23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[15201: 匿名さん]

この 10年で変わったよね。
開口部・梁などの三次元構造の進化、室内設備の向上、共有部分やエントランスなどのデザイン・スタイリッシュさ。
例えば 10年も昔のを見ると、築何年か？とか聞かなくてもそこはかとなく漂う古臭さがあるし、なんとなくわかるんだよね。避けた方がいいんじゃないか、ってさ。
ただ、昔の方が広いのが多かったね。

[15202: 匿名さん]

>>15200 匿名さん
ちと、違うよね、それ。
馬鹿にされるのは馬鹿にされる物件を掴んでしまったから。
認めたくない購入者が必死に自衛している様子が滑稽、ってのもあるね。

[15203: 匿名さん]

まあ確かに他のスレッドにまで自分の購入したマンションの利点を書き込んでいく人もいるからね。あれは滑稽を通り越して哀れですらあった。

大半の素人にしてみれば会社とかいつも遊びに行く街の駅に一本で行けるとか、距離が近いとか価格とかが一番のプライオリティーでそれ以外の要素（広さや間取りすら）は案外付随的なものなんだよね。あさっての方角の遠くの駅の物件を宣伝されてもハアってなもんで、笑いぐらいはとれたかもしれないが。

[15204: 匿名さん]

>>15199 匿名さん
壁の防音や厚み・フカシなど、一見わかりにくい点も地味にダウンしてる。
設備や内装とかは築古なら入れ替えるから問題ないしエントランスも住んでればいつかは時代お遅れになるから、そう言うハリボテ部分は置いて置いて。
部屋の広さや梁、耐震性などの頑丈さや防音などの構造に関わるところや管理状態は外せない派。

[15205: 匿名さん]

>>15204
これから売り出される物件ではその程度がだんだんエスカレートしていきませんかね。
誰もが買える価格帯の物件ほどその辺はきをつけないと

[15206: 匿名さん]

確かにタワマンには必須の技術である免震も、昔は少なかったですね。
防音サッシの技術も向上してきましたし、建物自体の躯体性能を比べると、10年前の古いものとは正直勝負にもなりません。

[15207: 匿名さん]

免震は昔のが多かったような。ここ数年はほぼ無いし。

[15208: 匿名さん]

>>15206 匿名さん
サッシは性能も重要だけど、一番大事なのは施工技術なんだよね。
施工雑でと防音性能も断熱性も下がる。

[15209: 匿名さん]

サッシの取付技術なんか大して要りませんよ。木造じゃあるまいし。
防音も断熱も影響するほどなら、雨漏りするレベルです。

[15210: 匿名さん]

免震制震耐震は金になりませんね。

売り手も名目をはっきりさせて金を上乗せできないし
買い手もそれに金を上乗せする気ない

商売は難しい

[15211: 匿名さん]

>>15208
>サッシは性能も重要だけど、一番大事なのは施工技術なんだよね。
>施工雑でと防音性能も断熱性も下がる。

具体的にはどれ位難しいもんなん？
施工雑ってのは十中八九ＯＫな事だけどたまに雑なことがあるのか
いやいや半分位は話にならんぜ、とか。
いやいやいやいや、まともなのは一割二割しかないよ、とか。

[15212: 匿名さん]

この１０年、建物のコストダウンというか劣化著しいですね

[15213: 匿名さん]

築古 10年マンションさんが発狂していて、なんとも香ばしくなってきました。

[15214: 匿名さん]

中古が良い？

[15215: 匿名さん]

消費税が上がれば上がるほど
新築よりも中古がお買い得に成る

[15216: 匿名さん]

築20年から住み替えたから、ペアガラスはスゴイ！と素直に感動したよ。

[15217: 匿名さん]

>>15211 匿名さん
内覧で陰圧にして気密性みたら3-4件に一軒は気密漏れがあるレベル？

[15218: 匿名さん]

>>15213 匿名さん
今度は中古10年推し語って荒らそうとしてるの？
元々築古20年の話してたんだけど。

[15219: 匿名さん]

最新の鉄道混雑率ランキング。
やはり東西線、横須賀線、総武線はヤバいね。この沿線には住みたくはない。

https://toyokeizai.net/articles/-/292868?display=b

[15220: 匿名さん]

>>15219 匿名さん
まぁ実際はどの満員電車も乗りたくないけどね。徒歩自転車通勤がいいな。

[15221: 匿名さん]

やはり地下鉄や私鉄沿線はそうなりますよね。
上級国民様御用達の山手線は空いてますが高くて一般人には高嶺の花ですし。

[15222: 匿名さん]

>>15221 匿名さん
空いてない、いつも混んでるし。
JRユーザー騙りで荒らすきっかけ作るのも辞めとこう。

[15223: 匿名さん]

>>15213 匿名さん
発狂とか挑発的な言葉使うのは
気をつけた方が良いよ。

いまは安否心配、かつ
ネットで荒らしたり突っかかるような
人には憎悪しか湧かない状態の人が
多いからね。

[15224: 匿名さん]

>>15221 匿名さん
乗ったことある？いや、混んでますよ

[15225: 匿名さん]

山手線が混んでないとか行ってる人は鴬谷に住んでんでしょ。

[15226: 匿名さん]

>>15225
ハハハ、おもろい

[15227: 匿名さん]

>>15223 匿名さん

増悪じゃなくて皆さん相手にしてないと思いますよ

[15228: 匿名さん]

山手線スレでＷＣＴアピールするアホ
武蔵小山に粘着するアホ
小石川で返り討ちにあうアホ

合わせて何匹？

[15229: 匿名さん]

>>15228 匿名さん

HARUMI FLAGに無視されるアホ

[15230: 匿名さん]

どこにも相手してしてもらえないアホ
さて、何人？

[15231: 匿名さん]

答え
二人？一人でしょうね 皆さん気ずいてますよ。

[15232: 周辺住民さん]

山手線の座席シートは駅のベンチのようなプラかスチールに変えるべき
汚物とか南京虫とか心配で座る気になれない
窓の外を見ても雑居ビルや看板が壁のように覆いふさがってるし
ハロウィーンで騒いだり臭いがきつい外国人風の人も多いし
スラム環状線みたいなののどこが上級国民御用達なのよ

[15233: 匿名さん]

どっちもどっちなんで、他所でやって？

[15234: 匿名さん]

>>15233 匿名さん

スミマセン
便乗してしまいました。気をつけます。

[15235: 匿名さん]

>>15232 周辺住民さん
その意見はさすがに軟弱すぎるでしょ…。あれで気になるようなら海外なんでどこにもいけないやん…。

[15236: 匿名さん]

ダイヤモンドに沖先生の記事が出ていますね。
今後も新築マンションは高値を維持して一段高になってもおかしくない、家賃も上昇中でもっと上がることは確定的だそうです。
暴落待ちで賃貸に住んでいる方には、つらい予想ですね。

[15237: マンション検討中さん]

それは辛い。。いくら年収があれば東京に家が買えるのだろう。

[15238: 匿名さん]

>>15236 匿名さん
家賃は確実に上がる。
駅近のマンションはそもそも空きがなく
たまに空くと同時に値上げしてすぐ埋まる。

[15239: 匿名さん]

山手線って壊死ニキとかいう腐った足から腐臭を漂わせる有名なホームレスが住み着いているようだね。環状線って、いい意味でも悪い意味でもホームレスシェルターだよね。

[15240: 匿名さん]

>>15236 匿名さん
少し前から、沖氏は論点ずらし始めてるね。

[15241: 匿名さん]

>>15236 匿名さん

不動産情報サービスは、金商法の対象じゃないからかもしれないけど、断定的な表現は、慎んだ方が良いでしょう。不動産も投資商品の一種なんだからさ、情報売って稼いでる事業者は、投資顧問業と同じように規制した方が良いでしょうし、規制されるのも時間の問題でしょう。

[15242: 匿名さん]

スレ見ましたが、小石川の場所は糞尿下水道だったんですね。
沼地という意見もありますが、どちらにしても、流れものを通すのに適した地形なのでしょう。
地盤が 40メートル下という谷底低地は、これを物語ります。

おっと。
これらは全て事実なので、購入者さんはいちいち過剰反応をして下さらないよう、おひとつお願いしますよ。

[15243: 匿名さん]

この前、江東区のマンションで会社役員が2000万横領と報道されていたが、今日は修繕をしないマンション、水漏れ。マンション保険5割高だそうです。マンションの管理も不動産価格に影響与えそう。

[15244: 匿名さん]

管理の良さは重要だろうね。

[15245: 匿名さん]

修繕積立金の不足がないかどうかとか直近の理事会議事録とかチェックしない人多そうですよね。

[15246: 匿名さん]

山手線さんはお金に余裕がある方ばかりなので、煽っても釣れないですね。
地下鉄さんや私鉄沿線さんのカテゴリーの方は、煽られると即顔真っ赤です。

見習っていつかは山手線マンションにステップアップしたいですね。

[15247: 匿名さん]

>>15246 匿名さん
釣られとるやんw

[15248: 匿名さん]

ハハハ。

[15249: 匿名さん]

>>15246 匿名さん

これは恥ずかしいw

[15250: 匿名さん]

3 人の地下鉄さんが釣れマスター 笑 ＾∀＾)笑

[15251: 匿名さん]

あとだしカッコワルイ

[15252: 匿名さん]

俺は普通に山手線乗る日は負けの日

まあほぼ乗らないけど

[15253: 匿名さん]

今週二回目のスーパー銭湯。
今日もめちゃ混み。特にこの時間だし。
今日のとこは郊外だけど若い人が多い。
普段感じないけど街中の高齢化、と言ってもお爺さんお婆さんじゃなくて40オーバーばかりという高齢化がだいぶ進んでるな。

[15254: 匿名さん]

貼れと言われた気がしたテンプレ

① 山手線 ＋ 地下鉄複数路線
② 山手線 ＋ 地下鉄単線
③ 山手線のみ or 地下鉄複数路線
④ 地下鉄単線のみ
⑤ バス

[15255: 匿名さん]

>>15254
そりゃ上京したバカップルや学生が次に住む場所決める時みたいだなｗ

[15256: マンション掲示板さん]

ごくたまに山手線に乗ると、 乗っている人の服装がversatile であることに気づく。私の生活圏では見ない、地方色豊かな感じ。

[15257: 匿名さん]

>>15253 匿名さん
お金ないと住めないからですかね？

[15258: 匿名さん]

>>15254 匿名さん

マンション価格は凡そその順に 高額ですね。
エリア価値を決める 一つの基準として、事実ベースのご参考に。

[15259: 匿名さん]

私鉄沿線住みだけど、単発の地下鉄の駅よりは融通が利くし住まいとしては 私鉄沿線 > 地下鉄 だと思ってる。
山手線様は畏れ多くて、勝負を挑もうと思うことすらないけど。

[15260: 匿名さん]

>>15254
六本木や麻布とか赤坂近辺は地下鉄複数路線利用のようだけど池袋より高くないですか？

[15261: 匿名さん]

それを言い始めたら、麻布や赤坂より渋谷が高いし、広尾より港区渋谷区の山手線駅近の方が高いよね。

局地的な歪みはあるけど、事実は事実として概ね
山手線 >>> 地下鉄 だよ。
もちろんマンション価格の話だから、これ以上拗れるのはよくないけどね。

[15262: 匿名さん]

>>15254 匿名さん
局地的例外はあれど、概ね合ってるかと。

[15263: 匿名さん]

ここ田舎もんしかいないのね

[15264: 匿名さん]

>>15263 匿名さん
住まいの価値 エリアの価値 利便性 お金 、などで勝てない相手からマウントされるのは、くやしいですよね。

[15265: マンション検討中さん]

上野、池袋が①の割に安いよね
再開発で街の格が上がればお買い得になるのかな？
上野は大した再開発計画無いんだよな

[15266: 匿名さん]

>>15258 匿名さん
マンションを買う層の価値感は似てるし、価格はほぼ交通利便性で決まる。簡単。
土地や戸建を買う層の価値観は個性的で様々。交通利便性も優先順位は比較的高いが、それ以外の要因も大きい。難しい。

[15267: 匿名さん]

交通利便性を重視して決めた100㎡に住む3人家族が下の階で70㎡に住む4人家族を見て

「ナイス選択。狭くてもあなたもここを選んで正解」と思うか
「もうちょい離れたら広いとこあるのに。あら車も持ってないのか。無理しちゃって・・・」
と思うか。

交通利便性重視。駅近がいい。それ自体は否定しなくてもどこまでの仕様なら許容範囲なのか。

あなたの境界線はどこにあるのか。

[15268: 匿名さん]

同じマンションといえども、100㎡に住む3人家族と、70㎡に住む4人家族では、需要者属性がまるで違う。まったく違う属性の需要者が選択する両住戸は、同じマンションといえども競争・代替関係ないため、価格を形成する要因がそもそも違う。だから、「100㎡に住む3人家族」が「4人家族で住む70㎡」の住戸の良否を判断することはできない。

[15269: 匿名さん]

自分の住む街を評価するとき、巨大な敷地を持つ総戸数1000戸のマンションに住む者は、自分の街を評価する際にはマンション全体をもってひとつの街と認識し評価する。たとえば晴海フラッグの晴海五丁目のように。一方、戸建の場合には、戸建1000戸が集まった○○一丁目から五丁目くらいの広がりをもって自分の街と考える。「自分の街」を評価する場合でも、マンションと戸建では視点がまるで変ってしまう。
不動産を比較するときは、同じ需要者の目線で比較しなければ意味がない。需要層により、重視する価格形成要因が全く違うから。一般的なマンション需要者は交通利便性を重視するが、プレミアムフロア需要者は、交通利便性よりも眺望や建物グレードを重視する。同じマンションに両タイプの住戸があったとしても、需要者属性が異なるので、価格牽連性が乏しく、むしろプレミアムフロアは、他のマンションのプレミアムフロアの価格の強い影響を受けるし、逆もしかりで、一般住戸の価格はプレミアムフロアの価格の影響を受けることはなく、他のマンションの一般住戸の価格の影響を強く受けることになる。

[15270: 匿名さん]

会社における給与で考えると分かりやすい。ある企業の給与・報酬を、社長、役員、管理職、一般社員と分類すると、これら４者の給与・報酬の関連性は薄い。企業の業績による連動がメイン。それよりも、ライバル企業の４つのポジション給与・報酬との牽連性が強い。それは、同じポジションにおけるライバル企業への転職という競争関係があるからだ。

マンションでも、一般住戸（単身用）、一般住戸（ファミリー用）、プレミアム住戸と、すべてポジションが違い、同一の企業内での価格牽連性が弱いのと同じで、むしろ同じポジションの他企業の給与・報酬との関係が強い。それは同じポジション同士の住戸が競争・競合関係にあって、選択して購入できるという関係があるから。

[15271: マンション検討中さん]

そうっすか

[15272: 匿名さん]

>>15268
>だから、「100㎡に住む3人家族」が「4人家族で住む70㎡」の住戸の良否を判断することはできない。

現実社会では出来ないどころかガンガンするしされてるね。
場合によっては同じマンション住民として扱い
場合によっては上下ランクを付けたりするんだよ。

大人だけがするわけでもなく子供でもする。だから問題もおきる。
別にマンションじゃなくても進学先でも勤め先でもイケメン度でも収入でも嗜好品でも
なんでも対象になりうるし、現実にそうなってる。

田舎者・貧乏人の集まるマンコミュでも買えもしないエリア・物件に
あっちが上、こっちのがマシってやってるくらいだからな。

[15273: 匿名さん]

マンション内でのそういう争いってあんまり感じないけどね。地域とか物件の特性によってあったりなかったりする程度のものじゃない？自分より狭い家に住んでいたり消費性向が低い人を格下扱いするような人こそ人生がうまくいっていない人だと思う。人生がうまくいっていれば、自分の今を見つめ続けるはずなので、他人がどうなのかなど関心を持つはずがない。

[15274: 匿名さん]

早い話がマンコミュは人生うまくいってない奴しかいないってことだな。

[15275: 匿名さん]

乙 （爆

[15276: 名無しさん]

自分はもう20年以上ネットにどっぷりな人間だけど、過去最高に質の悪い掲示板がマンコミュだと思ってる。にちゃんとかツイッタなんて比較にならないぐらいの階級意識、差別意識、拝金主義、多様性のなさが出てる。こんな人達が日本の大手企業で普通に働いてるかと思うと嬉しくなるね。やっぱり完璧な人間なんてこの世の中にはいないんだって思える。

[15277: ご近所さん]

ダメだよ
本当のこと言っちゃ
変なのが顔真っ赤にして出てくるから

[15278: 匿名さん]

配偶者のマウントもありそうですけどね

[15279: 匿名さん]

① 山手線 ＋ 地下鉄複数路線
② 山手線 ＋ 地下鉄単線
③ 山手線のみ or 地下鉄複数路線
④ 地下鉄単線のみ
⑤ バス

順番に異論はないが、私鉄沿線と中央線くらいはいれてやれよ。

[15280: 匿名さん]

今回の結果だと生産緑地の問題はあるけど、アメリカででかい事が起こらなければ、暴落は無さそう。

[15281: 匿名さん]

＞「100㎡に住む3人家族」が「4人家族で住む70㎡」の住戸の良否を判断することはできない。

その場合は不動産価値よりも父親の収入よりも
子供の出来の良さでランクが決まるね

[15282: 匿名さん]

＞「100㎡に住む3人家族」が「4人家族で住む70㎡」の住戸の良否を判断することはできない。

判断できないどころか判断しちゃうのはフツーにあることだわね。
同じマンションに住むから好意的に観るのとは限らない訳で。

[15283: 匿名さん]

シャリエ御茶ノ水
東京都文京区湯島2-97-2（地番）
3,700万円台予定～8,200万

[15284: 匿名さん]

>>15282
その一方で「100㎡に住む3人家族」は「140㎡ペントハウスに住む独身貴族(愛人あり）」から冷たい目でみられるというわけですね。きりがないからそういう無間地獄からは解脱された方が良いかと。

[15285: 匿名さん]

>>15268
>「100㎡に住む3人家族」が「4人家族で住む70㎡」の住戸の良否を判断することはできない。


>>15284もやっぱりそういうマウントはあるってよｗ

>その一方で「100㎡に住む3人家族」は「140㎡ペントハウスに住む独身貴族(愛人あり）」から冷たい目でみられるというわけですね

独身貴族うんぬんはおいといても
これ位の事は>>15284も朝飯前ですぐに想像できたみたいよｗ

[15286: 匿名さん]

常磐松ハウスいいなあ
こんなところに住んで六本木・銀座・麻布界隈で遊ぶ生活してみたかったよ。
もっとも、俺の性格的にそういうのが向いてるか自信ないけどさ。
もし金を持って住んだら俺も調子乗ってイキったりしちゃうんだろうな。

[15287: 名無しさん]

金持ってても友達いなきゃ遊べねーじゃん

[15288: 匿名さん]

どうも読解力がないというか牽強付会というか不思議な人がいますね

[15289: 匿名さん]

>>15287
ぎくっ！
ぐさっ！

[15290: 匿名さん]

>>15287
お金の匂いをさせていると友達は向こうから寄ってくるよ
まああまり深いおつきあいはしないほうがいいけれど、ね。

[15291: 匿名さん]

お金が寄ってくる方法を教えて下さい

[15292: 名無しさん]

>>15291 匿名さん
まずは不動産を買います

[15293: 匿名さん]

>>15291
お金を作る仕組みを作ってそれを所有しましょう
不動産でもいいし、お店でもいいし、アイデアでもいいです。

[15294: 匿名さん]

>>15292
お金持ちになるのに不動産を買うのは本業の人以外は遠回りですよ
勿論、稀にラッキーな人はいますがでもそれはごくごく稀な話です

[15295: 匿名さん]

>>15291
旨いと思った蕎麦屋で10年間脇目も振らず修行、その後独立。
その後は食うには困らんだろうしチェーン展開＆上場の道もある。

サラ金で100万借りて、これしかない！という馬の単勝で全額勝負。
僅か数分間で150万の払い戻し。
ハイリスクだが持たざる者から脱するには最短コース。
流れで寺銭貯まったらFXや株お勧め、もちろん信用全力。

頭金と与信に自信があるなら不動産一択。
一戸買ったらあとは雪だるま式に増やせる。
サラリーマンで億単位の借金とか他では類を見ない、夢がありすぎる。

好きなの選べ、案外簡単だろ？あとは踏み出す勇気だけ。
成功者は皆似たようなリスクを背負ってるし、
リスクを少しでも回避する為に脳ミソ溶けるぐらい勉強してる。

[15296: 匿名さん]

>>15295
先輩はノマドというか自営業ですか？

[15297: 匿名さん]

>サラリーマンで億単位の借金とか他では類を見ない、夢がありすぎる。

詳しく

[15298: 匿名さん]

>>15297
詳しく、ってそのままだよｗ

フラットや住宅ローン以外で超低金利で5千万1億と貸してくれる商品なんか他にない。
最近は色々と厳しくなってるみたいだけどね。
あとはもう担保、借金、購入、返済の繰り返しだよ。

[15299: 匿名さん]

>>15298
そのままの「リーマンでも１億の借金できちゃうぜ、プゲラ」的な意味なのねｗ

[15300: 通りがかりさん]

プログラミング勉強してAIで起業や！VCからシードで引っ張ってから倍々ゲームで増やして4年でバイアウッ！