23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[1641: 匿名さん]

先週公表された都道府県地価調査（基準日 平成28年7月1日）のデータで
23区 住宅地 値上り率ランキングにしてみた。

[1642: 匿名さん]

日本橋アドレスのマンションは、新築も中古も、大差無い価格

[1643: 匿名さん]

>>1639 匿名さん
ちょっと読んで見たけど、今の最安金利で考えてみるたら、ローンの返済だけで考えれば7倍になるよ。
ひどいサイトだな。君、内容理解できてる？

[1644: 管理内容は]

>>1643 匿名さん

みるたら？

[1645: 匿名さん]

>>1643 匿名さん

7倍になる根拠を具体的に説明してください。

[1646: 匿名さん]

1643じゃないから7倍の根拠はわからんが、このサイトがひどいのは同意。
家族構成や価値観で住居費以外のコストは全然違うのに、それを無視して勝手に生活モデルを固定してるよね。
それで年収と住宅ローンの関係を単純化されても全く共感できないし全然説得力を感じられない。

[1647: 匿名さん]

返済比率25%
年収800万円のパパの返済額は年間200万円ってことで。月あたり166,600円ってことかな。
166,600円の返済って住宅ローンを35年で、いくら借りた時の金額かって言うと、6200万円くらいなんだな。
もし管理費・修繕費の支払いを月25,000円として加味したとしても5200万円。約6.5倍って計算になるわけです。

[1648: 匿名さん]

ちなみに、銀行の審査する返済比率は35%前後だと思います。ただし、支払い金利を3%前後で計算していますから、結果だいたい年収の7〜8倍まで借りることが出来るのかなと思います。

[1649: 匿名さん]

住宅ローンの年収に対する返済比率が大きいほど破綻率は高いのは確かだよ

全体で見ると住宅ローンは３００人に一人くらいデフォルトしてんだけど返済比率が低い人は2000人に一人、高い人は２００人に一人くらいになる感じ

[1650: 匿名さん]

ロシアンルーレットみたいなものだよ
年収の何倍なら絶対安全というものはない
返済比率が低くても破綻するときは破綻する
確率がリニアに下がるだけ

全ては確率の話

[1651: 匿名さん]

>>1648 匿名さん

当たり前だけど。
銀行から借りられる額と
借りてよい額はちがう。

年収の7.8倍借りるなんて、情弱のアホのすることだ。
自分の身は自分で守れ。

[1652: 匿名さん]

>1651

今の状況なら借りたもん勝ちだよ。

東京の都心か周辺部の駅近なら借り入れしない意味が分からん。

[1653: 匿名さん]

破綻するなんて、最悪パターン。
破綻しなくても、
・子供が望んでいる教育を受けさせられない
・年金が大幅に減額されたら、老後の生活費が足りなくなる
・外食がほとんどできない
・海外旅行に行く余裕がない
・趣味にあてるお金がない
など、自分が普通に望んでいる生活を諦めて、
マンションの返済資金を払うのは、どうかと思う。

まあ、良いマンションに住むことが人生の優先度 第1位の人が良いと思うけど。

[1654: 匿名さん]

>>1647

返済比率25%は、手取りで計算しましょう。

税込計算なんて、今のご時世、やってはいけないこと。

税込だと、返済額が月166,600円で、管理費・修繕費が月25,000円として、合計約190,000円かかるんでしょ。
この時点で、超ヤバい。

まず車は持てないね。
修繕費が5，10年後に上がったらどうするの？
子供が大きくなったときに、教育資金はどうするの？1人につき約3000万以上かかるのだよ。
年金はおそらく大幅に減額されるのに、老後の資金はどうするの？夫婦で最低3000万いるよ。

不動産屋や不動産屋に雇われているファイナンシャルプランナーは、できるだけ借金させようとするけど、あの人たちは売れれば、それでよいから。
後の事まで心配してくれない。

[1655: 匿名さん]

>>1652
>今の状況なら借りたもん勝ちだよ。

それは自己資金がある人の場合。
自己資金もなく、純粋な借金の場合には、借りたもん勝ちとはならない。
借金は借金。

>家族構成や価値観で住居費以外のコストは全然違うのに、それを無視して勝手に生活モデルを固定してるよね。

確かにそうだけど、よく分からない素人にとっては、
自分の身を自分で守る上で、借金は年収の4倍以内というのは、信用できる指標。
破綻を防ぎ、自分らしい生活を守ることができる。
不動産屋や不動産屋に雇われているファイナンシャルプランナーは、それじゃあマンションが売れなくなるから、
そうは言わないだろうけどね。

[1656: 匿名さん]

このクソマイナーなサイトで年収の4倍理論がどんだけ説得力があると思ってんだか。自己資金ない前提がありえないだろ。誰に向けて発信してんだよ。
基本的にネガティブ拡散するやつってお為ごかしの嘘つきが多い印象。
現状を全肯定する気がなくても、反体制派の理屈は稚拙過ぎて共感できない。

[1657: 匿名さん]

>>1656 匿名さん

年収800万円の人間に、5200万円も借金させようとするのより、ずいぶんましだし。
否定するなら、そんな曖昧で雰囲気だけの言葉じゃなくて、論理的に説明して。
嘘だって、どうしていえるの？

[1658: 匿名さん]

定年までに、住宅ローンを完済するのは最低条件。
もしくはローン控除のためにローンを残したとして、貯金が同額あること。

＋老後の資金が夫婦で3000万以上あること。

[1659: 匿名さん]

持家売れば、老後資金ができる

[1660: 匿名さん]

ここは「23区内の新築マンション価格動向」スレ

住宅ローンについて議論したいなら、住宅ローンのスレに移動してください。

管理人さん、対処をよろしくお願いします。

[1661: 匿名さん]

>>1660 匿名さん

価格の話に、住宅ローンは切っても切り離せないと思います。
が、余りに住宅ローンの話ばかりになりすぎたので、もう止めましょう。

管理人さん、これで止めるので、削除はやめてもらえるとありがたいです。
これも価格を検討する上で、必要な議論なので。

[1662: 匿名さん]

ローン金利が1%下がるとデベはその分価格を上げてきますよ
キャッシュで買うのでなければ支払総額で考えましょう

[1663: マンション検討中さん]

持ち家売って老後資金とか…
随分お花畑ですね

都心部ですらすでに大量に空き家があって、
これから本格的に超高齢化、人口急減期が来ますよ。
固定資産なんぞ二足三文になるでしょうね。
南海トラフ地震のリスクもあるし、
デベに踊らされてマンションなんか買わないって考えもありますよ。

[1664: 匿名さん]

超都心部なら売れます

[1665: 匿名さん]

1657の年収800万円で5200万円のローンて随分具体的だけど、どっから出てきたの？自分の話？

士業か商社マンなら20代で年収800万ぐらいだろうが、5200万円のローン組んでもどうということはないんじゃない。

[1666: 匿名さん]

マンション買おうと買うまいとかかる生活費を轢いて考えなきゃ。仮に年間生活維持費400万だとすると
年収500万の人は税金引いたら何にも残らない。そんな人は2000万のローンさえ返せない。当然、審査も
通らないだろ。年収2000万の人は手取り1500万、生活費引いても1100万残る。6000万ローンだって
楽勝だろ。

[1667: 匿名さん]

>>1665 匿名さん

それは今後給料がかなり上がるという前提だからでしょ。
それが外れたら終わりだけどね。

[1668: 匿名さん]

だから正にそこが問題なんだよ。
収入を増やす蓋然性がある人間と、将来に不安しかない人を一緒くたにして年収4倍説を常識みたいに活字にするのが嘘つきだっていいてるんですよ。

[1669: 匿名さん]

年収500万円の人は2,000万円しかローン組めないの？2,000万円って言ったら、月々55,000円くらいだよ。

[1670: 匿名さん]

ローンのプレッシャーがない人生は穏やかですよ
私はぶっちゃけ年収と同額のローンを１５年で組みましたがこんな額でも
１０００万以上の借金ですからかなりびびりました
５０００万のローンとか震えちゃいます（笑）
ローンが終わると可処分所得がが加速度的に増えていき笑えます

[1671: 匿名さん]

世田谷区は、竣工済み未売物件数が積みあがっているとテレビでやってましたが、練馬区も竣工1年以上で売れてないマンションが増加中ですが他の区はいかがですか？

[1672: 匿名さん]

1670は住宅ローンと同額の金融資産を持っていたとしたら全額前倒しで返済するんでしょうね。
私はローンは置いといて、金融資産は分散投資して運用しますね。
どんだけ下手くそでも金利よりはマシな運用は出来ますし、欲をかかなければそう簡単には元本割れなんてしませんから。

[1673: 匿名さん]

>>1672
たかが１０００万程度で「運用」とかないほざいてんの？
って感じですよ
分散投資？
まさかこっちに３００万、こっちに２００万、そういうくだらん話いいからwww

[1674: 匿名さん]

1000万円なんて限定してませんよ。
仮定の話ですから1億でも100億でも同じですけど。

[1675: 匿名さん]

だからさwww
１億円と１００億円あるのと１０００万しかないのとで行動パターンが同じなの？
君バカなの？

[1676: 匿名さん]

低金利で借りてる負債と金融資産が同額だった時に、
負債を圧縮するか資産を増やすかという話なら、同じだね。
今の状況なら負債は怖くないから自分なら返済は焦らない。

まあまともな理屈が理解できないみたいだから言っても無駄だろうが。

[1677: 匿名さん]

＞持家売れば、老後資金ができる
じゃあ、売った後どこに住むの？隅田川沿いの青テント？
これだから頭の悪い不動産営業はダメなんだよ。

[1678: 匿名さん]

>>1676
身の程しらずのローンw

[1679: 匿名さん]

住宅ローン減税があるのに活用しなかったり、クレジットカードでポイントもらえるのにクレカを毛嫌いしたり、借金に関して合理的に考えられない人って結構いますよね。

[1680: 匿名さん]

住宅ローンの話、ウンザリ。

もう沢山でしょうが・・・

[1681: 匿名さん]

2020年の中古マンション予想価格

全国有名マンション「上がるか下がるか」予測を全て実名で公開！
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49816

[1682: 口コミ知りたいさん]

面白いですね。
GEEOがはじき出した現在価格って何だろ？成約価格のことかな。
あと小規模マンションのほうが中古物件が少なくて価格維持に有利とあるけど、相場は周辺のライバル物件含めての価格なので単独で規模を比較しても意味がない気がする。

[1683: 匿名さん]

大規模物件の方が当然ながら売買事例が多い分、価格が調整され適正価格に落ち着く
小規模物件は事例が相対的に少ないので売る方も買う方も適正価格の検証がしにくい
つまり割高で買ってしまう危険性もある代わり売主が弱気だったり個人的事情で安売りされた場合それがそのマンションの相場になってしまうこともある
必ずしも小規模有利とはいえないのではないか

[1684: 匿名さん]

首都圏人口、世帯数ともに２０２０年までには
減少に転じるわけだけから、多くの人は予測行動に出ます。
気の早い人はいまから、
鈍い人だって２年前くらいからマスコミが大警鐘を鳴らすワケだから
ムードは「マンション買ったルで！」とはなりづらい。

ノストラダムスの大予言があれだけ大騒ぎになった国なのであります、日本は。

[1685: マンション検討中さん]

問題は、世帯数で
核家族化で世帯数増加っていったのが
実は内実は独居世帯が増えたことが真因だった。

老人夫婦世帯はどちらかが亡くなっても、一世帯
いつまでも結婚しない４０代、５０代が男女とも増えて
ひとり世帯増加。

こういうひとり世帯は３ＬＤＫのファミリーマンションは買わないから
世帯数でいうと、マンションはもう売れなくなって当たり前。

[1686: 匿名さん]

不動産ミニバブル崩壊。
去年末から今年頭がピークだったんでしょうね。
今後はずっと下がり続けるでしょう。

マンション契約率にみる「不動産ミニバブル」崩壊の兆し
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/129957/100600085/?ST=mobile

[1687: 匿名さん]

少し良い兆候や悪い兆候があるとすぐに扇動する記事にするのはマスコミの常套手段ですよね。
日本が先進国になれたのは安全と国民性、整備されたインフラだと思います。
その魅力は同程度の世界の都市と比べて注目されていますし、投資家は中国人だけではないですよ。
日本の物価は現行水準の円高であればまだまだ海外に比べて割安です。
人口減少によって賃貸住宅をたてまくるビジネス、郊外の大型マンションの未来は暗いと思いますが、昭和バブルのような土地神話に基づくバブルとは金利状況や人口動態も含めて大きく違います。
マンションも契約率が下がれば供給を減らして我慢比べになります。
コンパクトシティ化によって魅力のある街づくりをした地域の不動産価格が一気に弾ける可能性は低いと思います。

[1688: 匿名さん]

リーマンショック前も新聞、マスコミが危ない危ないって騒ぎたててたけど、見事に当たったね。

[1689: 匿名さん]

>>1687 匿名さん
というか扇動記事載せると売れるからね
やはり多くの人にとってマイホームネタは大きな関心ごと

[1690: 匿名さん]

ＲＥＩＴ、都心のシェア最低　割高感で敬遠
４～９月取得額

2016/10/10 2:00日本経済新聞　電子版

　個人や年金などの資金を運用する不動産投資信託（ＲＥＩＴ）が、東京都心の物件を敬遠している。2016年４～９月（上期）は東京23区内の取得額が４年ぶりの低水準だった。全国の取得額に占める23区の比率も33％と、上期では過去最低を記録した。都心の物件に割高感が出ており・・・・