23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[16601: 匿名さん]

>>16595 匿名さん
私立の小学生だって電車で通ってるのに何を言ってるの笑

[16602: 匿名さん]

>>16599
自分もすることないと思うけど実際には車がズラッと並んで待ってたりするもんね。
今はお婆ちゃんが車で迎えに来るとかもあるしね。
8時には寝てた公立上がりの自分には理解できないが22、23時とかまで塾やってたりえぐい。
東京怖い。

[16603: 匿名さん]

最初から五反田。これ間違いない。
自慢にもならず、マウント発生もなし。
そう考えると、港区と言って
「埋めたて地だよ？」とオチをつけても
マンションオタ以外にはイマイチ通じないし。
港区高台の地域を言うと大した物件でなくとも
必要以上に凄いと言われて居心地悪くなる。

[16604: 匿名さん]

>>16602 匿名さん
ド田舎だったけど、進学校向けての塾は朝5時からと、夜は23時までやってたよ。
車の迎えはクラス1.2名くらいで、あとは徒歩、自転車、タクシーだったけど。

[16605: 通りがかりさん]

>>16595 匿名さん
有名私立だ塾だの言ってる人って自分が子供の頃と同じことをやらせてるんだろうし、自分が大変な思いしたからこそ送り迎えしたりサポートしてるんだろうけど、自分が辛かったことをまた子供にやらせるというサイクルになるんだよなあ。
そんでできあがる大人は匿名掲示板で金の話でしょ。
学歴主義はほんと業が深いよな。

[16607: 匿名さん]

[NO.16606は他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[16608: 匿名さん]

>>16604
塾経験なしの自分は夏期講習で20万、30万って聞いた時はビビったよｗ
2万、3万でも驚くのに20万30万かって。

地方でもそれ位のところあるみたいだけど言わせて。

東京怖い。

[16609: 匿名さん]

>>16605 通りがかりさん
努力が当たり前だから特に辛くなかったし
若い頃の勉強や苦労はやるに越したことは
無いと思う派

子供は親の教育方針には左右されるのは
否定出来ないけどね。

[16610: 匿名さん]

>>16608 匿名さん
地方はそれで月1ー2万の月謝だった。
ただし塾に入るのに試験があった。

そう言う意味だと、平均的学力の子に
そこまで金かけてやらせる東京は凄いとは思う。

[16611: 匿名さん]

>>16603
そうなんだよね。分かる。
聞く方も港区と聞けば「凄いですね」っていうところまでセットだから
「芝浦なんで大した事ないです」とか言われても「いやいや港区凄いですよ」って言うしかないしね。

とはいえ、でもまだ港区はいいかな。
渋谷・新宿の場合はこっちが凄いと言おうとしても渋谷のどことか聞いちゃいけない時とかよくあるからね。

[16612: 匿名さん]

自分と同じ年のキャバ嬢とか。

東京怖い。

[16613: 通りがかりさん]

>>16611 匿名さん
聞いちゃいけないってどういうこと？要人とか？

[16614: 匿名さん]

>>16609
イケメンすぎｗ日本の経済任せた

[16615: 匿名さん]

>>16613
微妙なニュアンスなんで文字で伝わるか自信ないけど・・・
何ていうか「渋谷です」の段階で「凄いですねえ」って終わっておけばいいのに
もう一段上の「凄いですねえ」をいうつもりで「渋谷のどこですか？」って
聞いたばかりに聞いた方も聞かれた方もビミョ～～～～になっちゃう、みたいな


ってあれなんかこの流れデジャブの気がする。
前にどこかで誰かとこのやりとりしたような。
で、全く伝わらなかったような記憶が・・・

[16616: 匿名さん]

>>16611 匿名さん
芝浦とか海岸とか住んでたら、えっこの人海の上に住んでるの？利便性も悪そうだし不思議。。って感覚になる。
東京の人は埋め立て地は残念立地って学校で習うからね。

[16617: 匿名さん]

とのたまう非東京出身者さん、、、

[16618: 匿名さん]

>>16616
その手の話はHARUMIスレや山手線スレあたりだと思う存分力を発揮できるよ。

[16619: 匿名さん]

煽ってるだけの奴が混ざってるのね
匿名掲示板だとしょーもないのが一人混ざるとまともな議論は無理だな

[16620: 匿名さん]

残念ながら真に残念なのは埋め立て地でなく
せっかくの質問や回答から出たネタ変換して
煽る行為そのものだね。
特定地域への煽りに展開するなら
このスレの良識人は相手にしない。
趣旨に合うスレに移動して欲しい。

[16621: 匿名さん]

>>16616 匿名さん
せっかく良い流れで色々な意見聞けてたのに、しょーもない煽りをされると興醒めだわ。

[16622: 匿名さん]

煽りたいだけの人は5chに行ってもらえませんかねえ。。

[16623: 匿名さん]

一般論で話をするはずの場所が一転、オラが村の自慢話ですか。まあ青山の児童相談所反対運動の時にも香ばしい発言がリアルで飛び出すお土地柄ではありますが、結論として都心三区は自意識過剰な厨二病ばかりいる変な街ってことでよろしいですね？

[16624: 匿名さん]

港区はともかく、
千代田区中央区の話なんて出てないから誤爆？
もしくは最近は五反田が都心3区に入るとか。

あまり他人を嘲る書き込みばかりだと
また削除されちゃうから程々にね。
ここには購入者はいないから
煽りにくいしね。

[16625: 匿名さん]

煽りのパターン。

極端な煽り意見をいくつか書く。
そのあと、レスをまとめて「結論としては?」と独断でしかない煽りを展開。
相手して貰えないと、そのスレの住人が大事にしていることや住んでる場所を想定してdisり始めるが、ここは特定物件の住人が集まっている訳では無いので空振りガチ。

功罪は大人らしく対話している議論の腰を折ること。構って欲しくて店の前で地団駄踏む子供と一緒。
ジラを言わずに煽らず普通に意見を言えれば皆普通に接してくれると思う。

[16626: 匿名さん]

えっ、山手線で通勤？すごいなぁ。どこ？
えっ、目黒！目黒のどこ？
えっ！下目黒！高級住宅街だ、すごいなぁ。
って会話を最近しました。もちろん、相手がどこに住んでいるのかは予め知ってましたよ。

[16627: 通りがかりさん]

>>16626 匿名さん
その相手はあなたにそう言われて嬉しそうだったの？

[16628: 匿名さん]

>>16626
いつの時代になってもこういう事が意外と大事だと思うほうで
それが直接何かをもたらすというより潤滑油や座持ちとして割と大事にしてたな。
住所の事だけじゃないけど出身地、学校、趣味でも
社内・社外問わず誰と会ったらこういう会話しようとか割とイメトレしてたな。

仕事も実績で勝負だからこんな事に興味ないぜってパターンも一応考えては見るもののやっぱ俺はそういうタイプじゃないな、と思い直してた。

[16629: 芝さん]

>>16591 匿名さん
社会人になって20年余り。住んだ家は9ヶ所です。良かったのは、目白、尾山台かな。地元に根づいた飲食店が多い街が好きです。いまは神保町。

[16630: 匿名さん]

単身者の発想かてｗｗ

[16631: 匿名さん]

港区が高い理由はどこにあるでしょう...

[16632: 匿名さん]

港区は23区内で突出して高いですよね。高いものがさらに値上がりするのはあまりないことなのに、港区を買う人はそれを理解していないように思えます。

[16633: 匿名さん]

それとも港区にマンションを買うというのは、名誉をかけた壮大なポトラッチなのでしょうか。あるいは港区のマンションとは巨大な石貨なのでしょうか。経済合理性から言って全く考えられない高値です。利便性も低いです。普通に生活する人が買うものが普通の値段で売っていません。飲食店に入っても、値段だけの原材料費がかかっていないことが一口食べればわかる店ばかり。港区の人は美味しいものも知らないのでしょうか？

[16634: 過剰反応ナシでオナシャス]

うわー
マジで給与所得のみで、小石川みたいな場所をあんなボッタ値段で買うつもりなんだー
あのグレードと場所なら、一昔前なら坪300台で買えるのにｗ

そもそも給与所得者をターゲットに不動産価格が上がったわけじゃなく、要は株価上昇と円安で投資マネーが不動産に流れこんだ結果の、単なるデベ側の思惑による値上げだけど、それすら知らなそう
（三井の利益が爆上げ中なのも知らなそうｗ）

まぁ安倍ちゃんがアベノミクスで皆んなにお金くれたし誰でも数千万くらいは増えたと思うから、そういう意味では坪300万から坪600万への高値掴みとはいえ、支払う負担は、お金を数千万くれたアベノミクス前と変わらないかもね

金利低下とかパワカ（笑）とかいろいろこねくり回してるけど、結局の本質はこれ

真面目に労働マネーだけで払うやつはいないよって、今さら論で怒られそうｗ

[16635: 匿名さん]

以前入った豚丼専門店。適切な厚さの肉を使わず、しゃぶしゃぶ用に近い薄い肉を無理に炭火で焼くものですから、お肉が消し炭のようになっていました。トリュフを売り物にする接待用イタリアン、トリュフをゴリゴリ削っても削っても全くトリュフの香りが部屋に広がらない。中国産のそれも相当古くなった廃棄処分になるようなトリュフを削って客を騙そうとしている。そこまで酷くなくてもそもそもポーションが少なすぎ。鍋一杯を何百人に売るつもりですか。少しまともな料理かなと思ったら一人十万とか、何を考えているのでしょう。

[16636: 匿名さん]

なんか一人話が噛み合わない人がいますね。港区がすばらしいことをちゃんと書き込んでください。アスペですか？

[16637: 匿名さん]

女性のいる店に行っても、高学歴かもしれませんが、若いだけで話のつまらないアルバイトの女性ばかり。何度か若い時は話の種に何度か行きましたが一回に5万とか10万飛ぶんでアホらしくてやめました。港区って無駄遣いの街なんですね。街全体がポトラッチ

[16638: 匿名さん]

話が飛びすぎてついていけない笑

[16639: 匿名さん]

某芸能人がテレビで大絶賛の焼肉店、一口食べて受けた印象は「硬い」、「肉の香味がない」どんだけ安い肉使ってんの。こっちは普段自宅でちゃんとした肉を食べているからいくらぐらいの肉かバレバレです。酒だって、ピュリニー・モンラッシェだっていうからとったら一口含んで、これって新世界ワインだよね....中身まですり替えるか、バカかこいつらと思いました。

[16640: 匿名さん]

発作的な病気でしょう。

今日は港区妬みが続くと予想します。

[16641: 匿名さん]

>>16639 匿名さん
どの地域であろうとダメな店はあるってだけの話なので、、、
ちゃんと良い店を知りましょうね

[16642: 匿名さん]

人を妬んだり煽ったり馬鹿にしても自分のレベルは変わらないってことを理解してないのかな
妬んでる暇があったら自分のレベルを上げるために度量すればいいのに

[16643: 匿名さん]

>>16642 匿名さん
度量→努力

[16644: 通りがかりさん]

食べログでやってくれ。

[16645: 職人さん]

>>16642
実社会で認められていないから、ネット上で暴れてるんだろ。
どっちにせよ、みっともない輩だよな。

[16646: 匿名さんへ]

自分が嫌いなものじゃなくて好きなものを語ってくれ。港区の何が好きなのか、どこの飯屋が好きなのか、どんな車が好きなのか、それを語れば賞賛される。嫌いなものをどれだけ嫌いか語るために貴重な時間を費やすことはないよ。

[16647: 匿名さん]

東京の中心でありながら、一見さんでは深く知る由がない。
できれば他人にはあまり知られたくない場所。
港区はそういう場所です。

最低最悪な場所と言われるのは、誉れです。
今日もいいお酒が戴けます。

[16648: 匿名さん]

○川会がある。

[16649: 匿名さん]

>>16629 神保町は良い個人店多いよね。
中華も喫茶店も別格。

[16650: 匿名さん]

>>16632 匿名さん
高いものは値下がりもしにくいからね。
あと、平均年収が段違いに高い。
つまり、住民の平均生活レベルが高い。

[16651: 匿名さん]

あまりにスレ違いなら、削除申請で良いのでは？
異常な煽りは流石にこのスレでも通るだろうからさ。

[16652: 匿名さん]

>>16647 匿名さん
自分の舌で個人店探すのが楽しいよね。
テレビの有名店行ってる時点で、自分の舌で探してないエセだと感じてしまう。
料理は本来手をかけるほど美味しくなるものだから、テレビ出演しまくる有名店は基本味の質を落としがち。

[16653: 匿名さん]

>>16632
仙石山レジデンスとか、2億が3億とかに値上がりして売られてるよ。
これは港区に限らないけど、立地の良い高い物件は希少価値があるから更に高くなる。
都内好立地の土地不足は今後も続くから、この傾向は変わらないだろうね。
残念ながら。

[16654: 匿名さん]

港区は緑地率も高いですね。
びっくりしたのは文京区の緑の少なさ。子育て・緑が豊富、とか宣伝してもこうやって数字で示されるとすぐにバレちゃいます。

http://jsrsai.jp/Annual_Meeting/PROG_55/ResumeD/D01-2.pdf

[16655: 匿名さんへ]

>>16654 匿名さん
港区は緑が多いかもしれないけど大人用で景観のための緑地なんだよなぁ。子供を遊びに連れてくとわかるけど、地面が固いか整いすぎた芝の施設ばかりで走り回って遊ぶ感じではない。

[16656: 匿名さん]

>>16632
>港区は23区内で突出して高いですよね。高いものがさらに値上がりするのはあまりないことなのに、港区を買う人はそれを理解していないように思えます。



ん～どうでしょう

[16657: 匿名さん]

>>16632

どうですかね？

[16658: 匿名さん]

一応値上がり額だけじゃなくて値上がり率も出しておきましょうか

[16659: 匿名さん]

これを見るとただのマンション単位ではなく、エリア全体の底値から値上がりしているのがわかりますね。

安い相場の地域にぽっと出のアンバランスな高額マンションを作ってしまうケースとは、わけが違います。
余談ですが、そういう物件は値下がりリスクが高いただの一発屋と呼ばれますね。

[16660: 匿名さん]

>>16655 匿名さんへ

港区民としては、そう思っていて欲しいですね。

有栖川公園、芝公園、ミッドタウン。
他所から遊びに来られると、折角の雰囲気も壊れますし、ゆったりのびのび遊べる贅沢な環境すらも乱れかねません。

文京区を貶すわけではありませんが、緑地率だけではなく一人当たりの公園面積も少ないですね。
子育てでアピってる手前、あまり知られたくない問題でしょうし。

[16661: 匿名さん]

下手だなｗ

[16662: 匿名さん]

>>16652 匿名さん
新築マンション探しもしかりですね

[16663: 匿名さん]

>>16660 匿名さん
文京区のお寺のお墓でガキが悪さしてましたねー。

[16667: 匿名さん]

>>16658 匿名さん
値上がりは、港区、台東区、中央区が御三家ですね。

[16668: 匿名さん]

[No.16664から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当］

[16669: 匿名さん]

爺さんと言えば私も昨日、東京ドームのラクーア近くで、うちの2歳の子供が靴を踏んだとかで見知らぬ爺さんに、謝れ！、と怒鳴られました。
子供にそんな事を言っても、わかるはずがないのに。
知人に言ったら、文京区あるあるだよ、って言われましたが、子供嫌いな人が多いのか荒んでいる印象ですね。

[16670: 匿名さん]

まぁ文京区は保守的な地域だというのは周知の事実ですからね。ル・サンク小石川後楽園を始め枚挙に暇がない。勿論程度問題はあれ、新陳代謝をしない街って衰退する一方で、結局自分の首を絞めることになるんですけど、そこら辺考えてないんでしょうかとつくづく疑問。

そういう意味では文京区の隣の豊島区は、23区で唯一の消滅可能性都市になってお尻に火が付いた結果、池袋から東池袋エリアで防災対策も兼ねた大々的な再開発が進んでて対照的ですね。

[16671: 匿名さん]

>>16658 匿名さん
2017年時点データですから、
CT品川とか今は130%超えてますよ。
高すぎると言う人がいても、相場より
お買い得なら上がり続けるようです。

[16672: 匿名さん]

>>16670 匿名さん
豊島区は昔は道路整備も行き届いてないし
あまり住みたく無かった。
今はかなり改善されてると思う。

港区dis はそのままで、文京区dis のみ削除されてるのはなんでだろうね。
文京区の土地柄はルサンクの示す通りで市民活動家が多く新参者や開発に厳しい土地柄と思うけど。

[16673: 匿名さん]

>>16672 匿名さん
池袋駅周りもイメージ変えようと大々的に改造してるからね。IWGPとかもはやただの昔話だし、ゴチャゴチャしてるとか汚いとか言う人は昔のイメージに囚われてる。ハレザ池袋含めて本気で文化、芸術の街になろうと努力してるわ。

個人的に文京区、杉並区、世田谷区はなんか空気というか、住んでる人の特質が似てる気がする。まぁ市民活動家が多いからなのかな。てか、削除されるほどの内容だったかな…

[16674: 匿名さん]

文京区生まれだが、市民活動家というより古くからの住宅地が多くて外からの人の流入が少なかったから慣れてないんだよ。だから杉並や世田谷（住んだことないけど）が同じような空気感って言われるのも何となくわかる。昔から住んでるとこの空気感が居心地いいから今は実家近くの文京区寄り豊島区にマンション買って住んでるけど、大学社会人から上京した人はもっと再開発が盛んなキラキラした所に住みたいだろうしあまりお勧めしない。流石に村八分的な話は無いが、折角いい大学出て一流企業でバリバリやってるのに既に出来上がってる街に新参で加わるの嫌だろうしな。俺が同じ立場なら嫌だもん。

[16675: 匿名さん]

レインズでは文京区は都区部北、にカテゴライズされてますね。
豊島区、台東区も同じです。お隣さんなので当たり前ですが。

[16676: 匿名さんへ]

>>16675 匿名さん
そうなんだ。地域的な観点では北豊島板橋、荒川文京台東のグループかな。

[16677: 匿名さん]

>>16674
なるほど。ある程度固定化された街だからこそ
外からの流入にアレルギーがあるのか。
活動家と言うより拒否反応なんだね。
disに対してもスルーできずに過剰反応しがちなのかね？

[16678: 匿名さん]

>削除されるほどの内容だったかな…
そうそう。他に明らかな煽りや嘲笑発言はあったのに、削除そこ？！みたいな。
基準わからんので書き込み辛い。

[16679: 匿名さん]

>>16676 匿名さんへさん
多分山手線をラインに置いてるんじゃないかな。そうすると都区部北として文京区豊島区台東区がすっぽり。
そうなると中央区が江東区と同じカテゴリになっちゃうけど、そこは隅田川がラインになるのかな。

[16680: 匿名さん]

>>16672
>港区dis はそのままで、文京区dis のみ削除されてるのはなんでだろうね。

いつもあちこち荒らしてる人の分が
いつも通り自作自演分含めて削除されただけでしょうｗ
それだけ複数の文京区デイスが自演だった証だと思いますよ。

[16681: 匿名さん]

>>16678
自分は何の脈絡もなく急に文京区ディスが始まり
速攻で全面同意する書き込みが続いた時点で分かりましたよ。

[16682: 匿名さん]

レインズ、参考になりました。
城北カテゴリーの文京区が都心を妬む、というのは有りがちな話でしょうけど、港区が他所を妬むというのはまずあり得ないでしょうから、おそらくそういう事なのでしょうかね。
拗れそうなので、元の流れに戻りたいです。

[16683: 匿名さん]

>港区が他所を妬むというのはまずあり得ないでしょうから

あり得ないなんて事はなくて、普通にあるけどね。
あなたや隣のＡさんは妬まなくてもそっちのＢさんは納得いかないなんて事は普通にあるでしょう。

地価の違いで判断される事もあればイメージや地歴を言われたりもあって
必要以上に持ち上げられる事もあれば褒めてるテイで軽くみられたりもする。

世間というのは自分がこうみて欲しいと思うようには見てくれず
そうじゃないって分かってほしい事を「そうなんでしょ？」と捉える。
世の中ってのはそういうもんです。

まさにあなたが「あり得ない」と決めつけたようにね（笑）

[16684: 匿名さん]

>>16680 匿名さん
いや、そのうち一つは別に煽りでも
なんでもない自分のレス、かつ
自作自演でもないから余計に疑問。
ちなみに、このスレ以外は荒らし凄いから
ほぼ見ないし書き込みもしない。

[16685: 匿名さん]

煽りも、自分の住んでいる地域の煽りに過剰反応する人も両方とも割とも迷惑。
削除申請されて達成されたのなら、そのまま元の流れに戻れば良いのに。

[16686: 匿名さん]

>>16684
別に疑問に思う必要ないよ。
いつもあちこちを荒らしてる自演の奴がいてそれが削除された。

ただ、そいつのも全部削除された訳じゃなくて残ってるものある事も承知してる。
それは俺が決める訳じゃないのでしょうがない。これが本筋。

で、同時に煽りじゃなかったあなたのも巻き添え食らって削除されたって事。

勿論他にも自作自演だってあることでしょう。
その他にも先に削除されるべき書き込みもあったことでしょう。

でも先の削除の事はこれだよ。

[16687: 匿名さん]

あとは、逐一削除申請する市民活動家が多い地域かどうかも関係ありそうだね。

地域性の参考にはなる？

[16688: 匿名さん]

何言ってんだこいつ

[16689: 匿名さん]

まぁまぁそのネタはお仕舞いにしましょう。
上で出てたハレザ池袋ですけど、丁度記事に上がってましたよ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191002-37948820-woman-life

こうやって再開発あると街が活性化されて良いですね。そうすると街の価値も上がり、マンションの価値も底堅くなる。良いことです。

[16690: 匿名さん]

ダウ494ドル下げ。

[16691: 匿名さん]

>>16689 匿名さん
再開発が多い地域が値が上がりやすいんだろね。
規模にもよるだろうけど。

[16692: 匿名さん]

>>16691 匿名さん

港区や中央区？

[16693: 匿名さん]

私は豊島区、ことに池袋は注目だと思いますけどね。昔のサンシャインのあたりってさすがに元巣鴨プリズンがあっただけあって日の光も幾分陰って見えるような感じがあったのだけれど、造幣局跡地などの再開発が進めば変わると思うな。サブカル関係の店も多いし若者に人気のスポットになるだろうね。まだまだ不確定なところも多いけどどこまでオシャレになれるかが鍵だと思う

[16694: 匿名さん]

腐女子はテニミュのファンだけでなくヅカファンも多いと看破した宝塚はさすがです

[16695: 匿名さん]

腐女子は男女の恋愛とか生々しいのが苦手な人多いからね。

[16696: 匿名さん]

自分が住むってことを考えると個人的には再開発で娯楽が増えるターミナル駅よりもその隣駅位の方がいいなって思うけど（池袋より目白、渋谷より目黒とか）、一般的には大きなターミナル駅に近いマンションがいいって人が多いのかな。２３区内なら外周区の私鉄沿線とかでない限り別にターミナル駅でなくても複数路線使えるのは珍しくないし、娯楽の多い駅は外部から遊びに来る人が多いからそういう人達が自宅周辺に沢山来るのは何となく嫌なんだよな。

[16697: 匿名さん]

三行でよろ

[16698: 匿名さん]

東池袋は池袋から一駅ですよ。その気になれば池袋まで歩いていくこともできます。
これなんかいかがです？山手線の外でなく、中で一駅ってかっこいいですよね
https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2017080901313.pdf

[16699: 匿名さん]

ペンシル？マンションなの？テナントではなく。

[16700: 匿名さん]

>>16699
なにげに1000坪以上あるから、ペンシルにはならないんじゃないの？
高さにもよるだろうけど。
ただ、高速が目の前だから、南側は悲惨。

[16701: 匿名さん]

>>16693
池袋、悪くないんだけどね。
埼玉県民の玄関口ってことで数十年前からイメージがダサいままなんだよなぁ・・・
それでいて安いとか穴場感がある訳でもないし。
ターミナル駅でサンシャインや立教もあって一変する可能性も下地もあったはずなんだけどね。
今は中華のたまり場と化してるし相変わらずガラが悪い印象。
イメージ戦略は行政の怠慢というか責任だと思うけど、なかなか難しい気がする。

[16703: 匿名さん]

>>16700 匿名さん
東池袋はそれがネックかね。

[16704: 匿名さん]

まあ、ちょっとダサいくらいのが住みやすいんだけど、個人店とか意外に少なくて豊かなダサさでは無いのだよね。東池袋。
でも、穴場は間違いないと思う。

[16705: 匿名さん]

その東池袋の物件って、マンマニさん購入の完売物件ですよね？
2022年とあるから、別？

[16706: 匿名さん]

あ、別か。確かに良さそうだけど、値段次第か。

[16707: マンション検討中さん]

マンマニの物件とは別
こっちのは東池袋駅直結だからおそらくもっと高い方

[16708: 匿名さん]

六本木麻布とか品川とか日本橋とか渋谷とか再開発が続くエリアは当分値下がる気配なし
郊外はｼﾗﾈ

[16709: 匿名さん]

>>16708
郊外も地方もどんどん高くなってるねえ。下がる気配どころかまだまだ上がるねえ。
タワーは大手寡占だし新興住宅メーカーの力で価格破壊するのも無理っぽいし。

別に皆が皆都心駅近に住みたい訳じゃないんだから
他の業種みたいに2極化３極化すればいいけど期待薄だもんね。

[16710: 匿名さん]

>>16674 匿名さん
俺はそういうちゃんとした街がいいな。
埋立地みたいにマンションやショッピングセンターみたいな大きなハコモノしかない、殺伐とした街には住みたくないね。
地方でまともな街に住んだことない人はなんとも思わないのかな？

[16711: 匿名さん]

買える新築マンションが出てこない以上、都心は中古も戸建ても値上がりし続けるだろうね。

[16712: 匿名さん]

>>16710 匿名さん
そのマトモさは、人により田舎の人は暖かいと思うくらいの誤解だったり。
Iターンして閉鎖的な地域に馴染めず後悔しつつも身動き取れない人もたくさんいる。
どちらが合うか、の話だから、ホント人によるとは思うけどね。
世間で好む人が多いかは、人気として物件価格にも現れてる。
最近まで安めだった文京区だけでなく、北品川とかね。

[16713: 匿名さん]

地方は大型ショッピングセンターに人が集まり、駅前の百貨店は閑古鳥、個人商店はシャッター商店街ばかり。都内も駅から遠い商店街はシャッター商店になっているところも多い。
大きな駅の周りはチェーン店ばかり。ファーストフード系ばかりだったり。
新宿勤務だけど、あまりランチの選択肢がない。あんなに沢山お店あるのに。

[16714: 匿名さん]

>>16713 匿名さん
大型駅は同じ店ばかりだね
個人的には多い古め小さめの駅が狙い目

[16715: 匿名さん]

ただし、三代住まないと土地の人間ではない、て気風が強い土地は苦手だから、難しい。

[16716: 匿名さん]

>>16713
分かる。
もう一昔前ですら「どこの駅前にもマックがあってカラオケがあってサラ金があってどこでも同じ」って言われてたからねえ。

これにコンビニとスタバが加わっただけとか。

[16717: 匿名さん]

>>16716 匿名さん
予備校とパチンコも。

[16718: 匿名さん]

マー君凄い仕事してるな、ホント凄いな。
俺ももうちょっとなんとかしないとな・・

[16719: 匿名さん]

東京、それも23区に限って言えば人口が増えているし、一昔前の推計では本来人口が減っているはずなのに再開発を起爆剤に人口が予想に反して増え続けている区もあるようなので住宅の需要は当面かなり見込まれるよ。

三井さんのブログ記事、概ね同意ですね。
https://www.sumu-log.com/archives/17496/

[16720: 評判気になるさん]

まともな医療や教育を受けようと思ったら、田舎には住めないからね。これからも都心偏重になるけど、日本人が買えるところがどこまで残るかな。

[16721: 匿名さん]

スレ違いにはなるが、地方の中核都市でも上がっているからね。数年前に名古屋仕入れた人慧眼でしたね

[16722: 匿名さん]

>>16720 評判気になるさん
人口100万以上の都市なら医療水準は問題ないだろ。
バカ高い東京都心を無理して買って破産するのはバカだね。

[16723: 匿名さん]

>>16719
>三井さんのブログ記事

俺はアホブロガーにこそ読んで理解して欲しいね（笑）

今不動産について一番ついていけてないのはマンションブロガーや
何年もマンションについてお勉強してきた人間達だと思ってるんで。

ほとんどの客は高かろうが安かろうが新築だろうが賃貸だろうがサクッと選んで
次に進んでるのにアホブロガーとかちょっとマンション勉強した連中が
「今は買い時じゃない」「昔と比べて何が～」「資産価値が～」って
馬鹿みたいに言ってるだけだからな。

[16724: 匿名さん]

>>16723 匿名さん
じゃあここで吠えてないで直接ブロガーに言ったら？スムログ質問でも指名出来るし、マンマニやのらえもんはツイッターもやってるからすぐ言える環境だよ。

[16725: 匿名さん]

何言ってんだこいつは

[16726: 匿名さん]

ブロガーは机上の空論だけ述べて、購買行動を起こしていないとでも大方思い込んでるんでしょう。
実際に足を運んで情報を得て、しっかり理由付けて選別してから購入ないし情報発信してるのは誰が見ても明らかですからね。

ネット情報拾い食いしただけで大した根拠もなく、他人をアホ呼ばわりする方とは、存在価値が天地以上に乖離してます。このご時世にサクッと選んだら大火傷することくらい、ちょっとでも市場環境追ってたら分かるはずなんだけどね。

[16727: 匿名さん]

>>16724
>マンマニやのらえもんはツイッターもやってるからすぐ言える環境だよ。

いや、マンマニさんやのらえもんさんの事ではありませんので。

マンションブロガーがアホだと言ってるんじゃなくて

マンションブロガーのうちのアホなブロガーの事です。

[16728: 匿名さん]

>>16726 匿名さん
>ブロガーは机上の空論だけ述べて、購買行動を起こしていないとでも大方思い込んでるんでしょう。

全く違うけどね。

>実際に足を運んで情報を得て、しっかり理由付けて選別してから購入ないし情報発信してるのは誰が見ても明らかですからね。

そんな人の事をアホブロガーと言ってるんじゃないんです。

[16729: 匿名さん]

人口で不動産の価格が決まるほど簡単なら誰も損する人いないわな。

[16730: 匿名さん]

－ワイはアホは嫌いや

－お前コノヤロー。マン〇ニやのら〇もんの悪口言うな！

－えっ？

－えっ？

－あっ！

－えっ？

[16731: 匿名さん]

じゃあ総称して言わなきゃいいじゃん

[16732: 匿名さん]

>>16704
東池袋の人は都電沿いをゆるゆる降って大塚近辺でそういう店を使うね。

[16733: 評判気になるさん]

>>16729 匿名さん

コンパクトシティとかいう呼び方で、すでに田舎だと都市計画から切り捨てられた地域がたくさん生まれたよ。

[16734: 匿名さん]

頼みの綱は、ゼネコンの仕事が減ってマンション工事の受注合戦が起こり、建築費が下がることですが、その期待も持てそうにありません。東京オリンピック関連工事は来年半ばにはなくなるでしょうが、代わりの工事は目白押しにあるからです。

品川駅のリニア新幹線関連工事や山手線「高輪ゲートウエイ駅」の開設と関連工事、浜松町駅周辺再開発、東京駅北口・常盤橋再開発、虎ノ門～麻布台開発、「虎ノ門ヒルズ駅」の開設、首都高日本橋地下化工事、渋谷駅周辺再開発工事など、都心の再開発が目白押しに予定、もしくは進行中です。


三井先生はこのように仰ってますね。
再開発が継続し価値が上がり続けるであろう街を具体的に列挙して下さってますが、やはりというか、山手線の資産価値はダントツですね。
可能ならこの中から住まいを選びたいものです。

[16735: 匿名さん]

>>16734
三井さんの記事ならこれがいいよ。
「マンション探しでやってはいけないこと」と購入者向けなっているが
実は巷に溢れるアホブロガーに向けたものとして読み替える事が出来て面白い。

https://www.sumu-log.com/archives/16883/

[16736: 匿名さん]

品川駅
高輪ゲートウェイ駅
浜松町駅
東京駅
虎ノ門ヒルズ駅
麻布台
日本橋
渋谷駅


ざっと見、山手線の価値が頭一つ抜けてるけど、麻布台虎ノ門がさらに格上な感じだね。
中央線南側というより皇居ラインより南側に全て集中しているのも、面白い。

[16737: 匿名さん]

そもそも実需、投資、投機需要が入り乱れる不動産は
株と同じ金融商品でもあるので、
将来価格を予測することなど無理なんですよ。

景気が変わらない前提ならまだしも、
再開発による街の発展具合と価格の折り込み具合は
後になって初めて分かることなんです。
三井氏も良く居る占い師ブロガーのだと思いますよ。

だって書いてあること少し不動産勉強すれば
誰でも分かる内容ですから。

[16738: 匿名さん]

>だって書いてあること少し不動産勉強すれば誰でも分かる内容ですから。

そんなお前さん、間抜けなamazonレビュアーじゃなかろうに。
日本初・世界初の新技術解説してるわけでもない、対象は業界人向けでもなく、
今あるいは今後の新規購入者向けに書いてるんでしょ？

さすがにそれはしょうがあるまいｗ

[16739: 匿名さん]

>>16736 匿名さん
日本橋や常磐場所て南側で良いのだっけ？

[16740: 匿名さん]

>>16736 匿名さん
たまたま、挙げたのが南側なだけか。
池袋や新宿も再開発あるようだしね。

[16741: 匿名さん]

触れないのはお勧めでないからか、あまり人気になってほしくないからか...。

[16742: 匿名さん]

>日本橋や常磐場所て南側で良いのだっけ？

いや、商売人の実家とかならしょうがないけど住宅地としてはまだまだですね。
ちょろっとマンションが建って上京民の移住が期待されるエリアではあるけど
都民が他地域から夫婦・子供揃って移住する様なエリアじゃないね。
それでも住んでる人のプライドは高そうだけどさ。
あくまでも上京民・転勤族の仮住まいエリアだと思うよ。

[16743: 匿名さん]

>>16742 匿名さん

そうでもない。
まず、ちょろっとではなく、結構マンション建ってます。
ウチの親は、毎日坂が辛いと、港区戸建てから、日本橋のマンションに住み替えた。

[16744: 匿名さん]

>>16742 匿名さん
そうなの？
ここ読んでると山手線南側が至高みたいに見えるから、プライドも高いのかと思ってた。

[16745: 匿名さん]

>>16744
現実は山手線南側とかざっくりしたものじゃなくてもっとピンポイントでの評価ですね。
私はＡ地区は好きでも隣のＢ駅付近は嫌、隣はＡもＢもイマイチでＣがいい、とかなんで南側とかざっくりし過ぎてます。

[16746: 匿名さん]

例えば港区（方面）だけでも全然違います。
目指せ六本木ヒルズみたいなタイプもいれば
青山～表参道ライン、広尾や麻布が好きなタイプ、
三田とかあり得ないっしょタワマン最高っしょタイプ
山手線外側湾岸エリア内で引っ越し繰り返すタイプ

一部重なりがあるものの交わらない事が多いです。

[16747: 匿名さん]

山手線南側を強調する人はそのエリアの物件を持っていて値上がりを期待している人でしょうね。ざっくりと南側で宣伝活動しているのはそのエリアの中でもあまりイケてない場所にあるんでしょうね。

[16748: 匿名さん]

>>16747
あるあるですねｗ

もっとも私は性格悪いのでもっとひどい事を思いながら見てますけどね!(^^)!。

[16749: 匿名さん]

そもそも、持ち物件ない人ね。
劣等感隠すために、山手線南側でなければ
持ってても意味がない的な。

[16750: 匿名さん]

>>16745 匿名さん
白金なんて丁目で明暗分かれますしね。

[16751: 匿名さん]

>>８月の景気動向指数、景気の基調判断をこれまでの「下げ止まり」から、「悪化」に下方修正した

今月はもっと悪くなってるかな。金融緩和を目一杯やってて景気後退となればマンション価格は心配ですね。掲示板の書き込みもすっかり少なくなりました。マンコミュの削除基準もだいぶ甘々になってるようだし、アクセス数は激減なんだろうね。

[16752: 匿名さん]

でも逆に、北側ってなんかあるの？って聞かれたら、正直なんもない。
東京人に言うのは、蛇足っちゃ蛇足なんだけど。
ピンポイントの評価はありけり、山手線南側で探し始めることからスタートになるのは、変えようがなさそうだ。

[16753: 匿名さん]

飛行機通っても？

[16754: 匿名さん]

>>16752 匿名さん
都内に物件持ってない非東京人か。
香ばしくなってきたから、退散しよう。

[16755: 匿名さん]

久々にスーパー銭湯に到着。
自らのグータラから仕事溜めちゃってたのがようやく週末片付いたんで気が楽。
しかし加齢のせいか、もう集中力がなくてちっとも仕事ができない。
元からだけど輪を掛けて年々仕事出来ない奴になってる。

[16756: 匿名さん]

>>16755
還暦前なんだから、もう一仕事！

[16757: 匿名さん]

昔は江戸と言えるのも、本郷までだったし
今は都内と言えるのも、中央線南側までなのかな

[16758: 匿名さん]

>>16756 匿名さん

そこまでじゃないけどね。
もう十才だけ若い。
でもリーマンやめて十年以上グータラな生活してるのでやっぱりダメだね。

馬力が出ないし５分ですぐ集中力が切れる。

[16759: 通りがかりさん]

>>16757 匿名さん
たまにこういう人いるけど、もう時代は令和なんだから江戸の話なんか持ち出して意味あるの？自分が生きたこともない時代の何を語るんだよ…。

[16760: 匿名さん]

>>16759 通りがかりさん
んだんだ。
関ヶ原前なんて六本木は山賊出る山だし
そこら中ススキ野と沼だらけで品川も海だわ。

[16761: 匿名さん]

今はマンション価格は高値づかみ
買うより賃貸の方がお得でしょ

[16762: 匿名さん]

>>16751匿名さん
確かに少なくなったと感じる。
枯葉の季節。冬が来る。

[16763: 匿名さん]

粘着荒らしが増えたからでないの。
少なくともそれで足が遠のいた。
物件関係ないこのスレまで来るくらいだから。

[16764: 匿名さん]

虎ノ門ヒルズの隣に54階建てのタワマン建ててるね。
超高級なセレブマンションになるんだろうな。
金持ちはやはり埋立地なんかじゃなくて山手線内に住みますよね。

[16765: 匿名さん]

虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワーですね。
そこには住めなくとも視界に捉えられる場所に住めるだけでも勝ち組ですよ。

[16766: 評判気になるさん]

マンコミでリアルベースのネガで、ポジ組が訴えられるから待っとけよーって、どこの人気スレでもあるよね。
でも、管理には適当に介入してお茶を濁しながら、レスが延びるのをニンマリ！
デベもマンコミのネガやポジで、資産価値が変わるなんて思ってないし、訴えたら訴えたでニュースになって、逆に企業価値損なうから、絶対やらない。
どこかのポジは、どこかのネガで、マンコミが回ってる。

まぁ、そんなところ

[16767: 通りがかりさん]

金持ちイコール幸福みたいな価値観とは逆の意見出てこないかな。もう飽きちゃったよ。

[16768: 匿名さん]

おっ、金田更新してる

[16769: 匿名さん]

>>16766 評判気になるさん
そんなシリアスな話しでもなく単に煽りが来るとスレがつまらなくなるから、来ないだけだよ！


金はある一定以上上がると幸福度下がるらしいね。
年収3000万くらいが境界線？

[16770: 匿名さん]

年収3000万って、手取りは寂しいもんだな。
世帯年収それくらいは普通のリーマン家庭でもさほど珍しくはないだろうし。
これ以上になっても、たいして幸福感が上がらないと聞くだけでも、
慰めにはなるわ。

[16771: 通りがかりさん]

年収だけ高くても余暇があって適度に散財できる環境にないと幸福度は低いな

[16772: 通りがかりさん]

>>16770 匿名さん
世帯で3000万は珍しいよ。一般企業でサラリーマンのまま1500万をキープできる人材なんて稀でしょう。それが２人も。

[16773: 匿名さん]

そうですね。
一般サラリーマンでは、そうざらには見られない世帯年収ですね。

[16774: 評判気になるさん]

3000なんで、小石川のパーコーにパワカとして沢山いるらしい。
そして、クルマのない7割が自称金持ちらしい。
サラリーで5000あっても、時給換算でいくらよ。
不労所得などで複数の財布がないと、幸せではないと思う。

[16775: 匿名さん]

ネットで無料で見れる情報って、本当に質が低いね
最近はエスカレートして嘘まで書いているようだけど、諸兄大丈夫？

[16776: 匿名さん]

小石川のパーコーは駐車場の数もケチられてましたね。

クルマを手放しカツカツローンで買うパワカとか言うお上りさんをターゲットにしたのかわかりませんが、明らかにデベに見下されてますよね。

[16777: 匿名さん]

年末調整のためのローン残高証明書が届いた。年間で140万円支払って40万円戻ってくる、ってすごくない？新築マンションの購入、オススメだよー

[16778: 匿名さん]

マンション営業さんお疲れさん

[16779: 匿名さん]

>>16777 匿名さん

昔の先輩がそういうのは全部嫁さんに内緒のまま自分の小遣いとしてたのを思い出すよw
金がなくなると保険解約して小遣い捻出してたり。
事務の女の子の家に転がり込んでベンツ買わせて我が物顔で乗り回してたり今どうしてんのかな。
インチキ臭い人だったけどそういうタイプのほうが逞しくてちょっと嫉妬したな。

[16780: 匿名さん]

>>16776 匿名さん
車は1千万もあれば維持費含め何とでもなるので、お金の問題ではないんですよ。
車は田舎では必須だけど、都心ではもはや邪魔で面倒でしかない。駐車場は最初は抽選だけど直ぐに空きが出でる。そして埋まらない。だから最近のマンションはそれを読んで昔に比べると少なくしている。デベの知り合いがいたら聞いてみて
家族で東名高速使って旅行するのは今は昔。
都内は専らタクシー、地方は新幹線、飛行機で移動して、そこでタクシーかレンタカー。所有の時代は終わった。所有は車の運転や改造が好きな場合。ゴルフもクラブは宅急便で送る。プレイ後に仲間とビール飲めるしね

[16781: 匿名さん]

車は移動手段のほか、被災時はシェルターや電源にもなる。さらに将来には蓄電池にもなるでしょう。車持たないのは貧乏人の時代がまた来ますよ。

[16782: 匿名さん]

さて。台風で都内どこが水没するか、しないか。

[16783: 評判気になるさん]

車は1千万もあれば維持費含め何とでもなるので…のマスな発想の計算式教えろ。

[16784: 匿名さん]

>>16780
お兄さんみたいに意識高い系お金持ちの車要らん理論だとそうなるけど
多くの現実は車持てないんだよ。
お兄さんみたいな金持ちは特殊なんだよｗ

ギリ都心に住む事までは出来ても欲しくても都心に車持てないんだよ。
車よりタクシーの方が安いと自分を納得させながらタクシーもたまに近場だけで
我慢してるのが現実ってもんよ。

そこは分かってあげてよ。

[16785: 匿名さん]

>>16784 匿名さん
で、あなたがそうなの？
そうでないけど、妄想して煽ってるだけ？

[16786: 匿名さん]

>>16784 匿名さん
実際にはふつーより収入多いような人との
飲み会なんかで聞くと
賃貸か持ち家かに限らず
車趣味の人は駐車場安いか付いてる郊外選択。
車持ってる人で都内住みたい人は駐車場あるタワー。ただし選択肢限られる。
持ってない人や処分してもどっちでも良い人が
駐車場関係なく都内マンション選んでる。

車コレクターの金もちか、元走り屋の独身帰属でもないかぎり
車基準で住むところを決めるような
本末転倒な価値基準の人は極々少数派。

そんなとこ。

[16787: 匿名さん]

東京で高くて車持てないよ
　　↓
妄想して煽ってるだけ？


お金持ちさんはこれだからｗ

[16788: 匿名さん]

>>16786
詳しく！

[16789: 匿名さん]

>>16786
都心の話
東京の話
大きな違いなので
詳しく

[16790: 匿名さん]

>>16785 匿名さん
>>16780です
車種選ばなければ、平均年収で子供も車ももてませんか？車好きの学生だって持ってるよ
でも運転や保険、事故は面倒だし、タクシー便利だし、いっぱい乗っても平均では月5万は中々超えない。レンタカーも週１なら安いし車種変えられるし。車持ちとコスト変わんない

>>16784 匿名さん　は別の人
あおりは吐瀉物。無視しましょう

[16791: 匿名さん]

駐車場ないし、あっても高いし

駐車場高いし、そもそもないし

なので大変なんです

家計に占める割合考えると

精神的ダメージデカいですよ

[16792: 匿名さん]

リンク間違えました。失礼しましたなれないものでして
>>16784 匿名さん
>>16780です
車種選ばなければ、平均年収で子供も車ももてませんか？車好きの学生だって持ってるよ
でも運転や保険、事故は面倒だし、タクシー便利だし、いっぱい乗っても平均では月5万は中々超えない。レンタカーも週１なら安いし車種変えられるし。車持ちとコスト変わんない

>>16785 匿名さん　は別の人
あおりは吐瀉物。無視しましょう

[16793: 匿名さん]

>車種選ばなければ、平均年収で子供も車ももてませんか？

これがまた車を諦める一つの要因だよね。
確かに中古の軽なら持てる。でも・・・それなら無くて良い。こうなっちゃう。

東京怖い。

[16794: 匿名さん]

車を持つメリットが減り、デメリットが増えればそういう流れになるよね
合理的に考えればカーシェアとかレンタカーの方が金かからない人の方が多い

趣味の世界になりつつある
バイクとかと一緒だね

[16795: 匿名さん]

>>16794 匿名さん
電車で移動は貧民のみになるでしょ。

[16796: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[16797: 匿名さん]

>>16794 匿名さん

金がないんでカーシェア使ってるけど
金があるなら車持ちたいですよ。
でも駐車場65000円、それに敷金ドカンととられると気が滅入りますよ。
行く先のパーキングも高いし道は狭いし
ハイパーお金持ちでないと厳しいです。
家賃補助は出ても駐車場補助は出ない人多いし。

月に十万貯めることは出来ても駐車場関連に
五万以上出せるわけではありませんので。

って感じです。

[16798: 匿名]

>>16789 匿名さん
都心港区や千代田区、中央区へ通勤のサラリーマンや公務員の話。
通勤は都心だが、

1.子沢山や車持ちや50以上の人
都外の神奈川埼玉などや23区郊外在住多い。
　パワカだと都心タワーも結構いるが、ほぼ5年以上前の駐車場率の良い物件。

2.20代若手は独身か共稼ぎがほとんど
　田園都市線沿いや北側通勤30分以内が多い。ほぼ全員が車持つ気もない人なので、将来給与上がれば都心3区や山手線内希望が意外と多い。他世代と比べて戸建てに興味なし。

3.30ー40代働き盛り
　車希望者は1へ。
　そうでない人は都心狙いもいるが、
　20代までに住んでた郊外にそのまま住んで
　生活にお金をかけたい人も結構いた。

[16799: 匿名さん]

>パワカだと都心タワーも結構いるが、ほぼ5年以上前の駐車場率の良い物件。

車希望者で 車諦めてる可能性があるとすると、この層かね？
きんね車希望のサラリーマンはパワカでなければ都心には住めない。
パワカなら世代年収と運により、
郊外にするか、
車手放して都心か、
手放さずにマンション併設駐車場を確保し都心に住むか？

[16800: 匿名さん]

>>16798
>>16799
他に旦那が弱い＝べ、別に車なくても大丈夫だよ
逆に母ちゃんが強い＝車なんて乗らないのに無駄遣い、あんた何贅沢言ってんのよ！
ってのもあるわね。

茶化して書いたけど現実にさ、毎月駐車場代だけで6万7万、車あってもタクシー使うとか諸々考えると相当頑張らないと厳しいよね。

金も貯めなきゃいけないし、厳しいよね。