車持つ気もない人なので、将来給与上がれば都心3区や山手線内希望が意外と多い。他世代と比べて戸建てに興味なし。

3.30ー40代働き盛り
　車希望者は1へ。
　そうでない人は都心狙いもいるが、
　20代までに住んでた郊外にそのまま住んで
　生活にお金をかけたい人も結構いた。

[16799: 匿名さん]

>パワカだと都心タワーも結構いるが、ほぼ5年以上前の駐車場率の良い物件。

車希望者で 車諦めてる可能性があるとすると、この層かね？
きんね車希望のサラリーマンはパワカでなければ都心には住めない。
パワカなら世代年収と運により、
郊外にするか、
車手放して都心か、
手放さずにマンション併設駐車場を確保し都心に住むか？

[16800: 匿名さん]

>>16798
>>16799
他に旦那が弱い＝べ、別に車なくても大丈夫だよ
逆に母ちゃんが強い＝車なんて乗らないのに無駄遣い、あんた何贅沢言ってんのよ！
ってのもあるわね。

茶化して書いたけど現実にさ、毎月駐車場代だけで6万7万、車あってもタクシー使うとか諸々考えると相当頑張らないと厳しいよね。

金も貯めなきゃいけないし、厳しいよね。