23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[15701: マンション掲示板さん]

>>15700 マンション検討中さん
私は買い換える気なんかないね。
今のマンションと同じかそれ以上の環境を探すのは難しいから。

[15702: 匿名さん]

>都心と外周区に限るけど。最後の物件のつもりで買ってるファミリー層いる？

いるに決まってんじゃん。
結果的にどうなるかは別の話で相当数いるに決まってるよ。

[15703: 匿名さん]

だよね。
だから、買い替え前提や投資前提のリセール派とかみ合わず、荒れる物件スレも多い気がするよ。

[15704: 匿名さん]

多少リセール悪くても、躯体仕様や管理も含めて一生住める住みやすい物件なら、そう言う層の需要はあるだろうにね。

[15705: 匿名さん]

躯体仕様より管理だろうね。うち最近修繕積立金増額決議したけど、住み替え前提の人と最後の物件のつもりの人で明らかに考え違うもんな。

[15706: 匿名さん]

そうだね。今は分譲マンションっつっても賃貸に出てる物件がほとんどって位多いし
いわゆる住民の質が近いファミマンですらすんなりまとまるの難しいのに
1Rから150、200㎡まで共存するマンションとか話が合うと考える方が無理があるよね。

[15707: 匿名さん]

寧ろ多少リセールや賃貸利回り悪いくらいのが
管理はまとまって良いのかもね。
住み替え前提や賃貸オーナーが居ないから。

[15708: 匿名さん]

>>15706 匿名さん
>1Rから150、200㎡まで共存
タワマンだと、割と普通だからね。
そこまで差があると、全体管理組合の他に
仕様や価格帯別のフロア単位で
管理組合分けたほうが良いかもね。
そう言うぶっがない訳ではないけど。

[15709: 匿名さん]

7月首都圏マンション発売35%減。

[15710: 匿名さん]

一応「発売」個数が減少する事はデベの計画通りですけどね（笑）。

そんな中、景気の悪い話が多いので敢えて・・・

東京7月
1億以上　発売40　契約32　契約率80％
2億以上　発売１　契約１　契約率100％
3億以上　発売４　契約４　契約率100％

購入者さん、おめでとうございます。
余ったお金があったら少し回して下さい。

[15711: 匿名さん]

発売だけを出すのは情報操作的なものを感じるね。

>>15710 匿名さん
発売絞ったデベの計算どおり
お見事としか

[15712: マンション検討中さん]

中古の時代

[15713: 匿名さん]

発売絞った？
減少は7カ月連続と言うのは無視ですか。ああ、7か月連続で発売を絞っているんですね。
ここまで売れないと需要を食っていないから下落時も暴落はない気はしますけど。

[15714: 匿名]

別に無視ではありませんがw
上場企業分はデベの決算報告に見通し出てますよ
記事に発売減と出てたので、発売減自体は想定通りなので
じゃ、中身を見ていかなきゃいけないよね、っていう話

なので別に実際はぜっこーちょーじゃんって言ってるわけでもないよ。

高いのと安いのはそこそこだけど、３Lの成約率が悪いな
これは一過性かな、少子化かな、DINKSかな、いよいよ親一人子一人が増えてきたのかな、とか次の事を考えてる途中。

[15715: 匿名さん]

>>15700
買い替えするのが当然だなんていかにも不動産業者らしい書き込みだな。
不動産業者は手数料商売だから、消費者がどんどん買い替えしてくれないと生きていけないからね。

[15716: 匿名さん]

今日公表された先月の首都圏新築マンション市況、契約率70%以下はずっとのことだから今更

気になったのが販売数も販売単価も坪単価も三ヶ月連素下落と、昨日販売物件ゼロってとこかな。
10月入っても下落基調なら、そろそろ本格的に下落局面かもしれない。

[15717: 匿名さん]

マンションは経年により少しずつ安くなる。これ大原則。そこに景気による土地価格の上げ下げが加わる。中古マンションの価格がこの10年で上がっているのは、経年による減価額を土地価格の上昇額が大きく上回っていたから。もし景気が踊り場なら土地価格は動かず、マンション価格は経年により緩やかに下落していく。景気後退ともなれば土地価格は下落、その追い風を受けて、そこに経年による減価額が加わり、マンション価格は大きく下落していく。
では景気後退による土地価格の下落の可能性は？となる。日銀が超金融緩和をしても景気後退が濃厚になってきた。10年もモルヒネを打ち続けて来たが、もう効かなくなってきたわけだから、景気後退は間違いないし、土地価格の下落も始まるだろう。もう、景気を上向かせる手段が日本にはないのだから、受け入れるしかない。

[15718: 匿名さん]

もともと、不動産はミドルリスク、ミドルリターンな投資。株はハイリスク、ハイリターンで価格の変動は不動産よりも大きい。それでも不動産がミドルリスク、ミドルリターンな資産とはいえ、景気により価格は大きく動く。そろそろ、その認識を持った方が良いと思う。

[15719: マンション比較中さん]

不動産が下がるのは株が大きく下がってからでしょ。手仕舞いするならその前に手を打たないとだけど。株もまだ当分下がらないと思うけど。

[15720: 匿名さん]

>>15719 マンション比較中さん
上場株は流動性あるけど、不動産は固定資産と言われるくらいない。しかも変な商習慣もあるし。

[15721: 匿名さん]

>>15717
>中古マンションの価格がこの10年で上がっているのは、経年による減価額を土地価格の上昇額が大きく上回っていたから。

この部分が間違ってると思うね。

経年により下がるはずの中古マンションの値段が上がったと聞けば
何も知らずに考えれば土地が上がったからじゃね？と考えるのが普通だが
昨今のは土地関係なく（無関係とは言わない）上モノの人気によるものでしょう。
毎年土地の価格が上昇してるのは確かだが、それが理由ではないと思う。

[15722: マンション検討中さん]

新築の値段があがってるから相対的に引き上げられてるだけだよ

[15723: マンション検討中さん]

>>15700 マンション検討中さん
マンションクラスタで見れば買い替えは前提だろうけど、実際会社の人みてると買い替えする方が極少数派。
仮に高くなってても売らない人が多数派。

[15724: 匿名さん]

>>15716 匿名さん
むしろ回復してない？

[15725: 匿名さん]

>>15721 匿名さん
戸建からマンションシフトが加速して、マンション自体の価値が上がり、戸建至上主義から逆転したから。
主にタワマン。釣られて低層も。

[15726: 匿名さん]

>>15723
子供がいるとほとんど無理というかそっち優先になるからねぇー
意思が芽生え始めると子供を説得するのも大変だし無理矢理環境を変えるのも可哀そう。

機会がなかったこともないけど、
一発目は目ぼしい物件に出会えず幼稚園に上がったタイミングと重なって断念。
二発目は真に今なんだけど小学受験の結果次第だから流動的。
三発目は子供が独立してからだろうなぁー

[15727: マンション検討中さん]

中古の値上がりは新築に引っ張られる以外の理由ないでしょ。
無名デベのマンションですら全部値上がりするんだから上物無関係だよ。
土地価格も直接的には影響しない。まぁ新築の値段が上がるので間接的には影響してるけど。

[15728: 匿名さん]

なら、新築が値上がりした理由が
マンション全体が値上がりした理由だね

[15729: 匿名さん]

高くても新築を買う人が押し上げているんだよね。
新築が値上がりしたのではなく、値上がりしても買うお金持ちが増えているのが原因

[15730: 匿名さん]

？需要と供給で価格が決まるんだから
マンションに限らずそう言うもんかね？

[15731: 匿名さん]

>>15729 匿名さん

同意

[15732: 匿名さん]

2馬力に増えた影響も大きい。皆マイホームのために勤勉だ。

[15733: 匿名さん]

>>15729 匿名さん
そう言う人は何故戸建ではなくマンション、特に高層マンションに集中して価格を押し上げるの？
安さだけなら戸建のが良いのでは？

[15734: 匿名さん]

単なる箱に夫婦揃ってローンを組むなんてありえないですね。ついこの間まで23区内の新築マンションは70平米で3000万円台から4000万円台が主流だった。金融緩和は限界だし、ゼロ金利政策もいずれ終わる。また安く買える時代が来る。

[15735: 匿名さん]

その安い時代から低金利で
変動はいつか上がると言われて早15年
終わるところかゼロ金利、マイナス金利と加速する始末

[15736: マンション検討中さん]

国債10年もの、またマイナス加速してますね国債持ってるだけで損な時代なんて、、。
これがさらなる金利低下につながるのか、詳しい人おしえてー。

[15737: マンション検討中さん]

>>15733 匿名さん
戸建よりマンションの方が楽だからね
ゴミ出し、セキュリティ、建物の維持管理、駅までの距離とかね
もちろん、ガンガン金を出せば戸建でもできるんだけど、圧倒的にマンションの方が実行しやすい。
駅近の一等地に戸建を注文住宅で建てようとしても、まず、いい土地が手に入らないからね。

[15738: 匿名さん]

>>15734 匿名さん
そのさらに前は今よりもマンション高い時代もあったんですけどね。
金融政策担当者ですら、わからんことを我々ネト掲示板パンピーユーザーが分かるわけないんだから、しょっぱい賃貸で相場下がるの待ってるうちに定年迎える人生もあるからね。

[15739: 匿名さん]

国債は元本割れしないでしょ。

[15740: 匿名さん]

>>15736 マンション検討中さん
マイナス金利でも買った人には損はないよ。
最終的に日銀が利益相当込みで買い取るからね。
だから、国債は元本と利息分は保証される。

[15741: 匿名さん]

>>15733 匿名さん
2馬力で奥さんもフルタイムだったりすると家の仕事は極力ミニマイズしたいんだろうね。そうなると戸建ては難しい。戸締りは勿論、家の周囲の掃除だの、不具合が出た時は全部自分で手配しなきゃとか、町内会だのの付き合いは直接受けなきゃとか、戸建ては基本専業主婦や拘束時間短めのパート主婦とかがいる家庭向きなんだと思う。
家の場所決めるときも奥さんが専業だと旦那の通勤なんて知ったこっちゃないから「郊外の戸建てで子育て」とか言うけど、自分が都心に通勤となると駅近とかに拘るようになる。そうすると必然的にマンションってことになるよなぁ。

[15742: 匿名さん]

>>15741 匿名さん
戸建でも、建売ではなく、しっかりとしたセキュリティ、ルンバで掃除完了、外回りは維持管理が楽な家を設計してもらえば良いのでは。駅距離が少しでも近い方がよければマンションになってしまう。10年程度の住み替え前提なら戸建ては絶対に損するし。
ただ2馬力で合理的な生活を望んでいても、マンションの共有は管理組合や自由がないなど何かと面倒くさい事が増えそうで、それを考えたら戸建の選択視も十分ありかと考えている。

[15743: 匿名さん]

>>15742 匿名さん
別に2馬力だと戸建てじゃ駄目とは言ってないよ。そう考える人が多いんじゃないかなって話なんだから「こうすれば解決！」なんて言われても、はぁそうですねとしか。
でもまあ女性の社会進出とマンション人気ってのは相関あると思うよ。１フロアーなだけでも家事が圧倒的に楽だもん。

[15744: 匿名さん]

マンション育ちが増えた影響も有りそう。戸建てで育った人は戸建てを好み、マンションで育った人はマンションを好む。

[15745: 匿名さん]

中古の戸建てより中古マンションの方が抵抗感は少ないな。
躯体の耐久性とかを考えるとマンションの方がはるかに安心感がある
マンションみたいに立派な戸建てなら、という人もいるがそんな物件安くは建たないし、そもそも施主の拘りが詰め込まれた念のこめられた物件はなんとなくキモい

[15746: 匿名さん]

>>15745 匿名さん
それ以前に品質保証基準が戸建とマンションでは全然違う

[15747: 匿名さん]

それに一流ゼネコンに自宅建ててもらうわけにゃいかんものな
安かろう悪かろうみたいなマンションもないわけじゃないから一概に戸建てがダメでもないだろうけれど、大規模タワマンみたいに技術力の高い建設会社が建てた物件は安心感が違うよね。

[15748: 匿名さん]

戸建の耐震基準は倒壊ことを前提にしてないしね。
倒れるまでに人が逃げる時間を稼げるかどうか、でしかない。

マンションとは全然違う。

[15749: 匿名さん]

テレ朝の報道ステーション今見てるけど、香港を見限って日本に移住しようという人も多いんだな。自由を知っている香港市民は中華人民共和国との同化を嫌っているようだな
日本の不動産はますます人気となるだろうね。どうりで中華料理屋が増えるわけだ。

[15750: マンコミュファンさん]

そんなフェイクニュースに食いつくなって！！

与沢翼の住んでる国も良さそうだった。

[15751: 匿名さん]

日本の不動産への問い合わせが増えてるのは事実なんだろう。
ただ彼らのターゲットは西日本なのかなという感じだった。大阪とか福岡とか。

[15752: マンション検討中さん]

都心の高級物件は公式ページに英語と中国語の案内があったりするけど、一般的な物件では見かけないので購入希望者なんてほとんどいないんでしょ。

[15753: 匿名さん]

「庭付き一戸建て」ならマンションとの差別化もあるだろうが、単なる戸建てだと居住スペースだけだからマンションの方が躯体がいいとかって話になるよな。まあ庭は庭で金食い虫だけど。その家を買った親は手入れなんかを楽しみたいって気持ちがあるからいいけど、相続した子供なんかは維持しようとすると結構苦労する。

[15754: 匿名さん]

>>15753 匿名さん
確かに200坪の赤松に石庭ある苔むした大正時代の日本庭園で庭師代も建物メンテ代も大変だったわ。

[15755: マンション検討中さん]

ライフスタイルの違いだよね。自分は海が好きでよく遊びにいくのでカヤックとか欲しいけどさすがにマンションには置けないので戸建てが羨ましいと思うことがある。資産価値も大事だけど一方で諦めなきゃいけないこともある。まぁ今はマンション住まいなんだけど。

[15756: 匿名さん]

家を買うなら死ぬまで住まないとね。マンションはもうちょっと違う感じがある。人生の通過点みたいな。

[15757: 匿名さん]

ただ、年取るほど一軒家メンテが
手間的にも体力的にも金銭的にも辛くなるんだよね。

タワマンなら管理費払えば
消火設備も配管なども定期的にメンテされるし
管水漏れトラブルとか一軒家に比べて少ない。

[15758: 匿名さん]

>>15749
中華が損得で祖国を簡単に捨てるのは今に始まったことじゃない。
太古の昔から彼らはそう、まあそこが強みでもあるけどな。

ただ分母が多すぎるから国内でも抜けて目立つけど、
彼らにとって日本は距離ほど身近ではないと思う。
東南アジアやカナダ、米国のほうがもっと迷惑を被ってるはずｗ

ちなみに金太郎飴系中華屋が増えてんのは裏でコンサルが暗躍してんだろう。
様々な証明書関係（補助金？）も出るはずだし留学生の受け入れもセットでね。
インドカレー屋（中の人はパキスタンとかｗ）も似たようなもん。
開業5年未満の店舗に安さに釣られて近寄らないようにな、
まあほとんど異国って店も少なくないだろうから心配無用かｗ

[15759: 匿名さん]

>>15757
たまに都心の戸建て住宅街で廃屋化している戸建てをみると悲しくなってくるね
庭も草ぼうぼうで、ひどいと屋根が崩落していたりする

[15760: 匿名]

一方で駐車場２台ある戸建で庭があって小さな子供と母親が遊んでたりすると幸せそうだな、ってのもあるしね。

一生転勤族もいるし女目線、子供目線いろいろだわね、

[15761: 匿名さん]

>>15760
都心駅近となるとかなり贅沢な部類ですね、もちろんそういうのもお金があればアリですね

[15762: 匿名]

>>15761 匿名さん

まあね、東大でて上場企業に勤めてるだけのリーマンじゃ都心で車維持して都心らしい洒落乙な暮らしは無理だからね。

[15763: 匿名さん]

私の実家は山手線内側徒歩3分庭付きだけど、そんなのは維新のゴタゴタで先祖が手に入れたもんだからなぁ。当時は電車も走ってないし。今だと余程の起業家とか売れっ子芸能人でもない限り働いて買うってもんでもないと思う。近所も相続される度に小分けして小さな戸建てになるところばっかり。
私自身は凡人だから真面目に働いて普通にマンション買ったよ。

[15764: 匿名さん]

まあ駅近戸建て、出ないわけではないが狭小なのはともかく、間口が狭いか変形敷地、接道悪い、おまけに建築条件つきで建った上物は安普請、それでいて同じ床面積のマンションと同じかもっと高いと何重苦なのか数えるだけでもため息が出る。

[15765: 匿名さん]

でも、価値が目減りしない分、土地の割合の大きい戸建の方が、マンションよりいいな、と思ったりもする

[15766: 匿名さん]

土地と言う資産と見るか
住まいと言う必需品としての機能としてみるか

違いがあるよね

[15767: マンコミュファンさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[15768: 匿名さん]

今週発売の別冊週刊ダイヤモンドでは、【特集】いま不動産を買う、５つの理由という題目で不動産購入を煽っていますね。これから景気悪化するだろうけ不動産は案外踏ん張るかもね。
下記の再開発のくだりでは、東京は金町と武蔵小金井の２つが注目の街として取り上げられていました。
特に金町はスミフや野村、三井や三菱が大規模再開発を進めていて街が急速に発展している。

街の新陳代謝を促す再開発は「買い」だ！

札幌●激変する「苗穂」駅周辺／札幌で進む再開発プロジェクト
仙台●都市再生に動き出した仙台
東京●タワマンがセットになった東京周辺部の駅前再開発
関西●西宮、芦屋、枚方市……郊外で進む駅前再開発

[15769: 匿名さん]

今の所森ビルの虎ノ門麻布台再開発がダントツで有望株かな

[15770: 匿名さん]

>>15769 匿名さん
収入に天井がない客相手だからね。

[15771: 匿名さん]

港区でも特に東京タワー周辺は手堅いですね。

[15772: マンコミュファンさん]

汗水流して働いて稼げる金は、人間限界がある。

誤解を恐れずに言うと、いかに遊んで稼げる部分を増やせるかが鍵

[15773: 匿名さん]

>>15770
そういう人が日本に増えるという方向へのベットは我々民草に大きな励みになるんじゃないですかね。

[15774: 匿名さん]

>>15772 マンコミュファンさん

たぶん投資のことを言ってると思うけど、投資は株にしても不動産にしてもリスクを取ってるわけで、遊んで稼いでるわけではないよ。
汗水垂らしてないから遊んで稼いだ金なんて、政府が投資しろって言う時代にそんな表現する人珍しいと思うぞ。

[15775: 匿名さん]

>>15772
汗水垂らして働いても大丈夫ですよ。

ドバイで大汗をかき、イランで大汗をかき、シカゴで冷や汗をかくなんてのもアリだと思いますけどね

[15776: 匿名さん]

うまい！

のか？

[15777: 匿名さん]

中国関税発表で今日もいい感じでダウ下げました。

[15778: 匿名]

>>15777 匿名さん

お互い貧乏だから無関係で良かったな(^_^;)

[15779: 匿名さん]

無関係じゃないですよ。株価が暴落すれば我々の年金が溶けていくわけですから。
最近はよくダウが暴落しますね。日経平均先物も暴落しているし、日経平均は来週2万円割れですね。年内はあと4000円は下がるかな。
投資マネーもかなり引き揚げられ、当面は不動産価格は下落基調になるでしょうね。

[15780: 匿名さん]

その程度のことなら無関係って言ってしまって問題ないですね

[15781: 匿名さん]

米中関係や消費増税で当面株価が上がる要素も無いのは確かだけど、ここでいつも「明日は2万円割れ」「来週には2万円割れ」って言われてるのは当たったためしが無いな。

[15782: 匿名さん]

皆と同じ予想なら外れること多い。
たまに当たることもあるけど。

[15783: 匿名さん]

>当面は不動産価格は下落基調になるでしょうね。

客の立場としてはなってほしいけど、現実には下落基調にはならないね。

むしろ都心の価格上昇の流れが周辺、地方にも飛び火するよ。

周辺で買えてた相場の金額、地方で買えてた相場の金額も上がる一方だな。

[15784: 匿名さん]

>最近はよくダウが暴落しますね。日経平均先物も暴落しているし、日経平均は来週2万円割れですね

この程度を暴落なんて言うレベルなら全く影響ないね。
その程度じゃ暴落のレベルが軽すぎるんで
周辺・郊外・地方でも駅近が増えるし大手が進出するしで100％値上がるよ。

[15785: 匿名さん]

値上がりしないとするならば同一条件で比べた時じゃなく
平米数が減って価格維持とか
3LDK買ってた層が2LDKで充分になって狭くなった分が平均売価が下がるとか
そういう事はあるだろうけどね。

[15786: 匿名さん]

暴落芸人さんは不動産を金融商品かのように妄想吹いてるけど、ここからして知識不足すぎるから説得力も何もあったもんじゃないな。
2%下がったら暴落だと騒ぐくせに、2%上がっても暴騰だとは騒がないから、単なる僻みの類なんだなというね。。

[15787: 匿名さん]

>>15782 匿名さん
鉄板と信じられている山手線駅近は外れないのですか？
皆が思い込んでいる分外れた時の反動は大きくなりますよね。

[15788: 匿名さん]

実体経済が悪化しているのに金融緩和の官製相場でギリギリ日経平均2万円をキープしている状態。本来の実力値は1万円前後。
これから逆回転し始めたら、オーバーシュートして底が見えない状態になる。
当然、金融緩和が終わり低金利政策の方向転換があれば、新築マンションも昔と同じような相場感に収斂されていく。すなわち今の相場から3割から4割は下がるから、新築マンションは買うべきではない。識者は気づいているが、世界経済が崩壊し始めているのだから。

[15789: 匿名さん]

>>15784 匿名さん
値上がりが100％ならどんどん価格は上がり続けますよね。
いやー、そりゃ上がり過ぎでしょうというレベルでも100％上がるのですか？
誰もが100％上がると思われた地域はすでに上がりきってしまっていると思いませんか？

[15790: 匿名さん]

>>15789
>誰もが100％上がると思われた地域はすでに上がりきってしまっていると思いませんか？

そうしたら売り手が取る策は何だと思う？

[15791: 匿名さん]

>>15788
>本来の実力値は1万円前後。

お～相変わらず大先生の説はおもろいな。

で、本来の実力って何？

[15792: 匿名さん]

相場は全て需要と供給でしかない

[15793: 匿名]

>>15792 匿名さん

だが単純な物々交換の需要と供給じゃないので
思惑もあるし嵌め込みも見栄もやけくそも
人間の醜いものがあることを覚えておかなきゃいけませんよ

単純に需要と供給で決まると思ったら大間違いなんでね

[15794: 匿名さん]

それも含めての需要と供給よ

陰謀論ばかりに偏ると市場を見誤る

[15795: 匿名]

この時間もスーパー銭湯大繁盛

二三週間ぶりか。
都心じゃないので家族カップル友達同士で休憩コーナーも大にぎわい。

[15796: 匿名]

俺が子供の頃は八時に寝させられてたし眠くなってたけど今はこんな時間でも幼稚園児もよちよち歩きの子も元気だな。

[15797: 匿名さん]

東京カンテイの70㎡換算価格推移が22日付で更新されていたね
23区では価格は持ち直し、城南城西はその中でちょっと伸びが鈍いみたいだ。
この辺の書き込みで悲観的な事を書いている人って城南城西地域にポジションのある人かな

[15798: 匿名]

>>15794 匿名さん

それをいう観点なら経済活動は全てが需要と供給よ。

相場は需要と供給なんて特別視する必要は全くない。

[15799: 匿名]

ありゃ、まいっか

[15800: 匿名さん]

>>15797 匿名さん
だから7月はまた売れ始めてるて言ったじゃん