23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[15551: 匿名さん]

恥ずかしいね、でも某マンション評論家も同じような事を言っていたような...

[15552: 匿名さん]

恥ずかしいマンションに相応しい恥ずかしい投稿とは、まさにネ申ｗｗｗ

[15553: 匿名さん]

あらあら、効いちゃってますね

[15554: 匿名さん]

恥ずかいのは、あなた

[15555: 匿名さん]

やっぱり・・・効いちゃってますね(^o^)

[15556: 匿名さん]

パーク小石川のタワマンは最悪とまでは思わんけどなあ。
坪400から450はキープするだろ。

[15557: 匿名さん]

いよいよドル円104円台に突入。日経先物も下落中。ちなみに日経平均の実力値は操作されていなければ1万円程度だから。現に個別銘柄で見れば、アベノミクス以前の株価に戻っている大企業が多数。世界経済の崩壊と不動産の暴落は既定路線。新築マンションは手出し無用。

[15558: マンション検討中さん]

>>15557 匿名さん

妄言投稿して煽るより、ご自身の理論を信じて全力空売りすれば新築マンション無理なく買えるぐらい儲かるんじゃないすか？
ここで煽っても不動産相場は動かんて笑

[15559: 匿名さん]

その昔国債暴落させようとして外国の株屋がちょっかい出したが返り討ちに遭ったのお。
株も為替も日本政府の思いのままよ

[15560: 匿名さん]

>>15556 匿名さん
俺様が買おうか検討したのに
中央線南側でもないのに
小生意気な価格設定で買えなくなったから
最悪の物件、

と、言いたいのでは？
私はハナから検討外でしたが、
買おうとして買えない地縛霊が一番厄介なアンチになる気がします。

[15561: 匿名さん]

あらあら、効いちゃってますね

[15562: 匿名さん]

うん、特定物件のネガさんは打たれ弱いね。知らない事を背伸びして書くから...

[15563: マンション検討中さん]

>>15557 匿名さん

いよいよドル円106円台後半に反発中。
日経先物も大幅上昇中。

10時間前に真逆の投稿して煽ってた、にわか経済学者さんは逆張りして青色吐息か！？
だから今の新築マンションの価格ごときでヒーヒー言っちゃうんだってば笑

[15564: 匿名さん]

それを読める人は、今の割高バブルマンションには手を出さないという、ただの一般論

[15565: 匿名さん]

>>15563
慌てふためく貧乏人を振り落としたって感じですね

[15566: 匿名さん]

2019/07/19【リアルな金額を言います】株をはじめて3ヶ月、運用の成果を発表します。
7,457,100→7,459,140 ＋2,040

2019/08/02 【株の結果報告】
ぼく、泣いてもいいですか…？日経平均大幅下落＆ショボ決算のダブルパンチ！
12,670,300→13,079,100 ＋408,800


2019/08/05 株をはじめて4ヶ月・・・ついに赤字転落。
13,812,300 → 13,697,400 －114,900

2019/08/06
【株初心者】我慢できずに株をすべて売ってしまう。
13,812,300 → 13,188,100 －\624,200

740万が1,300万になった訳ではなく、追加で突っ込んでた模様です。
売ってスッキリしたそうです

[15567: 匿名さん]

ただの自律反発で喜ぶのは浅はか。
月足チャートを見れば分かるが日経が19500円を切ればフリーフォール。瀬戸際であることを自覚すべき。

のらえもんさんがスムログでも書いているが、10年前より仕様が低いマンションを高値で買うとか止めるべき。今、新築マンションを買うと将来残念なことになる。

https://www.sumu-log.com/archives/16815/

[15568: 匿名さん]

のらえもん氏の言うことももっともだね、でも驚くことに例としてあげられているのが湘南とか稲毛とか普通の人が買うような所だよね。中間所得層の買う物件は供給も減っているし、そのセクターでの質の低下は人の足元を見るようでなにか許せない気がする。都心で億の値段をつける物件はそれなりの品質を保つとはおもうけれど。

[15569: 匿名さん]

>10年前より仕様が低いマンションを高値で買うとか止めるべき。

>>15567
それはマンションでわらしべ長者やろうって連中の話で
家族持ちや実需組は別の話だったりするんだよ。

じゃ10年待ったら「20年前」より仕様の良いマンションを安く買えるのか？
って視点が抜けてる。

[15570: 匿名さん]

いつまでもオヤジの自慢話のバブルの頃は凄かったみたいに
10年前のマンションは豪華で～てな事を言ってても一生買えない。

[15571: 匿名さん]

ベトナムあたりから建設作業員を大量に連れてきてタコ部屋みたいなところに突っ込んでマンション作らせれば安くできるかもしれないだろうけど今の日本じゃ違法だからな。

[15572: 匿名さん]

＞都心で億の値段をつける物件はそれなりの品質を保つとはおもうけれど

それは、港区千代田区渋谷区あたりの高級住宅街低層億ションになら、当てはまるだろうね。

例えばボリュームゾーンが一億台で、今年分譲の物件と、数年前の分譲の物件を見比べてごらん。
敢えて言うことではないが、躯体仕様の劣化が進んだにもかかわらず、価格だけが高騰。
立地も突っ込まれ放題の微妙なのしかない。

これ特に最近の 台東区 文京区 中央区などによく見られる「億になっちゃったタワマン」に顕著だよね。

しかしそろそろ、この高かろう悪かろうの流れも止まる気がする。
皆も知識がついてきたし、内装とかのハリボテで騙すのもそろそろ限界だろう。

[15573: マンション検討中さん]

10年前の仕様と今の相場を恨めしがるより（羨ましがる？笑）今の相場でも鉄板物件を買える購買力と眼力を持ちなさいて事だと思うけど。

[15574: 匿名さん]

>>15567 匿名さん
暴落芸人には信じられないと思うけど、最近の相場はテクニカルで動いてるわけじゃないんだよ。今日の上げ要因もニュース見てたら誰でも分かるリスク緩和があったからだけど見てないの？それを反発上げてのは随分浅薄な分析だね。

のら氏のブログ引用も自分の都合の良いところしか持ってきてないし、だから暴落芸人は説得力ないって言われるんだよ。

[15575: 匿名さん]

>>15572 そうでない数少ない躯体性能良い物件を探すのが吉ですね。
まあ、そう言う物件の一億台はあっと言う間に完売ですが。

[15576: 匿名さん]

今日は200円アップ。

[15577: 匿名さん]

鉄板物件とは、取得価格の妥当性に関する比重が大きい。
そういう意味で、ここ最近の物件で鉄板物件は、ない。

[15578: 匿名]

実際はどこの出身か夫婦揃って上京組でどこでも一緒なのかとか
家が命なのか住所命なのかとかも関係するしな。

[15579: 匿名さん]

今日も3％ダウン。

[15580: 匿名さん]

ダウが800ドルを超える大暴落。阿鼻叫喚の世界経済崩壊がこれから始まる。日経平均は本日2万円割れ、さらなる米中関係と日韓関係の悪化、ブレグジットの失敗、増税が拍車をかけて年末には1.5万円まで落ちる。そしてオリンピック開催の時期には1万円前後でしょう。
その頃の都心の新築マンションは何割下落しているかな？3割下落程度で済めば良いけどね。
明らかなことは今、新築マンションを買ってはいけない。

[15581: 匿名さん]

でも売れちゃうんだよなあ、これが

[15582: 匿名さん]

ダウ下がりましたねー
800ドルですか、8万円以上ですね
日本だと株価マイナス6万円になっちゃうところでした（爆

[15583: 匿名さん]

>>15580 匿名さん

3割も下がったら外国人に全部持っていかれますね

[15584: 匿名さん]

長短金利の逆転が起こる逆イールドが発生し、ダウが暴落。逆イールドは経済不況のサイン。10数年に一度の世界不況がこれから来るので面白くなりますね。
23区内のマンションは70平米で平均7000万円でしたが、近い将来、以前のように4500万円くらいで買えるようになります。これが健全な市況です。
今、新築マンションは買ってはいけませんね。

[15585: 匿名さん]

>>15580
>その頃の都心の新築マンションは何割下落しているかな？3割下落程度で済めば良いけどね。
>明らかなことは今、新築マンションを買ってはいけない。


ハハハ、そう考えてる家族は一生賃貸でいいんだよな。
仮に3割安くしなきゃならん状態にデベは利益は確保しようとするんで当然仕様は更に落とされる。ショボくなるし狭くなるのは目に見えてる。

1億の物件が7000万、5000万の物件が3500万、土地代が3割も下がらないとするならば
仕様は4割、5割分も金を掛けられなくなるって事なんだから。

だから一生まともな物件を買える機会なんてこないんだよ。

[15586: 匿名さん]

実際、無理に買う必要なんかないってんで高級マンションに賃貸で住んでる人も多い訳で
購入なんて勢いがつかなきゃ出来ないんだから無理する必要ないんだよ。

[15587: 匿名さん]

今日本にはアベノミクスで莫大な富を手にすることでできた厚い個人投資家の層がある。
彼らがちょっと利確に走っただけで円高がストップ。若葉マークさんが言うような荒い値動きは難しいだろうね。

[15588: マンション検討中さん]

2万切らないように日銀のETF買い上げ昇龍拳でしょw
下げても日銀がバカみたいに買い支えるから絶対に下げない

[15589: 匿名さん]

>>15585 匿名さん
なんで土地の仕入れ額が変わらない前提なのだろう、、、

[15590: 匿名さん]

>>15589
>なんで土地の仕入れ額が変わらない前提なのだろう、、、

>土地代が3割も下がらないとするならば

ちゃんと書いてあるし、人件費の下げ、材料費の値下げ、土地代の下げ
仮にこれらの下げが発生するとしてもタイミングのズレも生じるんだよ。

だから景気が悪くなった→すわ、すぐ売りきらなきゃ大変だ！ってならない訳よ。
スーパーの惣菜じゃないんだからさ。
こんなのどこの業種、どこの会社でも同じ事だし誰でも分かること。

[15591: 匿名さん]

1956年以降、米国での長短金利差逆転後の景気後退は15ヶ月後に発生

1978年以降、3年間はS&P500は上昇

[15592: 匿名さん]

>>15591
賢いね

[15593: 匿名さん]

来年は選挙。結局トランプはそれだけだろ。

[15594: 匿名さん]

>>15590 匿名さん
すぐに売らなきゃいけないなんて誰も言ってないよね

[15595: 匿名さん]

そこは例え話だから突っ込む必要ないでしょ

[15596: 匿名さん]

皆さん、お盆は実家に帰ってますか？

苦手な嫁さんの実家はスルーですか？
嫁さんの実家でも勝手に冷蔵庫あけて気使わなくてもいい間柄ですかー？
お子さんの相手でクタクタですか？
家族みんな別行動でかえって気楽で楽しいですかー？

[15597: 匿名さん]

ん？
なんで景気悪化で新築マンション価格が30％下がると、仕様が落ちるのだろう。そこまで下落する事が起きた時は、土地価格は30％以上は下落してるよね。建物価格(建築費や人件費)は30％も急激に下げようがないんだから、土地価格が大きく下げる必要がある。
そうすると、土地は以前より30％以上安く仕入れられるようになったわけで、なんで仕様を落としたり狭くしたりして売る必要あるの？

[15598: 匿名さん]

>>15596
お別荘からアクセスしているに決まってるでしょ。
ホテルのwifiからの人もいるでしょうし。
ハワイとかテキサスからの参戦もいるでしょう。お盆だから枯れると思ったら大間違いですよ。

[15599: 匿名さん]

>>15597
将来値下がりするっていう話じゃなくてオリンピックまでに３０％落ちる説なんだってよ。

[15600: 匿名さん]

>>15599
今落ちてますか？オリンピックまであと一年ですから10％とか落ちてないと間に合わないですよ

[15601: 匿名さん]

>>15600
私が30％落ちるって言ってるんじゃないよｗ
いつもの暴落説さんがオリンピックの頃に30％落ちるって唱えてんのよ。

[15602: 匿名さん]

なんかマンションブロガーさん達のブログを読むと、普通の人が普通に買う価格帯の物件で使用劣化が極端に起きているような気がします。こういう商売をすることの是非は問われるべきだと思いますね。安かろう悪かろうではいずれ高額物件にもより酷い品質劣化が波及するでしょう。もっとも、そういう物件を買わないぐらいの理性は我々にはありますが。

[15603: 匿名さん]

X使用劣化
ではなく
○仕様劣化
でしたね

[15604: 匿名さん]

>>15600
暴落説さんが勝手に30％安くなるって言ってるだけなので

>そこまで下落する事が起きた時は、土地価格は30％以上は下落してるよね。

って前提で考えて良いのかどうか分からんよ～。責任持てませ～ん。

[15605: 匿名さん]

海外マネーが期待できないエリアを相場の４割ましとかで掴まされた、みたいな人はいないとは思いますが、そういう人は詰みますね。

そういう場所は局地バブルが発生するだけで、今のようなバブル期の価値は維持できません。

[15606: マンコミュファンさん]

見てなかったけど、クロス円がビンビンに動いたんだね。

流石に爺さんのトランプも就寝中だろうから、ファンダじゃなくて、投機が素人をカモにしたんだろう。

[15607: 匿名さん]

>>15602 匿名さん
普通の人がそれを求めてるからね。
多少悪くても、安ければ良い、みたいな。
巷の飲食店がチェーンばかりなのもその理論

[15608: 匿名さん]

8月13日のドル円チャートは面白いねスパッと円安側に1円単位で振れた
実需的にはドルの需要が高いし、ドルの方が金利が高く円買いに妙味は少ないので今後より一層の円高はないという分析記事が出ているね。貿易収支も最近は赤字気味なので大幅な貿易黒字のあった時代と比べると円高にはふれづらい。

[15609: 匿名さん]

>>15607
それゆえにプロに相談しながら決めたいという慎重な人が増えているのでしょうね。
安いからととびつくととんでもない地雷を踏むかもしれません

[15610: 匿名]

アホなマンションブロガーが多いから振り回されないようにしてほしいもんですな。

[15611: 匿名さん]

無駄かもしれませんが正反対の相場観の二人にわざと同時に訊いてみてレポートを比較すると案外見えないものが見えてくるかもしれません。新聞数紙を読み比べて各紙の論調のズレから紙背の真実のありかを推測するのは昔からよく使われている手ですよね。

[15612: 匿名さん]

>>15611 匿名さん
海外だと何処がオススメですか？

[15613: 匿名さん]

>>15604 匿名さん
新築マンションの価格が短期的に30％下落するということは、
一般的な高級マンションの建物価格と土地価格の比率6：4を前提として、
建物価格は"物価"なので短期間で30％も下がることはなくせいぜい▲10％。
よって、土地価格は40％以上も下がる計算になるんですよ。

[15614: 匿名さん]

>>15609 匿名さん
自分の家族が住む家をどこにするか他人の意見を聞くっていうのも情けない話だと思わんでもないけどな。住み始めてから家族から不満が出たら「だってあのブロガーがここのリセールがいいって言ったから」と言い訳でもするのかね。
投資でもそうだけど必要以上に他人の意見を参考にすると失敗した時後悔するよ。自分の稼ぎと生活レベルからどのあたりまでが上限予算になるかというのは、高額のマンション買えるような層の人なら他人に聞かんでも大体わかるだろうし、どこに住むのか自分の中では決めていて背中を押してもらいたいだけっていうなら相談してもしなくても一緒だしなぁ。

[15615: 匿名さん]

>>15612
土地勘のない遠くの不動産は買わない方がいいですよ。勢いで２年前にバービカンセンターの部屋は買っちゃいましたが、これからどうなるのかわかりませんけどね。

>>15614
とはいえここでペラボーがどうとか下がり天井がアレとか天カセがうんちゃらとか言われて日和るような人が買うには十分な助けじゃないですかね。最近は普通の人が買える物件で色々とコストダウンのための仕様劣化があるようだし。彼らの活躍するべき領域は普通の人が普通に買える値段の物件に潜む問題点のあぶり出しでしょうね。

まあ買った後のトラブルを人のせいにするような卑怯な連中は一定数存在すると思うし、コンサルティング業なら当然そういう連中とのトラブルも想定内だと思いますけどね。

[15616: 匿名]

>>15613 匿名さん

大先生、アホの言い分に合わせて無理やり数字こねくり回しても意味おまへんで

[15617: 通りがかりさん]

口コミサイトを見るのは、買う前より買った後の方が多い（自分の判断が誤って無かったことを追確認したい）、と聞くので、マンションブロガーのサイト見る人も、これから買うための参考にする人だけでなく、すでに買ってる人もある程度いるのではないでしょうかね

[15618: 匿名]

>>15614 匿名さん

同感ですね。
中年のチョンガーとかならブロガー頼ってもお前の責任、で住むんだけどね。
あるいは夫婦揃って上京組で東京の事が分からないから聞きたいとかね。

そうでなくて家族持ちなら自分達で決めろよって思うね。

仕事、年収、預金、将来設計、実家の事、本音で洗いざらい話す訳でもなかろうに。

[15619: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190817-00056992-gendaibiz-bu...

ここに具体例で載っている湾岸、築15年、入居率30％ってどこですか？

[15620: 匿名]

>>15617 通りがかりさん

そりゃいるでしょうがどの話に繋がるのか。

[15621: 匿名さん]

>>15613 匿名さん
広告上の値段ではなくて実際の取引の値段ということなら23区でも立地によってはかなり大幅な値引きになっているのは現実、10?20%下がっていることもあるから…30%、あり得なくはないなと思ってきている
公表している価格はならないだろうけど

[15622: 匿名]

>>15615 匿名さん

>土地勘のない遠くの不動産は買わない方がいいですよ

そうですね、鉄則ですね。
それでも嵌め込もうという人達もいるし
乗ってしまう層も多いので気を付けたいものですね。

売る方は数少ない成功例を出して夢見させたり
あの手この手で持ち上げてその気にさせますからね。

[15623: 匿名さん]

と言っても台東区や文京区などはすでに上振れが過ぎている感があります。
都心でもない中途半端な立ち位置ですし、値下がりするのは郊外よりもむしろこういう都心価格に引っ張られて上がってしまったエリアからでしょうね。

そういう私も、都心価格を見た後などで目が騙されてしまうことがありますが。笑
バブル期の現状は理解していますが、常にエリア相場だけは、冷静に分析しないといけませんね。

[15624: 匿名さん]

新築価格を1割下げて堂々と売っている物件もけっこうあるし、今より景気悪くなれば、最高値より3割下がるのはあるかもね。

[15625: 匿名さん]

問題は、3割引でも高い誰が買うんだみたいなものを引かないだけの見識を持って買えるかどうかというところですね。安くなってもなお高いと思えるクズも混じってますから注意が必要ですね。よいものは高くてもスパッと売れています。どこがとはいいませんが。

[15626: 匿名さん]

何かを否定する論調の人には若い層はついていかないと思う。
批判が好きなのは購買層から外れた層だけ。

[15627: 匿名さん]

バブル時期に買わないといけない人は海外マネーを意識するべきでしょうね。
それが入ってこないところは、今後一気に崩れます。
実需の支えというものは実は知れた程度しかないですが、それは売り手しか持ち得ない情報なのです。

[15628: 匿名さん]

オリンピック前に中国人が一斉にマンションを投げ売りして利確するというもっともらしい話がありましたが、どうやらそうはならなかったようですね。東京に実際に住む実需の中国人がこれほどいるとは私も予想外でした。

[15629: 匿名さん]

では、その売り手が付けてる価格は結局は信憑性ある、にならない？

[15630: 匿名さん]

>>15626 匿名さん
投資はネガティブな面に着目しないと大損するの自分だから

[15631: 匿名さん]

>>15628 匿名さん
そう？職場保守的なの？日本は住みやすいし、IT系なんて大規模開発やるとSEの半分は中国人中心の海外籍だったりするけど。身近なとこだと、都心はコンピ二店員は中国東南アジアがほとんどでない？

[15632: 匿名さん]

ヒントとしては、海外マネーを意識するなら、その街の企業・社員年収・エリア年収、などを見るとよいです。
ほぼ100% 中央区港区千代田区渋谷区の都心寄りに集中します。
エリア年収は下限1000万は欲しいですね。
悉く満たさないエリアでマンション価格上昇の見られれば、それは一発屋的な局地バブルだと断言できます。
例えば駅近再開発物件などは最たるものですが、一時の過熱感や雰囲気に流されず冷静に見極めたいですね。

[15633: 匿名さん]

>>15632 匿名さん
渋谷は意外に高級多いから分かるけど、
新宿が入らないのは年収低いからですか。

[15634: 匿名さん]

>>15632 匿名さん
その中で年収1000万満たす区は
港区だけでない？

[15635: 匿名さん]

>>15630 匿名さん
ほとんどの人は投資を意識しながらも実需メインで買うからね。

[15636: 匿名さん]

10年前なら23区内の過半数の物件が70平米3000万円台から4000万円台で買えましたからね。
株と同じでマンション価格は上下動する。金融政策が変われは以前と同じ価格に戻ることも十分考えられる。背伸びせずに身の丈にあった物件を買うべき。
住宅ローンの完済は平均17年程度。これは借り換えを含まない実績。だから、17年で住宅ローンを払いきれるか計算して買うべき。あとは管理費、修繕積立金、固定資産税も忘れずに。
まあ世帯年収の3倍から4倍なら安全でしょう。

[15637: 匿名さん]

はっきり言ってリーマン家族なら外野の声に惑わされず
世帯年収より旦那の年収で考えたほうがいいんだけどね。

東京の人でも地方の人でもね。

俺が売り手なら世帯年収で計算すれば大丈夫って方向に持ってくけど
ぶっちゃけマイホームにそこまでしなくてもいいよ。

[15638: 匿名さん]

今日は手堅い意見多い。

[15639: 匿名さん]

>>15638
嫁・女経営者（成功者）
夫・リーマン
こういう構図ならどうぞ世帯年収で考えて下さい。
でないと旦那の稼ぎで住める家じゃ嫁が満足出来ないでしょう。

って事は理解できるけどね。

ただ、嫁も旦那も正社員程度の家族なら2馬力ＭＡＸローンなんてのは考えない方がいいと思うよ。
実は周りは親の援助貰っててローン少ないのに自分達だけ生活レベル低いとか
嫁が体調不良で退社、とかで家族悲惨な目に合うよ。

勿論転勤、リストラ、転職とかもあるし若けりゃ出産、年取りゃ体調不良とか親の問題とか出てくるからね。

[15640: 匿名さん]

>>15636 匿名さん
価格もその通りですが、何より同じ3LDKでも専有面積が減っています
60平米ちょっとの3LDKなんて狭すぎる
4人家族で住むのは難しい、そんな新築マンションに6,000万…4LDKや80平米以上なんて殆ど見ないしあっても億ション状態で一般家庭のニーズには合致しません

[15641: 匿名さん]

HARUMIや中古10年以上や定借なら
その価格帯で80平米で買えるから
最近は人気なんだろうね。

[15642: 匿名さん]

>>15635 匿名さん
マクロ的には持ち家も賃貸も住宅投資です。

[15643: 匿名さん]

>>15641 匿名さん
80あれば子どもが大きくなっても住み替えの必要がなく、リセールをそこまで気にしなくていいからね。

[15644: 匿名さん]

これからタワマンが貧民窟になる時代が来るそうですね。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190817-00056992-gendaibiz-bu...

[15645: マンション検討中さん]

>>15644 匿名さん
来ると良いですね

[15646: 匿名]

>>15644 匿名さん

その程度の事はわざわざネットの記事に頼らなくてもテメーの言葉で語って欲しいもんだな。

若葉マークが取れてからでいいからよw

[15647: 匿名さん]

若葉マークにこだわるこの人、谷底低地の騒音タワースレでもよく見ますね。
この目立つ頭の悪そうな文調から、一発でわかるようになりました。

[15648: 匿名さん]

>>15646 匿名さん
単なる雑誌の記事に熱くなっちゃう理由は？

[15649: 匿名さん]

特定の物件については、該当スレで宜しく

[15650: 匿名さん]

>>15644 匿名さん

築15年で7割が空室のタワマン…何処なのか気になるね。