23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[15901: 匿名さん]

>>15897 匿名さん
車どうでも良い派
煽り運転などのマナーや排気ガスや
老人やヤク中の起こす事故的には
滅びれば良い、くらいに思う派

ただし、東京以外の田舎では必需品

[15902: 匿名さん]

>>15892 匿名さん
外国人＝低コストつ概念は10年20年前の価値観。
今外国人雇うのは、人がいないからだよ。マジで。
だからコストダウンとか出来ない。

[15903: 匿名さん]

アバルト595ツーリスモとかコンパクトで値段も手頃だね

[15904: 匿名]

>>15899 匿名さん

名前からして洒落乙そうな車だね。
高そうだしw

[15905: 匿名]

>>15901 匿名さん

独身さんですか？
車どうでもいい派ってのは動けば軽でも何でもいいってことかな？

車要らない、諦めたってことかな？

[15906: 匿名さん]

>アバルト595ツーリスモ

初めて聞いたんでググって見た
なかなか良さげ

[15907: 匿名さん]

>マセラティクアトロポルテ

これもググってみたけど高い高い高い！
値段も高いが心理的ハードルも高すぎ～。

[15908: 匿名さん]

ローレル→ローレル→自転車・カーシェア→軽

お金ありません

[15909: 匿名さん]

>>15906
でしょでしょ、チンクエチェントをスパルタンにした感じでエンブレムもかっこいい
値段的に一般の軽よりは高いけど、それだけのことありますよ
イタ車はちょっと故障率がアレなのでそこを笑い飛ばせればいい車です

[15910: 匿名さん]

>>15905 匿名さん
目的でなく、手段でしかない。
男性のように車に興味がないし
車でマウント取る感性もない。
タクシー、ハイヤーで十分。

まあ、興味ある人を否定はしないけど
趣旨外れ過ぎないように、ほどほどに、ね。

[15911: 匿名]

って早速この場でマウントですか。

[15912: 匿名さん]

イタ車はフェラーリ、ランボ以外不要

[15913: 匿名]

>>15912 匿名さん

金持ち羨ましい
俺もフェラっちゃいたかったな。

[15914: 検討板ユーザーさん]

>>15867 匿名さん
開業医なら。勤務医は1000万そこそこ。
それもこれからどうなるか分からない

[15915: 匿名さん]

>>15911 匿名さん
いえ、車好き男子は喜んで載せてくれるので好きです。
馬や牛のマークは乗り心地は良くないですが、乗ってる本人は幸せそうなんで良いと思います。

車の好きと同じ様にマンションやインテリアが好きなだけなので、新築マンション買うなと言われると悲しいですね。

[15916: 匿名さん]

>>15914 検討板ユーザーさん
50オーバーの世代ならなんでもやらされてたんで平の勤務医でもそのくらいだったらのよ？
特に地方。

東京だと、当直ないような科だと800万くらいの人もいるよね。

[15917: マンション検討中さん]

>>15914 検討板ユーザーさん
勤務医だけど、正職員とバイトで、3000万円手前。
休みは日曜日だけ。

[15918: 匿名さん]

前に誰か書いてたけど、住んでる場所にとどまらず、車(所有だけでなく歴代彼氏がフェラーリオーナーとの仄めかしまでw)、年収、とマンコミュの人達って隙あらばマウント取らずにはいられんのかね。話を盛ってるならまだ可愛い方で、逆に盛ってない人が毎度「お！車の話だ！書いちゃろ」とか「年収の話題になってるから参加しなきゃ！」って書いてる姿を想像するとジワジワくる。リアルでそんな話しないし聞かないから、皆普段から年収とか車とか自慢したいけどグッと我慢してるんだな。

[15919: 匿名さん]

>>15917 マンション検討中さん
そんなもんだろうね。
医者の子を医者にしたがる理由がわかる。
パンピーは実態を知らないからね。
妬みでも何でもいいけど、医者が稼げないと世間が思ってくれるほど、我々は延々と潤います。笑

[15920: 匿名さん]

>>15918
>マンコミュの人達って隙あらばマウント取らずにはいられんのかね

マンコミュに限らず人間ってのはそういうもんなんだと思うよ。
まだ日本人なんか慎ましいほうで海外だと「俺様凄い度」が半端なかったりするし。

[15921: 匿名さん]

>マンコミュの人達って隙あらばマウント取らずにはいられんのかね

か～ら～の～

>って書いてる姿を想像するとジワジワくる。
>皆普段から年収とか車とか自慢したいけどグッと我慢してるんだな。

結局皆多かれ少なかれマウントするし嫉妬もするんだよね
昨日の車不要派の人も「これでもか」って位不要な理由挙げてて逆に怖かったし。

もっとも、夫婦・親子・兄弟、恋人の関係でも嫉妬もするし自慢もするんだから
それが普通なんだと思うけどね。

[15922: 匿名さん]

貶し愛や彼氏とか他人持ってる車の話で
どっちが上とか、激しくどうでも良いので
新築マンションの価格動向のお話をどーぞ？
↓

[15923: 匿名さん]

マウント文化の人にとっては
自分が負けた買ったと思えれば
相手の意図にかかわらず
マウントと感じるるので価値観合わないだけです。
正論言われても言い負かされた気がするので。

マウントでも何でも、スレタイに合う
マンションの話なら良いのでは。

[15924: 匿名さん]

右に脱線したり左にそれたりしながら盛り上がればええ

預金の話も経済の話も年収・車の話も歓迎やで。
（個人的には車は疎いけど）

[15925: 匿名さん]

なるほど。

[15926: 匿名さん]

車だと億クラスでも資産価値持ち出す人はいないのに
マンションだと途端に資産価値にうるさくなり、買ってはいけない！みたいに言われるのは何故だろうね？

実用国産車買うのと、節税対策のベンツ買うのと、高級イタ車買うのは別の話なのに、マンションでは大体一緒に論じられて話が噛み合わない気が気がする。

[15927: マンション検討中さん]

新しいマウント技が生み出される瞬間は見てて楽しいよ。
車の話なら所有に対してタクシーマウントが始まって運転手付マウントがそれに被せるでしょ。
タワマンマウントなら港区低層マウントが始まって本当のお金持ちは～マウントで終わる。
そろそろ新しい名言を見たいところだね。

[15928: 匿名さん]

>>15927 マンション検討中さん
んー、でも99%使い古しなんで
新しく楽しのに当たることもほぼ無いんだよね。

[15929: 匿名さん]

>>15927 マンション検討中さん
見てて楽しかは、他人に対する尊重があるか、だろうね。

スレ趣旨外れてもスーパー銭湯の人は、何も言わない。

自慢くらいなら可愛いのだけど、マウントして見下すのが目的だったり、他人を嘲笑するまで行くと既に荒らしなんで、行き過ぎ？

[15930: 匿名さん]

俺の車こんなにカッコいいぜ！くらいは可愛いのでスルー

車興味ないと答えた人や否定派、スレ趣旨違うと注意した人などにマウント始めるのは、ナシでお願いしたい。

そんな感じで如何でしょうか。

[15931: 匿名さん]

住まいサーフィンの沖さんも新築マンションは絶滅危惧種で中古にすべきと記事を書いていますね。まあ景気はこのまま悪化の一途を辿りますからね。

https://diamond.jp/articles/-/213167?display=b

[15932: 匿名さん]

絶滅危惧種！
寧ろ珍重されて高くなったりしないのかな？

[15933: 匿名さん]

>>15931
>住まいサーフィンの沖さん

その記事読むと「沖さん」ですら

マンションオタクブロガーの声
ネットの声
購入者の声
検討者の声

明らかにこれらを混同してますねｗ

[15934: 匿名さん]

>>15931
>住まいサーフィンの沖さんも新築マンションは絶滅危惧種で中古にすべきと記事を書いていますね

住まいサーフィンの「沖有人」は4月に

「東京を襲う家賃の値上げラッシュ」って記事を書いてますねｗｗｗ

「築1年で賃料は総じて1％下がる。そう考えれば、4年経過すると本来-4％になるのが当然。それが+1％ということは、実質的に5％も相場が上がっているに等しい。この状態ならば、入居者が入れ替わる際は、市況に合わせてオーナー側は心おきなく値上げできる。」

賃貸＝実質５％ＵＰで割高って書いてますねｗｗ

[15935: 匿名さん]

家賃上げられるなら、マンション価格上がっても買う意味あるけどね
上がらないなら、誰も買わなくなるんじゃないのかな
よく出てくる海外は、家賃も高いのだろ

[15936: 匿名さん]

>>15935
そうですね。
ネットだと真面目に書くより煽らないと読まれないので
「絶滅危惧種」とか心にもない事を書かないといけないし
沖さんのビジネスも大変ですね。

不動産で言えば超絶誇大広告ってところですかね。
不動産屋も真っ青ですよ、これ。

確か書籍もありがちですが「～～しなさい」的な煽りタイトルでしたね。

次あたりの書籍は「○（数字）つの法則」とかですかねｗ

[15937: 匿名さん]

住まいサーフィンの沖さんのビジネスモデルは
世田谷で育って土地勘のある世田谷にマンション買うとか
嫁さんが実家と行き来しやすいエリアに家を買うとか
こういうまともっちゃおかしいけど普通の人達はターゲット外ですからね。

沖さんのビジネスとしては「上京組」とか「○○しなさい」とかが通用する層が
メインの客層ですね。買えといえば買い、売れと指示すれば慌てふためいて売る層。

[15938: 匿名さん]

マンションは10年で買い替えなさい 人口減少時代の新・住宅すごろく (朝日新書)
沖有人 | 2012/12/13

このチャンスを逃すと10年待ち! マンションを今すぐ買いなさい
沖 有人 | 2013/12/13

空き家は2018年までに手放しなさい (SB新書)
沖 有人 | 2016/1/7

[15939: 匿名さん]

これを思い出すね

[15940: 匿名さん]

>>15937 匿名さん
ただ、買う人の大部分は
普通の人だからね。

[15941: 匿名さん]

勤め先とか、親が都内に住んでるか否かとか、子供の有無とか、予算以外でも皆属性が全然違うから、ブロガーとか評論家にあれこれ言われても響かないものは全く響かないね。東京生まれだとのらえもんとかそんな感じの人もいるのねって程度だし、逆もまたしかり。

[15942: 匿名]

>>15941 匿名さん

あれ、俺が書いたのかなっていう位同感ですねえ。

[15943: 匿名さん]

東京て９割上京組だっけ？

[15944: 匿名さん]

港区マンションオーナーですが四年前の賃料7%アップであっさり決まりましたね
賃料も確実に騰がってると思います

[15945: 匿名さん]

>>15944
港区オーナー、港区で7％とはちょいと遠慮したねえ（笑）
もうちょいいけたんちゃう？
借りてるのはお江戸の人かい？

[15946: 匿名さん]

もしそうなら、市場での数は上京組を圧倒的として意識する必要があると言うこと。
もちろん、数が多いから偉いわけでもないし、中古のリセールは一人に売れれば良い。

[15947: マンション検討中さん]

>>15946 匿名さん
なにその「安い方がいい、しかし高くてもいい」みたいな何も言ってない文章。

[15948: 匿名さん]

まあ上京組が多いのは確かだし、のらえもんみたいな上京組で予算以外は何のしがらみも無い層の方が受け入れられるというのはあるわな。例えば「都内城北地区生まれ目線のマンション購入」みたいの謳っても興味ある人は限られちゃう。

[15949: 匿名さん]

>>15947 マンション検討中さん
まあまあ。後半、You too だよね？

断定して反対派がdisられたと感じで、上京組dis始めないと！みたいにならないよう配慮した故の表現ではある。
それでも真意汲み取る人は的確なレスをくれる。

[15950: 匿名さん]

>>15945
遠慮しました。
不動産屋さんの提示は13%ぐらいアップでしたね。
でもさっさと決まると楽なのでまあいいです。

[15951: 匿名さん]

世界一安全な都市は東京

https://www.cnn.co.jp/travel/35141976.html

[15952: 匿名さん]

>>15950

確かにね。その方が楽だもんね。
嫁さんは一切ノータッチですか？

[15953: 匿名さん]

この記事に書いてある通りマンション購入して後悔する人も多いから気を付けたほうが良いよ。
特に23区内は金額は高いけど、環境が悪く、仕様も低いマンションが増えている。

http://xn--hdks855t5he9uhpzn1w8a.com/fudousan-kounyuu/mansion-koukai/

[15954: 匿名さん]

>>15953 の記事て、一括見積もりサイトに誘導するための記事だよね？
後悔するなら、今が売り時！みたいな。
まあ、売る人増えるなら価格下がるかもだけどね。
仲介業者も儲かるから、不安煽って売らせたいよね。

[15955: 匿名さん]

暴落芸人さん、日経20,000円全然割らないし、円ドルまた106円台に戻るし、長期金利下がるし何一つ当たらないけど弁明してもらえます？
あとトヨタの業績下方修正と三菱商事の為替ヘッジの件も逃げないで早く説明してください。

[15956: 匿名さん]

>>15947
何も言ってないように見えるんだね。

[15957: 匿名さん]

>>15956

気が小さいので先に言っとくけど
>>15945は俺。

>>15947は別の人なんでそこのところ宜しくね。

[15958: マンション検討中さん]

山手線内側で築20年以上の70平米超の中ランク中古マンションって売れてる？
設備を見ると直近10年のマンションと比較しても見劣りするというか、ぶっちゃけエントランスが自動ドアじゃない物件とかいまさら誰か買うの？って印象なんですが。間取りも古臭いし。
スーモ見てもずーっと残ってる。しかし価格は高いまま。これなら郊外で新しいほうが圧倒的に満足度高そう。
高級マンションは売れるんだろうけど。

[15959: 匿名さん]

>>15958
山手線内側っていうと範囲が広すぎるのでカバー出来てないけど
ちょっと前に港区の一部で見てた時は売れてるしかなり値上がりしてたねえ。
それこそ築30年40年選手が爆上げって感じでした。

[15960: 匿名さん]

>>15958
>設備を見ると直近10年のマンションと比較しても見劣りするというか、ぶっちゃけエントランスが自動ドアじゃない物件とかいまさら誰か買うの？って印象なんですが。間取りも古臭いし。

マンションブロガーとかマンコミュとか見てると
天カセが～、天井高が～二重床が～タンクレスが～って細かい点が書かれるけど
投資組も含めてそんな事は些末だって感じてる金持ちもいっぱいいるんだって思ったよ。

[15961: 匿名さん]

金持ちこそそんな低レベルなマンション買わんがな。
モノの価値知らんおのぼりとかだろ、それ。
地方って、壁掛けエアコンが普通だからな。笑

[15962: 匿名さん]

いつも言ってるけどネットにありがちな
・本当の金持ちなら●●する（●●しない）
・本当に頭がいいなら●●する（●●しない）
・本当に自信があるなら●●する（●●しない）

そんな単純じゃないから
この手の話は単に世間知らずの願望レベル

[15963: 通りがかりさん]

>>15960 匿名さん
私も投資で買うならそこらへんの些細なことは妥協できる。賃貸入居者はそこらへんあまり気にしなさそうだし。
妥協できないのは立地。

[15964: 匿名さん]

フラット35不正105件
住宅機構、調査結果を公表。
不動産も秋風だねー。

[15965: 匿名さん]

>>15964
明確に立証できる不正が105件って事になってるだろうから
実態は遥かに多いやね。
一括返済を求めるって言ってるけど返せないだろうしこの辺が落とし所なんだろうね。

１）自宅用を自宅名目で購入、A銀行ローン
２）貸出用を自宅名目で購入、B銀行ローン
３）賃出用を自宅名目で購入、フラット利用

１，２の利用者に３の「フラット枠がまだ空いてるじゃんｗ」って売り手も買い手も
思ってた訳で、居住実態を厳密に調査すればアウトだけど
言い訳もされるだろうし、返済滞ってなきゃお互いの為にもこの辺でってところだね。

[15966: マンション検討中さん]

>>15963 通りがかりさん
でも投資で山手線内側で築古3LDKは借り手が少ないよね。いないとは言わないけど。
どんなに古くても賃料25万ぐらいはするし、単身者は広さを持て余すし。
この賃料を払える人はもっと高くても問題ない人が多いから築浅にながれるし。

[15967: 匿名さん]

時代は2LDKてこと？
それとも価格の問題？
山手内側の人は需要なくても
下げる気ない気位の問題？

[15968: 匿名さん]

データ上もマンション価格の下落が鮮明になってきましたねー

https://moneyzine.jp/article/detail/216359

[15969: 匿名さん]

競売と新築を都合よく混ぜてるね。
郊外や不便な場所や売りにくい物件を安く買いたいなら競売もアリでないかな。

都心で条件良い物件はそもそも出ないし
出ても中古同等近くまで上がるから
現金払いと各種リスクを考えるとお得なケースは
ないけどね。

[15970: 匿名さん]

>>15968 匿名さん
では今後は、安くて良い物件が出ますね！

[15971: 匿名さん]

>>15968 匿名さん

首都圏、東京都下、23区、5区、区別、その他
使い分けに注意して各自必要な情報を得るようにしたいもんですな。

[15972: 匿名さん]

東京（周辺も含めて）が高すぎなんやね。
今や赤羽や北千住が大阪駅徒歩圏のマンションより単価高いわな。
学生が就職する時、マンションが関西に比べてもこんなに高くて、
将来余計な出費がかかるなんて全く考えんわ。　だから地方から東京の
大学に進めば、東京に就職する。　　大阪や神戸なら東京と変わらない
アーバンライフを楽しめるで。もちろん、関西でも値上がりはしとるが、、
坪３００万なんてタワーマンションの条件のいい部屋か阪神エリアの
高級住宅街位しかないで。　東京でマンション買う人に感謝せなあかんわ。

[15973: 匿名さん]

>>15965
家売れば一括返済できる。返せないわけがない。

[15974: マンション検討中さん]

>>15973 匿名さん
こんな詐欺ローン通す業者が適正価格で売ってると思う？2000万しか価値無いワンルームを投資用って言って3500万ぐらいで売ってるから返せないよ。金額は適当だけどそういうことをやってる。

[15975: 匿名くん]

悪質なワンルーム業者は、真剣に「減価償却費が大きいほうが節税効果が高い」「ローン金利が高いほうが節税効果が高い」とかとんでも理論を振りかざして契約を迫ってくるからな。金利についてはフラット利用は違うと思うが、売っても返済できない案件なんていくらでもあるでしょ。

[15976: 匿名さん]

不動産は少し調べれば値段が適正かどうかなんてすぐにわかる
自分でろくに調べずもせず、業者の言いなりになるその神経が理解できん

[15977: 匿名さん]

それ以前に節税したくなるぐらいに仕事で儲けたいものだ

[15978: 匿名さん]

>>15972 匿名さん
大阪神戸が東京と変わらない便利さ、は言い過ぎ。
特に神戸は。

[15979: 匿名さん]

>>15964 匿名さん
そんなフラットも明日から物件価格１億円条件が外れます。

[15980: 匿名さん]

>>15975 匿名くん
今どきマンションを投資で買うなんてバカすぎるだろ。
サラリーマンが投資で小金稼ごうとするのが大間違いなんだよ。

[15981: 匿名さん]

マンションで節税という営業電話がかかって来たら、今は買い時でないというサインぐらいに思っていてちょうどいいよ。

[15982: 匿名さん]

10年前なら中央区のタワマンが坪単価190万円、港区のタワマンが坪単価240万円で購入できたし、今の相場は低金利が引き起こした異常値であると認識すべき。建材費の高騰や人手不足も未来永劫に継続するような話ではない。いずれ相場は落ちつき昔と同じような価格で買えるようになる。単なる箱の空間に人生を背負って高額ローンを組むべきではないね。

[15983: 匿名さん]

>今の相場は低金利が引き起こした異常値であると認識すべき。

それは大きいな。

>単なる箱の空間に人生を背負って高額ローンを組むべきではないね。

同感だね。2000万でも3000万でも大変は大変だからね。


>いずれ相場は落ちつき昔と同じような価格で買えるようになる

ここだけはちょっと認識が違うかな。

[15984: 匿名さん]

昔と同じような価格で売るぐらいなら貸した方が早いからねえ...

[15985: マンション掲示板さん]

>>15983 匿名さん

同意。
今の相場より2割程度は下がるかもしれないけど、それでも10年前より2割高いので。

[15986: 匿名さん]

建材費は知らんけど、人手不足は未来永劫続くでしょ

[15987: 通りがかりさん]

>>15986 匿名さん
そうですね。未来永劫人手不足は続く。
一方、金余りも未来永劫続きそう。
結果、高価格と低金利が未来永劫続くと思う。

[15988: マンション検討中さん]

それじゃあ買えないなぁ

[15989: 匿名さん]

>>15988 マンション検討中さん
大丈夫ですよ。価格は下がらないと思っている人が多ければ多いほど、下げ始めたら大きく下げますから。

[15990: 匿名さん]

それなら安心
下がるのはいつ？
流石に20年後とかだと困るんで。

あれ？皆が下がらないと思ってたら
多少下がったらお買い得感でまた買われるから
結局下がらない？
今の株みたい

[15991: 匿名さん]

>>15990 匿名さん
>>あれ？皆が下がらないと思ってたら
>>多少下がったらお買い得感でまた買われるから
>>結局下がらない？
それでも下がるならどーなんの？
それ暴落初期の典型だろw

[15992: 匿名さん]

つまり、空前の暴落を待つ訳だね！

[15993: ご近所さん]

暴落が先か
寿命が先か

[15994: 坪単価比較中さん]

マンション価格は下がらないどころか今まで以上に郊外や地方まで高くなる。

下がるのは平均80㎡だったのが70㎡になって平均客単価が下がるとかそういうレベル。

・高齢結婚による未出産子無し中年夫婦、
・未婚50歳息子、75歳の片親等の「親一人子一人」家族

こういうのが増えて3LDKを売ってたのが→2LDKで十分って層になって単価が下がることはあり得る。

でも同じレベル、同じ広さ、同じ条件で下がるのを期待するのは無理。

[15995: 匿名さん]

どんなときでも｢これからどんどん値上がりするから、今買わないと買えなくなりますよ｣と言って売り付けるのが不動産営業の基本。

[15996: マンション検討中さん]

緩和終了で値下がりしますよ

[15997: 匿名さん]

そうそう。金融緩和は安倍や黒田の退任で終焉するし、その後は確実に不動産は下落する。近い将来の話だから新築マンション買うなんて愚の骨頂。
少し前のように23区内の新築マンションの大半は70平米なら4000万円前後で買えるようになる。

[15998: マンコミュファンさん]

世界中の名だたる企業は、今年、来年ぐらいまでなら、ここ10年のツケで数字を取り繕えるけど、徐々に無理がきて、どこかで折れる。

暴落説は、そんなイメージでいた方が良い。

[15999: 匿名さん]

暴落、下落を分けて考えた方がいいかもしれない。バブル後は暴落だけど、リーマン後は下落だね。

[16000: 匿名さん]

>>15998 マンコミュファンさん
そう？ボーナス最高で内部留保も凄いけど。