23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[16201: 匿名さん]

海外だと修繕も取り付けもDIY割と普通だよね

[16202: 匿名さん]

日本ならとあるどこかの田舎で親も家族も中卒高卒だけど
一人の子だけは勉強を頑張っていい高校・いい大学に進んで
お役人になりました、超優良企業に入社しましたって話が普通過ぎて
そんなん俺にもいるよ、うちの学校にもいたよとなるが
欧州ではまず無理って世界観があったりする。

これは日本人にはなかなか理解できない事で「なんで無理？あるでしょ」ってなってしまう。説明を聞いてもほとんど理解されない。

[16203: 匿名さん]

>>16200 匿名さん
結局、やる仕事の内容によるよね。
単純労働は賃金上がらなくて、付加価値高い仕事だと日本の数倍。
日本はその逆だったからね。

[16204: 匿名さん]

>>16201
>海外だと修繕も取り付けもDIY割と普通だよね

修理工の労働生産性が極端に低い割に日本の何倍もしたりするからね。

今日修理依頼、来週行きます。
当日ほぼ手ぶらで来ました。部品ないから取り寄せに2週間掛かるんでまた来ます。
2週間後に音沙汰無し、催促してようやく翌週来てなんとか直った。
ハイ修理費5万です。

こんなんザラだからね（笑）

[16205: 匿名さん]

>>16202 匿名さん
日本は皆ある程度学識あるから
世帯主になるお父さん属性の給与を
優遇したんだろうね。
でも日本も中卒労働者増えてるよね。
欧米化してる。

[16206: 匿名さん]

そもそも、海外に日本みたいな金利と上限の住宅ローンは存在するのか
なさそう

[16207: 匿名さん]

>>16203
分かりやすく言えば外国ではトップ総取りなんだよね。

200万を6人で分ける。
Ａボス100万、Ｂ20万、Ｃ20万、Ｄ20万、Ｅ20万、Ｆ20万　で平均33.3万。

日本の場合は
Ａ55万、Ｂ45万、Ｃ35万、Ｄ25万、Ｅ20万、Ｆ20万で同じく平均33.3万。

だからパリ症候群じゃないけど外国で現実をみて「あれっ？皆貧乏そう」ってなる。

でも今までは
パリの人は上質なモノを必要なだけ持つのです
パリジャンは普段は質素ですが掛けるときには惜しみなく掛けるのです

みたいに誤魔化してきたし今でもそういう日本人的自虐満載の外国礼賛は多い。

[16208: 匿名さん]

>>16207 匿名さん
問題は日本の55万は働いてない管理職だったり

[16209: 匿名さん]

>>16208
それは外国のボスとその取り巻きも同じだからｗ

[16210: マンション検討中さん]

ヨーロッパ中央銀行の利下げで、対ユーロでも円安に
黒田のさらなる金融緩和に期待なのか、それとも国力低下なのか

[16211: 匿名さん]

>>16176 匿名さん
外国より多く働かないと同じ結果が出せないと言うなら、日本は無能なおバカさんの集まりってことだね。

[16212: 匿名さん]

マンションに関係ない話題ばかり長く続きますね

[16213: 匿名さん]

そうか、海外は都市部でも新築バンバン立たないのか。
まあ、日本も東京くらいか。
地方中規模都市以下は新築滅多に立たないし
立ってもデベやマンションや質を選べはしないな。
確かに。

[16214: 匿名さん]

>>16207 匿名さん
非正規は20万以下も多いし、日本は非正規率が高い。

[16215: 通りがかりさん]

>>16212
関係ないなんて幸せですね。

[16216: 匿名さん]

>>16211
>外国より多く働かないと同じ結果が出せないと言うなら、日本は無能なおバカさんの集まりってことだね。

これが典型的な日本人の自虐だねｗ
日本人にはほんとこういう発想好きなのが多いんだよ。
これ外国ではまず見られない現象で外国人が不思議に思うことの一つでもある。

で、これへの答えは>>16180

[16218: 匿名さん]

[No.16217と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]?

[16219: 匿名さん]

ピケティの著書を読んでもらうとわかるけど資本収益率は経済成長率を上回るので、投資をしてキャピタルゲインを得る人は自然に富が集まる。これはマンション投資にも言えることで、賃貸に住んでいるよりはマンションを買って住み続けて売却したり貸したりして利益をあげることで富を集めることができる。１％を引き摺り下ろすよりも１％になることを目指すのが建設的だ。

お、なんかマンションネタになんとか戻せたぞ

[16220: 匿名さん]

>>16216 匿名さん
で、そのジャパンクオリティとやらは、
自己満足でなく適正価格を貰えてるの？
世界で認められた技術が超低賃金で
成されてるのが現状。
つまり、技術者の低賃金長時間残業前提で
それが普通だと思う現状こそ自虐では？

[16221: 匿名さん]

日本人自体が日本人に対して否定できだからね。
だから長時間働かないと世界に遅れを取るという発想。
労災で死者や傷病者出せるほど日本の人材には余裕ないし、そんな使い捨て発想するから海外でアイデアや交渉で負ける。
使い捨てして勝てるのは生産人口が多い国だけ。
そも、勝つ負ける発想自体が時代遅れだけど。

[16222: 匿名さん]

>>16220 匿名さん

先のジャパンクオリティってのは
日本人が日本人に求めるレベルの話ね。

[16223: 通りがかりさん]

難しい話で

ただ、読んでて、「あんた」はともかく、「の様な無知無学で恥を知らない人」
っていうのは議論を楽しむ資格のない人だから、即刻ここから退場を命ずる！

[16224: 匿名さん]

>>16222 匿名さん
？日本人同士で高いレベルを達成するため残業は求めるけど、それに対してお金は出さないと言う話？

[16225: 匿名さん]

最近日本人残業してないの？
ホワイト改革うるさくて
残業付けないサーピス残業が増える気が。
しかも管理職の残業は元々カウントしないし。
忖度して平均労働時間を下げるあたり、ジャパンクオリティ、恐るべし。

[16226: 匿名さん]

なんのこっちゃ

[16227: 匿名さん]

>>16219 匿名さん
リスクが資本(株)>経済(全体)>預金(債券)だから、リターンもその順
リスク取るには、一時的に大幅に損しても生活出来るだけ元手がある人。
十億あれば7億投資して3億預金でどんな経済展開でもインカムゲイン確保できる。数千万では無理

[16228: 匿名さん]

>>16218 匿名さん
鳩山のときは格差が縮まって、国際比較で日本人の所得も購買力も相対的に改善した。安部で逆に動いたけど。名目(額面)で良くなっても実質(購買力)が悪くなっている事を、都内マンション価格と所得のバランスが如実に示している

[16229: マンション検討中さん]

悪夢の民主党政権から脱せて本当に良かった

[16230: 匿名さん]

>>16229 マンション検討中さん

本当にそれしかないですねえ。

[16231: 匿名さん]

>>16228
鳩山さんはもう議員ですらないのでもう縋りつくことはできませんよ。

私なんかは鳩山さんが母親から５年で９億小遣い貰おうが気にしてませんでしたが
当時の民主党の人たちはもう鳩山さんから金が引っ張れないと見るや
金の切れ目が縁の切れ目の如く追い出してしまいましたね。
最後は落選濃厚で出馬すらできず可哀想でしたね。

[16232: マンション検討中さん]

>>16221 匿名さん
長く働くと儲かると言うのは封建社会的思考。人を支配して大勢を長く働かせると果実が大きい支配者になるが、今は資本主義。働くのは自動で動く機械。機械を支配するのが投資した社長や投資家。どんな機械をどう動かして何を作るか？良い計画を立てるのが仕事の本質。日本人の多くは計画を立てる立場となって早40年位を経ているのだ。良い計画は長時間デスクワークによって生まれるだろうか？残業しないと計画は立てられないのか？

[16233: 匿名さん]

ピケティに言わせると富裕層へのパスポートは投資、そして投資できる資産をまず作ること

[16234: 匿名さん]

>>16232 マンション検討中さん

残業しなくて出来る人、ノルマをこなせる人は残業しなくていい。

残業しなくて出来ない人、会社からクビを言われる人は自分で考えないといけないね。

出来る人と同じように出社して出来る人と同じ様に帰ってて会社に残れるのかどうか、
いつまで会社が面倒見てくれるのか、
出来る人が稼いだ金をいつまで出来ない人に回してくれるのか
その辺は考えて行かないとね。

ライン作業見たいに誰でも出来る仕事だから心配ないのか人によって10倍100倍1000倍って成果が異なる仕事なのかでも変わってくるだろうね。

[16235: 匿名さん]

９時５時で楽しく仕事終わって帰って
会社の人全員が23区、それも都心に家を建てようマンション買おうってのは残念だけど無理だわね。

同じ会社の人でも買える人もいれば買えない人も出てくるだろうね。

誰も厳しいこと言ってくれないと逆に怖いかも知れないね。
病気や怪我の人まで働けとは誰も言わないが働ける人が
他人の甘い言葉に流されてると気付いた時には自分だけ取り残されてるって事になりかねないね。

[16236: 匿名さん]

それならそれで、辞めるでよいのでは。
今は働き手はいなくて働き先はいくらでもあるから
そう言う無言圧で皆にサーピス残業を
やらせようとしても無駄。
昔は結局皆がサーピス残業するのが常識で
残業代も全部出てたから相対評価のために
やってただけでしょ。
今は誰かが裁量労働とか導入したせいで
残業代出ないし、嫌なら他の会社行くだけ。
出来る人ほど給与高くて残業代出る会社で
頑張った方が良いからね。

[16237: 匿名さん]

多残業で協定守らない人や有給取らない人、
サービス残業する人は評価悪くなるよ。最近は。労働基準法守らないと会社に×が付くからね。

結局日本は>>16235 みたいな空気読め文化だから、違反を罰する法を強化しないと死ぬまで残業させるし有休も全く取らせない。
病気や育児の人にまで空気で強制するからね。

[16238: 匿名さん]

出来る人ではない普通の人は長時間残業でしか
評価されないと思ってること自体が
昔の考え方に支配されたままなんだろうね。

永遠に効率悪いまま。

[16239: 匿名さん]

>出来る人ではない普通の人は長時間残業でしか評価されないと思ってること

ハハハ、長時間残業で評価
そんなことは思ってないけどね。そんな甘くないでしょうｗ

[16240: 匿名さん]

>日本は>>16235 みたいな空気読め文化だから

外国は最初から諦め文化ってところでしょうか

[16241: 匿名さん]

>それならそれで、辞めるでよいのでは。今は働き手はいなくて働き先はいくらでもあるから

それが収入増に結びつくか安定した定収入なのか貧困への道かってのは気になるよね。

[16242: 匿名さん]

>>16236
>昔は結局皆がサーピス残業するのが常識で残業代も全部出てたから

全部出てりゃいいとは思わないが
残業代が全部出てないのも問題になった理由の一つじゃないかと思うよ。

>>16236の言う「サービス残業」は金の出るサービス残業で
世間の言ういわゆるサービス残業は金の出てない部分を含めたサービス残業かと。

[16243: 匿名さん]

会社を辞めるのはだいたい
「出来る奴」と「出来ない奴」中間層はそんなに辞めない

で、出来るやつは
>嫌なら他の会社行くだけ。出来る人ほど給与高くて残業代出る会社で頑張った方が良いからね。

死ぬくらいなら、体を壊すくらいなら、おかしくなる位なら辞めた方がいい。
こんな事は誰でも分かってる事で意見の一致を見るだろう。

問題はそうではないけど出来ない場合だよね。

[16244: 匿名さん]

>出来る人ではない普通の人は長時間残業でしか
>評価されないと思ってること自体が
>昔の考え方に支配されたままなんだろうね。

昔の考え方どころか長時間残業が評価されるとか思ってる甘いのはどこのどなた？

[16245: 匿名さん]

わたし、定時に帰ります！的なドラマ見た？
現実でも良くあるけど残業さえすれば評価されると言う刷り込みのが甘い言葉だったり。

[16246: 匿名さん]

>>16243 匿名さん
出来ない人が長時間残業する方が迷惑でない？

[16247: 匿名さん]

>>16245 のドラマのマンション、磯子のブリリアだっけ？
横浜プリンスあった場所。

[16248: 匿名さん]

>現実でも良くあるけど残業さえすれば評価されると言う刷り込み

そんな現実ある？

>出来ない人が長時間残業する方が迷惑でない？

そりゃそうでしょう。そんなこと誰も言ってないでしょ。

[16249: 匿名さん]

>>16248 匿名さん
ツッコミだけのレスはいらないから
意見どうぞ？↓

[16250: 匿名さん]

>出来ない人が長時間残業する方が迷惑でない？

あーそうかそうか。そう捉えた訳か。
出来ない人でも残業出来ない世の中になってきてるから余計大変だわね。