23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[14851: 匿名さん]

>>14850 匿名さん

2014年辺りからその流れが始まったので、すでに5年経った今はもう残りカス立地か、あってもエリア相場無視のボッタクリコストカットマンションしか、ないです。
特に後者はイメージ戦略にうまく嵌め込まれてしまう人が非常に多いですし、デベもその辺りのやり口を熟知しています。

[14852: 匿名さん]

地価は相変わらずの上昇傾向継続ぁけど、暴落芸人たちはどこにいったの？あんなに息巻いて妄想と願望で30%下落とかデタラメ数値ばかり並べてたけど。
そんな中で土地を高値掴みしたコストカット物件を掴まないように気を付けないといけないね。駅近だから希少だ！と飛び付くのは中々リスキー。

[14853: 匿名さん]

＞そんな中で土地を高値掴みしたコストカット物件を掴まないように気を付けないといけないね。駅近だから希少だ！と飛び付くのは中々リスキー。


例えばこういう谷底低地の物件が、ドボン物件の典型例ですかね？

https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0163/6152/20181016132022.pdf

[14854: 匿名さん]

でも最近は駅から7分以上離れると本当に完売まで時間がかかるからね
普通の人は駅近を求めているんじゃないのかな

駅から遠くても、郊外でも、買いたいすばらしい環境のマンションがあればいいのだけれど

[14855: 匿名さん]

で、結局本当の駅近・駅直結の良い部屋を買うのは電車使わない人ってのがミソだな。

[14856: 匿名さん]

世界経済が後退局面に入ったし、日銀短観も悪化、よって日本経済も後退局面に差し掛かる。
景気が悪い時は不動産特に住宅が売れなくなる、単純な理由で下落して行きそうだな。
今年秋あたりか？

[14857: 匿名さん]

おっさんの可愛い夢だな

[14858: 匿名さん]

自分がこうなるはずだと思って、世間の動きが真逆の方向に動いている時には「こんなはずはない、お前らはバカか」と怒る前に、「どうしてだろう？」と冷静に立ち止まって考えるべきじゃないのかな。見えないものが見えてくるはず。

[14859: 匿名さん]

ここ半年で掴んじゃった人が一番のドボン人生になるだろうね。

特に、地域相場無視の再開発タワマンとかに、嵌め込まれてしまった人とか。

[14860: 匿名さん]

再開発だからこそそれまでの相場から乖離するんだよ。再開発で明らかに環境が良くなるからね。千代田区でも東北の端の方の御茶ノ水とか秋葉原近辺は昔はひどかったけど再開発でずいぶんとよくなったものだ。再開発ができあがって本格的に評価が上がる前に再開発の効果が波及する可能性のある周辺地域の物件を安く買うのが本当に上手いやり方。

[14861: 匿名さん]

>>14856 匿名さん
実際は価格上がってる。
ずーと景気悪いと言い続けてるが
実際には税収は過去最高。
今更景気悪いと言う根拠と
数ヶ月後に影響が出る根拠が欲しい。

[14862: 匿名さん]

>>14859 匿名さん

三井先生も言ってましたね。
「再開発という言葉に騙されてはいけません。再開発は、衰退しかけた街をくい止めるくらいしか出来ないのです。」

再開発ができあがって本格的に評価が上がる前に買うべき、という考え方は正しいですが、これは広い範囲で再開発が連動するエリアに限られるのです。

具体的には
品川ー新駅再開発周辺、虎ノ門ー浜松町再開発周辺、麻布台・六本木地区周辺、渋谷駅再開発周辺地区
これらのエリアもすでに価格が高いなら、手を出すのは慎重にすべきでしょう。
また、東京駅周辺再開発は、徒歩圏内の分譲マンションがないので省略しました。


ほかにどこかあれば、ご教示ください。

[14863: 匿名さん]

麻布台・六本木地区周辺

ここ、何か再開発あった？
国や区の事業と言うより
衰退食い止める程度でない？

[14864: 匿名さん]

>>14862 匿名さん
新宿もなんか無かったっけ。

[14865: 匿名さん]

なるほど。
他にどこか、ありますか。
なければ、買うべき再開発エリアの話題は、〆としましょう。

[14866: 匿名さん]

>>14861 匿名さん
景気悪い？戦後最長の好景気って今年の3月くらいに報道されていませんでした？
今までは好景気ですよ。
それで、三月のDIから悪化の数値が出てきたので好景気は1月くらいからピークアウトしたのではないかと言われています。

[14867: 匿名さん]

最近の再開発マンションは再開発後に上がるとみられる相場上昇分も十分すぎるぐらい織り込んで高値で出してくるからね。なかには周辺の相場との乖離を意識したのか安めに出して各期即日完売を連発している物件もあるので、再開発は高値掴みとは必ずしも言えないんじゃないかな。昔の人は人の行く裏に道あり花の山、なんて洒落た事も言っているが、何事も疑ってかかる姿勢は何も買わない方向ではなく買う方向にだって必要なんだよね。まあ日常的にマンション見ている評論家の人でないと難しいかもしれないけれど。

[14868: マンコミュファンさん]

景気は悪くないけど、マス層は2000万貯めるまで金を使わないね。

[14869: 匿名さん]

>>14861 匿名さん
地価は毎年1/1に国が公表する公示地価に基づいて7/1に路線価が出る。
今年3?6月の景気悪化が地価に影響出てくるとすれば、来年1/1の公示地価。

[14870: 匿名さん]

>>14859 匿名さん

こいつはアホだな

[14871: 匿名さん]

>>14861
>単純な理由で下落して行きそうだな。今年秋あたりか？

そんな早く簡単に値下げするかよ。

お前もいい年こいて世界経済が～、日銀短観が～って
ガキみたいなこと言ってないで
そろそろ企業の動きと業界の動きを勉強しろよ。

[14872: 匿名さん]

>>14867 匿名さん
伊藤忠都市開発のアレはなんで安いんだろね。

[14873: 匿名さん]

>>14868 マンコミュファンさん
それ、景気が上がらないパターン

[14874: 匿名さん]

>>14868 マンコミュファンさん

ニュースに振り回されすぎ

[14875: 匿名さん]

エリア相場無視。
嵌め込み営業の雰囲気に過熱誘導された小石川のコストカットタワマンは、最近のマンコミュでは徐々にネタ化してきましたね。

[14876: 匿名さん]

嫉妬凄いなw

[14877: 匿名さん]

景気いい、税収過去最高とか言っている人は海外に全然行ってないんだろうね。
円の価値がこれだけ落ちてるんだから、名目ではよく見えても、実際はとんでもない厚化粧。それを美人と言うのは、本当にアベの良いお客さんだね。
世界的にダントツ落ちこぼれの日経平均よりもパフォーマンスが悪かったのが東京のマンション。そこにお金を配分する人には、資源配分のセンスがまるでない。
多分言っても理解できない。厚化粧に騙されるから。

[14878: 匿名さん]

小石川は吹き付けらしいですね

嫉妬？
ハハッ

ないない

[14879: マンコミュファンさん]

マス層が投資に色めきだっるらしいが、頭の悪い銀行や証券会社の鴨にされてゼロリセットどころかマイナススタート！

金融庁まずってるよな…。

ほんと、投資は人任せにせずに、自分で一から修行するに限る。

勉強代を払うことになるが、100人の投資家がいれば、稼ぎ方は100通りだもんね。

[14880: マンション検討中さん]

>>14877 匿名さん
都心のマンションはこれからバンバン値上がってほしいな。

[14881: 匿名さん]

円の価値が下がり続けてるから、不景気になっても不動産の額面は維持されるのでは？

[14882: 匿名さん]

>>14877 匿名さん
いつから、マンションが投資になったのよ。
そう言う人は買わなくてよろし。

[14883: 匿名さん]

新築の分譲賃貸が驚くほど高い。誰が借りてんだろ？

[14884: 匿名さん]

>>14883 匿名さん
経費に出来る人、家賃補助がたっぷり出る人でしょ。
世の中には恵まれた企業の人が大勢いるのよ。
私が勤めている会社には家賃補助なんて一円もないけどさ?。

[14885: 匿名さん]

>景気いい、税収過去最高とか言っている人は海外に全然行ってないんだろうね。

むしろ海外行ったら日本の凄さが分かるよ

フランスがいいのか？
イタリアがいいのか？
イギリスがいいのか？
北欧がいいのか？

日本が失われた20年、30年と言われてる間に
フランスが日本を抜いて豊かになったのか？

どこの国が日本に圧倒的な差を付けて追い越していったのだ？

[14886: 匿名さん]

首都圏のマンション供給戸数が半減！

https://www.jiji.com/sp/article?k=000000087.000018769&g=prt

[14887: 匿名さん]

>>14883 匿名さん
空室率低いから新築ならそれでも瞬殺で埋まるのだよね。

[14888: 匿名さん]

>>14886 匿名さん
半減だと
価格維持か上がると言うこと？

[14889: 匿名さん]

皆さんのおっしゃる通り、いわゆる半住半投のような『自宅マンション投資』が成り立つマンションは、2016年頃までの供給物件で終わりましたね。

中には今だに同じ夢を見て新築マンションを買っている人がいるようですが、彼らの経済合理的センスは、極めて低いと言わざるを得ません。

[14890: 匿名さん]

何アホなこと言ってんだよ

[14891: 匿名さん]

>>14889 匿名さん
あなた以外はおっしゃっていませんよ。

[14892: 匿名さん]

>>14889の爺さんには幻聴があるんだろう

[14893: 匿名さん]

通説に対する 3連投は、大変でした。

反論は論理的に、どうぞ。

[14894: 匿名さん]

>>14889 匿名さん
マンションは投資（経済合理性）だけで買うわけではない。
と言う主旨のコメントを無理やり>>14889 あたりに集約してしまう人との議論は我田引水で疲れそうです、
教えてやる系の人とは対等に会話できませんし。

あと、別人なのに3連投扱いすると言うことは
自分に反対意見がある人は一人だけで同じ人と言う、思い込み激しい自分絶対感性の持ち主と思われますので、なかなか議論成り立たないかと。

[14895: 匿名さん]

＞皆さんのおっしゃる通り、いわゆる半住半投のような『自宅マンション投資』が成り立つマンションは、2016年頃までの供給物件で終わりましたね。


まさに正論ですが、納得しない人は多いかと。
特に、最近新築タワマンみたいなバブル商品に手を出してしまった人、とか。

[14896: 匿名さん]

特定の物件の揶揄が目的ならそのスレでやって貰えないかな。
小石川のポジネガ増えてから、このスレの良さが無くなってきてる。
マンション掲示板自体に来る頻度が減ったよ。

[14897: 匿名さん]

小石川の話は誰もしていないと思いますが。

[14898: 匿名さん]

そうだね。たまたま、各掲示板を周回ネガしている人と書き込みタイミングが一緒なだけ、ですよね。

景気悪くなってる論拠を数字とか論理的客観で貰えるかな。
主観や希望ではなく、東京カンテイみたいな、フラットな論理的数値でね。

[14899: マンション検討中さん]

2016年に割高だとネガる人が多い
駅近マンションを買った。
すでにピークだから高値掴みと言われた。
しかし今は値上がりしている。

常にピークは「今でしょ」と言われ続けて、何年目？
いつになったら、ピークが来るのか。
皆さまご意見をどうぞ↓

[14900: 匿名さん]

東京23区の路線価は、2014年から上昇し続けているし上昇幅がどんどん大きくなっていますね。
あと数年は新築マンションの価格が上がることは確実でしょう。
2016年頃からもうピークと言い続けている人がたくさんいますが、同じ人がたくさん投稿しているだけでは？

[14901: 買い替え検討中さん]

確かに今のマンション相場、特に都心の好立地物件の高さは唖然とするぐらい高いので暴落すると言いたい人の気持ちはすごく良くわかる。私もこんな高値で港区を代表に都心六区の物件が取引されているのに引いている部分もある。でも、買える人がいるということは、我々が思っているよりもお金のある人は多い。自分で稼いでいるギラギラのアントレプレナーもいるだろうし、相続を控えている高齢者もいるだろうし、人に言えない高収入をあげている人もいるかもしれない。

[14902: 匿名さん]

都心六区って、何 www

[14903: 通りがかりさん]

＞皆さんのおっしゃる通り、いわゆる半住半投のような『自宅マンション投資』が成り立つマンションは、2016年頃までの供給物件で終わりましたね。


2016年かどうかは不明だが少なくとも今の新築で、半住半投や自宅マンション投資が叶う物件は一つもないよね。
全て、元値より値下がりするのは、確実。
まぁそもそもマンションって、本来そういうもんなんだけどね。

[14904: マンコミュファンさん]

金持ちはいくらでもいるけど、リーマンショックでスーパーカーの出現率が減ったのも事実。

金持ちも資産が減ると凹みます。

いまいちなスーパーカーから売却し、直近の利回りに目先を変えます。

[14905: 匿名さん]

共働きが増えてるから
世帯収入が倍増してるしね

[14906: マンション検討中さん]

金持ちなんか増えてなくて住宅ローン減税と低金利と共働きペアローンで押し込んでるだけやん。これ以外の理由があるなら教えて欲しい。実需購入者が一回りして減税と低金利のうまみがなくなったらさっさと落ちるでしょう。
まぁただ暴落とは言えない程度の幅だろうしそれが来年なのか5年後なのかは知らんけど。なので値下がりは5年以内には来ると思うけどそこまで待てない人はさっさと買えばいいんじゃないかな。少しの損もしたくない人は待てばいいし。投資用物件なら今新築に手を出すのはアホ。

[14907: 匿名さん]

スーパーカーの出現率が減ったのはスーパーカー好きな人が年をとったからだと思うけどね
若い人はあまり車に興味がない

[14908: 匿名さん]

2025年まで、東京の人口は増加するので、
下がるなら、それ以降かなぁ

[14909: マンション検討中さん]

>>14903 通りがかりさん
そうそう。
ただし、まだ値下がりはしてないだけ。
してから、事実と言わないから
論理的でない主観と言われ信頼度が下がる。

[14910: 匿名さん]

23区は人口が増えていますね。
人口が増えている自治体ランキングに載っている街を選べば良い。

https://toyokeizai.net/articles/-/288871?page=2

[14911: 匿名さん]

>>14906 マンション検討中さん
長年の不景気感と将来への不安感身について
お金使う人が減って皆溜め込んでる。
で、エネルギーが溜まってる状態。

[14912: 匿名さん]

所得税と法人税は右肩あがりだね
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.pdf

儲かっているけど内部留保に化けているのかな
所得税が上がっているのだから当然年収も増えているはず
多分その辺の人がマンションを買っている

[14913: マンション検討中さん]

>>14912 匿名さん
所得税が増えてるのは就業者数が増えてるからでしょ。グラフ外も含めて視点を広く持ちましょう。実質賃金はずっと下がってますよ。

[14914: 匿名さん]

税金、年金、保険料は上がり続けるからね。
可処分所得は下がってる。

[14915: 匿名さん]

>>14910 匿名さん
あとは、移民がどのくらい入るかだね。

[14916: スレ立て者]

>>14908 匿名さん

以前は、2015年には下がり始めるって
予想だしてたんだよ。俺はそれを信じて待ってた。
だから、2015年もあてにしてません。

[14917: 匿名さん]

>>14914
>可処分所得は下がってる。

おい、生活大丈夫か？
どれくらい減ったんだ？
辛いだろうが頑張ってくれよ！

[14918: 匿名さん]

>>14917 匿名さん
心配させてすまん。
同じ年収だと昔に比べてと言う意味の一般論。
俺自身は10年で倍増してるから無問題。
余裕ある金で趣味で物件買ったよ。

[14919: 匿名さん]

>>14918
>可処分所得は下がってる。
でも
>俺自身は10年で倍増してるから無問題。

それはさ、
メディアが言う政府から圧力があったって話と一緒でさ

え？おたく圧力受けたの？大問題じゃんって聞くと
「いや、ウチは圧力なんか受けてない。でも政府から圧力あったって騒ぐ」

可処分所得が減った！って騒ぐので
え？お前減ったの？って聞くと
「いや、俺は増えてる」というｗ

[14920: 匿名さん]

で、誰の可処分所得が減ったの？って。

いや～なんかの資料に載ってたような気がする～
いや～なんか世の中の空気がなんとなくそんな感じで～

[14921: 匿名さん]

スレが荒れなくて寂しそうだね、お疲れ。
消費税上がったり、社会保険料が上がってるのは事実だから、平均所得が伸びてなければ可処分は減るのでない。
同意も異論も論理的に。
意見ありましたらどうぞ↓

[14922: マンション検討中さん]

とにかくいまは過去に日本人が経験したことのない状況にいて、それがマンション価格にも反映されていて、この先どうなるかなんて誰も分からない。
共働きでふたりが定年まで働くなんて過去になかったライフスタイルをいまみんながやろうとしている。
そしてそれができる前提で家を買っている。正解なんてないんだからやりたい人はやればいいし、どこかで歪みが出てきて見直すことになるかもしれない。

[14923: 匿名さん]

なんかツボにはまったみたいでレスがいっぱいついてしまった。
先ほどの財務省資料
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.pdf
をみるとちゃんと法人税収入も増えているから儲かってるとこはちゃんと儲かっているんじゃないかな。

働いている人がふえたから所得税収が増えたというのは実は簡単ではない。なぜなら働いている人が増えても一人当たりの賃金にはばらつきがあり、どの所得階層の人が増えるかだけでも所得税収への寄与度が変わってくるからね。サラリーマンなんかだと従来定年で辞めていた人が雇用延長で働きつづけても雇用契約がかわるので給与が下がるのが普通だし、低賃金のパートや新入社員が少々増えたところで所得税収入はそうそう増えないと言えばなんとなく理解してもらえるんじゃないかな。

何が言いたいかというと、世の中儲かっている人は案外いっぱいいるだろうという事。

[14924: 匿名さん]

日本の話
関東の話
都会の話
東京の話
都心の話
23区の話
港区の話
港区上位の話

人生いろいろ

[14925: 匿名さん]

>世の中儲かっている人は案外いっぱいいるだろうという事。

その通り。

そして又、案外みんな生活が苦しいってのもホント。

[14926: 匿名さん]

特に東京は厳しい。
東京は入れ替わりも激しい。

リーマン社会しか知らない普通の真面目な人では想像付かないことがあるのも東京。

スウェット着て頭ボサボサでニートの様な奴が億ション買ってたり
何度も捕まって野垂れ死にしてても不思議じゃない奴が相変わらず羽振り良かったり。

[14927: 匿名さん]

>>14923 匿名さん
同意。特に最後二行は。
平均だけでは見えないものがあるからね。

[14928: 匿名さん]

銀座でドンチャン騒ぎしてたのがあっという間に消えるのも東京。
Ｂ級おバカタレントで貧乏だろうと思うような奴がガッツリ稼いでるのも東京。
あんなに有名で稼いだから金持ってるだろってのが一瞬で転落するのも東京。

[14929: 匿名さん]

高い家賃払って高級賃貸に住んでお金を気前よく手放していく人もいれば、地味に借金してマンション買って資産形成に励む人もいる。高いマンション買ったからって浮れて無駄遣いしているというわけではない人もいっぱいいるよ。

[14930: 口コミ知りたいさん]

所得税が増えたのは株高で配当収入が多かったからみたいですよ。給与所得は無関係。それっぽり理屈でごちゃこちゃ言ってないでデータ出しましょうね。

[14931: 匿名さん]

所得税の増加は株の配当によるもので給与所得無関係とか無茶苦茶やなw

[14932: 匿名さん]

>>14930 口コミ知りたいさん

株価上がれば配当増える論理が全くわからん。配当上がって株価上がるのは分かるけど。
配当上げられるということは、企業がそれだけ利益剰余金が増えているわけで、それはマンションを買うような所得層の給与賞与に反映されている。儲けてるのに還元しないと今は人が辞める時代だから。給与所得が上がってないのは所謂中小企業で、ここはそもそもマンション購入出来る層じゃない。

[14933: 匿名さん]

ご指摘の通り法人が他社株を保有する場合それに対する配当収入には所得税が課せられるからね、そういうのも混じっているのだろうけれどこれ以上細かく精査するにはどこかのシンクタンクに金払ってレポート書いてもらわないといけない世界になると思うのでご勘弁を。ただ高い不動産をポンポン買っているお方がいるのも事実です。お金のある人は我々が思っているより多そうですよ。

[14934: 口コミ知りたいさん]

https://www.asahi.com/articles/ASM6V52L3M6VULFA01Q.html
こちらどうぞー

[14935: 販売関係者さん]

>>14934
その記事を読む限り、配当の増加は所得税の税収が年々増加している理由というよりも補正時に見込んだ額より四千億円ほど上振れする理由、として書いてあるようだけど...

受取配当金の益金不算入制度で控除されるので、法人税収が伸び悩む一因となっているようだけどそれには触れていないようだね

[14936: 匿名さん]

>>14934 口コミ知りたいさん

もっと複合的に考えられなきゃ
いつまでたっても馬鹿にされるだけだよ

[14937: 匿名さん]

記事の読み方勉強しないとダメだよ

[14938: 匿名さん]

>>14930 口コミ知りたいさん
>所得税が増えたのは株高で配当収入が多かったからみたいですよ。給与所得は無関係。

>>14934 口コミ知りたいさん
>こちらどうぞー

こちらどうぞじゃないよｗ
朝日に洗脳されすぎ

[14939: マンション検討中さん]

>>14934 口コミ知りたいさん
朝日は読むに値しない反日新聞ですよ

[14940: 匿名さん]

名目が上がっていることは確かだな。

現金給与総額（名目）の変動要因の推移https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/18/backdata/1-3-08.html

[14941: 匿名さん]

しかしさすが朝日だなｗ

税収が増えた→世界経済が好調で～って日本人関係ないかの如く、僅かな株式配当増を
まるで主たる増収要因かのように書き

税収が伸び悩んだ→国内製造業が不振で～って。

そしてまんまと操られ鵜呑みにする>>14934

[14942: 匿名さん]

朝日を購読する人は朝日の報道が好きだし、産経とか読売を購読する人は産経とか読売の報道が好きなだけ。投資やっている人は朝日読売のどちらかと日経を買って、意識高い人はWSJとFTに目を通しているのが実態でしょ。毎日産経東京はもはや娯楽メディア。

[14943: 匿名さん]

新聞を読み込んでいる人なら自分が読んでいる新聞の偏り具合がわかっているから何を読んでも真実を紙背から読み取っちゃうんだよね

[14944: マンション検討中さん]

偏りっていうか頻繁に嘘を書いてるからね
https://matome.naver.jp/m/odai/2141155841361722501

偏った紙面から読み取る必要ないでしょ
まず、まともな情報が書いてある新聞を選択すべき
真実を読み取る力が必要なのはネットの情報だね

[14945: 匿名さん]

格差が広がっているんだから、都心のマンションを買えるような層は逆に収入増えているんじゃないの。

[14946: 匿名さん]

>>14945 匿名さん
その影響のおかげか、新築買うなら港千代田渋谷の内側、という流れはますます強まっている印象ですね。
今の新築で値下がりしない物件が一つもないといのは承知ですが、だからこその選別は始まっているということでしょう。

[14947: 匿名さん]

マンコミュに書き込みしてる人間には関係ない話って事だね

[14948: 匿名さん]

マンコミュに書き込みしてる俺たちのような人間には関係ない話って事だね

こっちの方がいいな

[14949: 匿名さん]

>>14946 匿名さん
マンションしかみてないから消去法でますます選択肢がなくなる

[14950: 匿名さん]

建売も最近は高いですけどね