23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[14401: 匿名さん]

つまり、買わなければ値下がりすると期待するねはカナリ無駄かと。
マンション市場がある限り考えにくい。

[14402: 匿名さん]

>>14399 マンコミュファンさん
バブルだから買うよりも借りたら。バブルじゃなきゃ買ってもいいけど。
所有よりもレンタルやアウトソースが有利な場合がある。それか今の都内マンション。
皆さんの話は結局のところ聞きかじりの範疇を出ないような。雑誌やネット記事のコピペを読む感覚になります。

[14403: 匿名さん]

>>14400 匿名さん
空室率の低さに家賃が反比例してない。だから利回り低くても借りれる。

[14404: 匿名さん]

>>14401 匿名さん
値下がりしはい理由は、市場があるからは、真意がよく分かりません。
過去値下がりしたことがあるので。
売り手の都合で価格維持できるとは思ってないですよ。デベは。取材とか客にはそう言っても。それを根拠にした話がこの掲示版では流行っていますね
売上作らなければ従業員に給与払えない。

[14405: 匿名さん]

>>14400 匿名さん
>ホームレスになる選択肢か、戸建を選ばない限り、マンションは買い手が有利になることは永遠にない。
有利の定義が分かりませんが、過去有利になったことが一度もないのであれはそりゃそうでしょうよ。定義がトートロジーだからね

[14406: 匿名さん]

バブルの定義は？

[14407: 匿名さん]

>>14406 匿名さん
調べたら

[14408: 匿名さん]

>>14404 匿名さん
売り上げの作り方は色々あるという事。

市場の意味を調べてみては。
買い手が完全にいなくなれば
市場はなくなります。
賃貸物件のオーナーだろうが
実需だろうが
法人向けテナントオーナーだろうが
買い手がいるうちは市場はなくなりません。

仮に今が、バブルだとして
弾けたときに賃貸需要や会社テナント需要が
無くなるかというと考えにくいよね。

[14409: 匿名さん]

これだけやって、巷でよく聞く俗説だけだったし、知らない視点が一つもなかったので退散します
ありがとう、さよなら

[14410: 匿名さん]

>>14408 匿名さん
市場がなくなるとかそんな極論出ました？市場なのに永遠という極論はでたけど
市場なくならなくてもいくらでも値下がりするでしょ
全部読み返そう。ほとんど間違っているよ。だからそちらは論点を変えていっている。そして市場がなくなるというはなしを持ち出す。
もはや論理的議論から大きく逸脱している

[14411: 匿名さん]

>>14408 匿名さん
値下げしなきゃ買って貰えないというのは過去何度もあった。売り手側永遠有利など有り得ない。

[14412: 匿名さん]

市場なくなる、永遠、は新しい視点でした
それでは

[14413: 匿名さん]

議論とか、新しい視点とか
なんでこんなに貰える立場前提で
偉そうなんだろうね。

金儲けるために
ネタ探してる人にネタ提供する気ないよ。

何か提供されたいなら
まずは自分が提供するのは？

[14414: 匿名さん]

>>14411 匿名さん
過去には小さいデベがいっぱいあったからね。
リーマン以降淘汰されて、
体力ある多角経営ばかり。
マンションだのみなのは長谷工くらい？
だから危機感あるだろうね。

長谷工マンションなら
リーズナブルにでるかもよ。

[14415: 匿名さん]

スレ主旨無視して、ネタ探し期待して勝手に失望するのもどうかと。

[14416: 匿名さん]

>>14414 匿名さん

長谷工でさえ頑張って海外進出しそうな気がする。

[14417: 匿名さん]

そら、そうか。工場化してれば海外のが有利だしね。

[14418: マンション検討中さん]

ここの議論を見ていて少し気になること。
新築マンションは大手デベが寡占化していて、供給をコントロールできるから、暴落することはないという意見。それはまあ理解できる。でも、それで強がりを言えるのは大手デベだけ。
我々が買おうとしているのは新築マンションという名の買った翌日からは中古マンション。中古マンションは売れないから供給を絞ろうなんてことは出来ない。すでにマーケットに溢れている。価格もコントロールできない。大手デベは売り逃げできるけど、我々は買い逃げできない。新築マンションは値下がりしないからいつ買っても一緒というのは正しい気もするが、そこまで新築マンションに固執する必要あるのか？どこかの局面で中古であっても十分お得、あの時新築買って失敗したという時期が来るのではないか？今買ったマンションの資産価値が将来暴落しちゃうのでは？とは考えないのかな。

[14419: 匿名さん]

>>14418 マンション検討中さん
中古マンションの相場は新築マンションの相場の影響を受けるから結局上がる。これもすべて新築至上主義だから。新築至上主義がいつ崩れるか？税制が新築優遇しているうちはなかなか崩れない気もします。

[14420: 匿名さん]

新築を買った瞬間に▲10％になるふつうの時代に戻れば、マニア以外は選り取り見取りの中古びますよ。

[14421: マンション検討中さん]

>>14419 匿名さん
皆さんが議論している大手デベが価格維持するために供給を絞らなければならないほど、需要が激減した場合を想定しています。
この場合、マーケットに売りたい中古が溢れ、価格下落圧力がかかることが想定されますが、それでも数少ない新築マンションが高いからと中古の成約価格が維持できますでしょうか？

[14422: 匿名さん]

>>14421 マンション検討中さん
基本的に中古の方が立地がいいので中古の価格は維持される

[14423: 匿名さん]

残念ながらハルミフラッグでさえあの価格な限り、中古も維持されてしまうだろうね。
実際、あそこの価格が出る前に中古が売れにくい状態に一瞬なったが、５月後半からまた活況だよ。中古市場は。
場所や条件良い中古は早いもの勝ちで、気がついたときには条件は悪くなる一方。

[14424: 匿名さん]

良い立地がないし、この先も出る予定ないから条件悪くなるのは仕方ない。
あとは練馬世田谷の農地くらい？
今のトレンドからは外れるが、郊外okなら、も少し待てば練馬世田谷なら安く買えるかも。

[14425: 匿名さん]

>>14418 質問です。
新築マンションの供給が絞られたら
中古マンションの数も結局減らないのですか。

[14426: 匿名さん]

>>14421 マンション検討中さん
その場合実需でない物件は賃貸になるから中古に出ない。
実需物件は売らずに住み続けるから、同じく中古市場に出ない。
離婚とか特殊な事情でない限り売り急ぐ必要もないからね。

[14427: 匿名さん]

我が家は、一軒目も二軒目もほぼ一目惚れでうっかり買いましたが、満足です。お買い得なんてものには期待しません。

[14428: 匿名さん]

>>14427 匿名さん
大正解。不動産に出物なしなら、気に入って買わないとね。

[14429: 評判気になるさん]

>>14422 匿名さん
今買おうとしている、買える物件は好立地ですか？
足元のバブル的な市況で都心・駅前好立地が買えるならいいですが、山手線外・都内の一般的な徒歩7分?10分位の物件であれば、市場に変調があれば一気に崩れる可能性があるのでは？

[14430: 匿名さん]

どんな相場も人が知らない情報を知っている参加者がいて、自分ではありえない取引をするのを見て、バカだというのはバカ、どうしてだろうというのは普通、おや、これは何かあるからちょっとついていってみようというのが賢い人。テクニカルとか要するにそういうことだからね。じゃあなぜ都心のマンションは高いのに売れるのか？個々の市場参加者は語らないけれど、全体を見て考えてみよう。浮かび上がってくるものがあるはずだ。少なくとも高い高いバブルだ金持ちみんな暴落で不幸せになってしまえと叫ぶよりは建設的だと思う。

[14431: 匿名さん]

ネガられたらおしまいな、ちょっとかわいそうで誰もネガらない物件を買うよりは、連日のように粘着されてネガられてもネガられても即日完売になる物件は狙い目だと思う。別にそれを買わなくともその立地の周辺には美味しいネタもいくつもころがっているはずだ。

[14432: 匿名さん]

そうでもないです。

掲示板でネガが多いから、買います。

[14433: 名無しさん]

>>14429 評判気になるさん
最寄駅に鉄板の再開発があれば問題ないでないんでない。虎ノ門みたいに新駅や公共交通機関、テナントビル伴ってさた再開発だと無敵。

[14434: 匿名さん]

>>14430 匿名さん
他人を根拠なくバカ、普通と分類して、賢い話や建設的なことが結局書かれていないような
高いのに売れる理由は、強気派、弱気派もきちんと示していてバカだからのの一言ですましていない。ちゃんと確認しよう

[14435: 名無しさん]

理由をネタにしたいの？掲示板を盛り上げたいの？
前者なら偉そうな指摘も台無し。

[14436: マンション掲示板さん]

>>14433 名無しさん
私の投稿見て頂きたいのですが、そういう稀有な物件は今の市況下一般人には手が出ない。かといってそれ以外の物件は崩れる可能性があるのでは？と言ってます。
地域のランドマーク的物件、駅近再開発物件かつ都心部であれば安心感あるのでしょうが、それを買える人は少なく、全体を語るのには弱い気がします。
こういうことを書くと貧乏人は出てくるなとかいう人がいるかもしれませんが、世の中の太宗はプレミアム物件など買えず、今の空気に流されて普通の物件を買ってしまえば、近い将来高い買い物をしたとなりそうです。

[14437: 匿名さん]

>>14435 名無しさん
台無しとかバカとか他人の論評は脇に置けないんですか？スレの本題の価格動向の理由や考え根拠実績だけ書けばよいかと。

[14438: 匿名さん]

>>14418 マンション検討中さん
大手でも他の業界と較べて数が相当多く単価も高いのでとても無理です。
財務と売上に占めるマンションの割合が分かる資料(決算説明資料)を持って、会社の財務の人に聴いてみてください。企業の継続性や経営を知る人は全員同じ意見のはずです

[14439: 匿名さん]

表現上の些細な問題にかみつくのは内容に反論できないからだと指摘する方が以前いらっしゃいましたね。まさに正鵠を射ていると思いますがいかがでしょう。

[14440: 名無しさん]

>>14436 マンション掲示板さん
いや、匿名掲示板で私の投稿とか貴方の投稿とか言われても分からないし、混乱して荒れる元だよ。自意識過剰な人なら、ここに書かずにブログに書けば良いと思う。

あと、虎ノ門が高いのは確かだけど、何もバカ正直に虎ノ門買わなくても良いのではない。
最高峰の虎ノ門を選んだ考え方を参考に、類似の場所を見つければ良い。

港区はもちろん、練馬区でも千葉埼玉でもその考えで探すことはできる。

[14441: 匿名さん]

>>14439 匿名さん
肝心の賢い方法や浮かび上がるもの、高いのに売れる理由、考え、内容が一つもないのです。内容がないものへの反論は内容がないしかありません。
したがって、この場合は正鵠を射ているとは対局です

[14442: 匿名さん]

>表現上の些細な問題にかみつくのは内容に反論できないからだと指摘する方が以前いらっしゃいましたね

それがマンションで言えば天井高が～、天カセがーって些末な事に固執してる連中だよな。
マンションオタクに影響されてどうでも良い知識を入れてどうでもいい事から離れられない状態の奴は多いな。

[14443: 匿名さん]

>>14440 名無しさん
恐らくは類似するものも庶民には手が出ないのでどうすれば？という趣旨かと思います

[14444: 名無しさん]

>>14437 匿名さん
台無しとか、バカとか言った本人ではないから、知らない。
匿名掲示板で勝手に同一認定は荒れる元。煽られやすい性格だと自覚した方が良いよ。
あなたも他人の評価などせず、スルーして自分の意見を描くのが1番。

[14445: 匿名さん]

下がり天井が～とかな。

[14446: 名無しさん]

>>14441 匿名さん
だから、煽られてるって。

[14447: 名無しさん]

>>14443 匿名さん
なるほど。しかし、千葉練馬で手がでないと
23区は手がでないだろうから、そもそも高値掴む心配もない。
23区スレ主旨的にも議論の対象でもないよね。

[14448: 匿名さん]

>>14442 匿名さん
今のところそれらに類する話は出てきてません。内容や根拠は具体的に何なのかということです。それが一つも示されていません

[14449: 匿名さん]

>>14446 名無しさん
すみません。最近長文なのにフレーズばかりを根拠にした考えがない投稿が増えているので。

[14450: 名無しさん]

>>14445 匿名さん
いや。そのあたりは住み心地に関係するでしょ。
まあ、投資で住まない人や元々古い物件住んでて相対的に住環境良くなる地権者とかは気にしないだろうけど。

[14451: 匿名さん]

>14396
>賃貸用に作られた安普請に高い家賃を払えるかも検討するべき点だね

言いたい事は分かるけど、安普請の賃貸マンションはここでは考慮しなくていいよ。
東京はそんなレベルじゃなくて億ションでもバンバン転売目的、貸出用で売れてたり
賃貸マンションなのに庶民じゃとても借りられない物件も多い訳でそっちの話でいいよ。

[14452: 匿名さん]

>>14444 名無しさん
ありがとうございます。同一認定していません
>>14430
の投稿の内容を
>>14434
で質問したまでです

[14453: 匿名さん]

>>14447 名無しさん
千葉練馬の価格帯で虎ノ門的な要素を持つ物件や場所を紹介すればよろしいかと思います

[14454: 名無しさん]

>>14451 匿名さん
東京は金持ちも法人多いから賃貸価格の桁が違うよね。
ただ。サラリーマンレベルの賃貸ほ確かに同じ値段出すなら買った方が良い仕様の物件に住めるのは確か。
住み心地こだわる派がいるから、実需が無くならないんだけどね。

[14455: 匿名さん]

>まあ、投資で住まない人や元々古い物件住んでて相対的に住環境良くなる地権者とかは気にしないだろうけど。

いや、マンションオタクに洗脳されて頭でっかちなってる連中は
「自分は気になるけど家族が良けりゃ我慢できる。」
「自分は気になるけど普通は気にならないかもな。」

こういう視点がまるでない。全くない。だから指摘してる。

[14456: 匿名さん]

そりゃ各々拘りはあってしかるべきではあろう。
でも余りにもしょうもない知識を振りかざしてる人間が多すぎる。

「オメーらが買える程度の物件で完璧なものなどあるはずなかろう」

[14457: 匿名さん]

>>14451 匿名さん
バブルではない派の方々は、賃貸に分譲マンションが数多く出ていることはあまり考慮していないようです
中高所得層向けの賃貸は多くありますよね

[14458: 名無しさん]

>>14455 匿名さん
そうだね。自分がなにが大事で何に満足して何を気にしないか、自覚することは大事。
ブロガーのいうことは、あくまでブロガーの価値観だからね。
SNS復旧の功罪だと思うよ。
近未来モノに良くある、皆の脳みそをネットワークに繋ぐとか、くそ食らえと思うわ。

[14459: 匿名さん]

>>14455 匿名さん
どの世界にもそういう方はいますが、天井とかの話にはなっていません。仕様が分譲マンションか賃貸マンションかぐらいです

[14460: 匿名さん]

賃貸も選択肢が十分あります。分譲でしか住みたいものが見つからないというのは、考えにくいです
結局、買うか借りるかどちらが得か。今の都内の利回り水準では借りた方が得です。

[14461: 名無しさん]

天カセは単品では見た目だけの問題。インテリアに過度に拘る人以外は気にしないでよいし、
天カセ取り上げてとやかく言うのは、微妙。

ただし、天カセはロスナイ全熱交換設備や、高い天井高や階高とセットであることが多い。
そう言う住宅は住み心地が良い。

[14462: 匿名さん]

>14458
そう、そう思うよ。
ブロガーやマンション周りで飯食ってるは変わった事言わなきゃいかんから
どうしても重箱の隅を突つくようになるからね。

くだらん食べロガ～と一緒。
いつも書いてりゃ「美味い」だけじゃ提灯記事になっちまうってんで
どうでもいいような欠点もわざわざ書かなきゃいけないような気になっちまう。

[14463: 名無しさん]

>>14460 匿名さん
それ、同じ物件で借りると買うを検討してる？
ならば良いけど。
借りるのは賃貸仕様では片手落ちだから、それを指摘したい人がいたのではないかな。

[14464: 匿名さん]

>結局、買うか借りるかどちらが得か。今の都内の利回り水準では借りた方が得です。

収入がもう限界、出世が頭打ち、チョンガー中年。老夫婦。
こういう人なら賃貸でいいと思う。

でも家族持ちだったりするとモチベーションの問題もあるからな。
俺は銀行マンじゃないから持ち家じゃなきゃ信用できんとは言わないけど。

[14465: 匿名さん]

ユニホーム着たら人が変わる、スーツ着たらシャキッとするとか
高級な店で買い物や飲み食いしたらテンション上がるとかと同じ様に
持ち家は持ち家の良さもあるから細かい金額の違いだけで賃貸の方が得ってのはちょっとね。

[14466: 匿名さん]

>>14463 名無しさん
買う分譲と借りる賃貸仕様で比較している人はいないと思います。
目の前の1.5億のマンションを買うか借りるかその比較です(分譲も新古、賃貸が沢山あるので概算可能です)。それを幾つかすれば、買った方が有利な場合は今まずありません。
ちなみに賃貸マンションを借りるのは一般に不利です。利回り高いので。もちろん学生や若手は別です。
今は分譲マンションを借りる。これが有利です。一つも気に入るものが貸出されていなければ別ですが、その場合気に入るものが売っている可能性も低いです。

[14467: 名無しさん]

借りるなら月20万以内だけど、買うならもう少し頑張れる、と言うのがサラリーマン家族持ちっったりするからね。
で、今の局面で都内3LDKは賃貸20万以下で良い場所はなかなかない。25万はいるよね。
ワンルームならいくらでも投資用が賃貸に出てるから、探せるけどね。

[14468: 匿名さん]

>>14467 名無しさん
頭金のない賃貸に家賃の上限も設定するのは公平な比較ではないと思います。
数十年後に残る資産の総額で比較すれ賃貸です
いわゆる賃貸マンションは今回は対象外てす。

[14469: 匿名さん]

>>14465 匿名さん
高級な分譲マンションの賃貸沢山あります
所有か借りるかの差は、今の相場水準では細かい金額ではないはずです

[14470: マンション掲示板さん]

失礼しました。14429です。
返信への返信だったので、端折ってしまいました。私では分かりませんよね笑

後でどなたかがコメントされていますが、例に出して頂いた虎ノ門と同等、都心部、駅近、再開発物件のようなものは、一般人には簡単に手が出ないのです。これを買えれば将来も資産価値は維持できるとしても、その他大勢には当てはまらず、マーケット全体の動向を語れないと思っています。
他方、外周区や千葉、埼玉等の近県でも同レベルと考えられる物件はかなり高いですし、この辺りの物件が都心部同等の価格維持率とも思えません。所沢のタワーなど、将来厳しい状況になるのではないでしょうか？
今の価格高騰期に都心部に連られてその価値以上に上昇している普通の人が買うような物件は将来が暗いのではないでしょうか？例えば都内私鉄沿線、徒歩7分前後の物件をイメージして言ってます。

[14471: 匿名さん]

都内3LDKで分譲マンションを賃貸で借りるなら城東エリアでも月20万円は必要。都心寄りになると月25万円から30万円は当たり前。
そうなる買った方が賢いと思うが、今の相場だと高値掴みする可能性が高い。なかなか悩ましいところ。
のらえもんさんも最新エントリーではこんな記事を書いているし。

https://wangantower.com/?p=16460

[14472: 名無しさん]

>>14468 匿名さん
数年後に残るマンションのリセールは、資産として考慮してる？しないなら、公平ではないからね。してるなら、何割減で？

あと、初期投資金が出さないなら、ウチに限らず家具も電化製品もレンタルのが良いのでは。

[14473: 匿名さん]

>>14464 匿名さん
お金持ちの賃貸は多くないですか？
むしろ昔ながらの庶民が所有にこだわっていると思います。

[14474: 匿名さん]

>所有か借りるかの差は、今の相場水準では細かい金額ではないはずです

細かい差ですね。

[14475: 名無しさん]

金持ちというより法人制度利用して税金逃れるには、賃貸のがお得。

[14476: 匿名さん]

>>14472 名無しさん
都内マンションよりもリセールも利回りもいいものを考慮していますか？
金利以外も考慮していますか？大金を今のマンションに投入するよりもっといいものにお金を投入すればよろしいかと。その収入は税後も%取れるのが沢山あります

[14477: 匿名さん]

>お金持ちの賃貸は多くないですか？

お金持ちの賃貸組「も」多いですよ。そんなの分かり切ってる事。

[14478: 匿名さん]

>>14471 匿名さん
のらえもんさんは金利以外は考慮していない。リスク資産のマンションと金利を比較しているだけ

[14479: 匿名さん]

>>14475 名無しさん
それが一番だし圧倒的ですね

[14480: 名無しさん]

>>14470 マンション掲示板さん
JR本線と違って私鉄や支線は今後は廃線リスクや本数減るリスクが高いからね。
バスと同じようなリスクが顕在化するかもね。
徒歩7分より、そちらの悪影響のが大きいかもしれない。
まだ所沢のが値持ち良いかもよ。

[14481: 匿名さん]

>>14472
そうそう。
賃貸の方がお得～！って言い張る人がどんな暮らしになるのかってのもあるからね。

車は軽の方がお得～
服はユニクロで充分～
人に見せない下着は100均最高～
腹に入れば飯はなんでも同じ～

って徹底してるならそれはそれで凄いけど。

[14482: 匿名さん]

>>14481 匿名さん
賃貸で高級な分譲マンションが多数あります
車は月8万ならタクシーも選択肢かと
所有を言い張る人はどんな生活費てすか？そこは色々ですよね

[14483: 匿名さん]

>>14474 匿名さん
今の価格であれば掘り出し物です

[14484: 匿名さん]

>>14477 匿名さん
それでは何かおっしゃってください

[14485: 匿名さん]

>そこは色々ですよね

そうですよ。だからこそ賃貸の方が得って言い張る人に
そういう考えもあるけど買うのもいいもんですよ、と説明してる。

[14486: 匿名さん]

>それでは何かおっしゃってください

何を聞きたい？

[14487: 匿名さん]

>>14483
>今の価格であれば掘り出し物です

何が掘り出し物なの？

[14488: 匿名さん]

>>14486 匿名さん
都内マンション価格の予想とその理由

[14489: 匿名さん]

>>14485 匿名さん
賃貸で所有と同レベルの環境を安く実現できれば別です

[14490: マンション検討中さん]

まあ、ここまで待ってしまったから、賛否あろうかと思うけど消費税増税と五輪終了は見届けるかな。消費税は確実に波乱要因だし。
今買ってもここ数年の上昇分損するし、今は慎ましく賃貸生活しているし。何も起きなきゃ賃貸継続で。

[14491: 匿名さん]

>>14487 匿名さん
今の水準より相当安くないと差は細かいとはいえません。

[14492: 匿名さん]

>>14481 匿名さん
不動産の資産性をどこまで見抜けるかということでもありますね。

[14493: 匿名さん]

>都内マンション価格の予想とその理由

予想）
都内全体をチェックしてないけど大きな流れで言うと都心の「高値」は続くと思うし
少しづつ周辺地域にも反映していくと思う。実際に既にそうなってるとも思う。

理由）
大手デベの業績絶好調の中、都心でわざわざ安いものを作るメリットがない。
大手デベ内部ではビル賃貸、商業施設、海外事業、分譲マンション、賃貸マンション等事業が分かれていて分譲マンションが売れないからと言って特段分譲マンションに拘る必要もない。
分譲マンション事業の組織の人間もマイナス成長の予算を組みにくい。
安く部屋を売るという問題よりも少人数家族にどう対応するかの方が大事。

[14494: 匿名さん]

1億でも2億でも、今の価格ならば、マンション以外にお金を使う方が、より豊かに、より経済的になると思ったまでてす。では

[14495: 名無しさん]

>>14490 マンション検討中さん
そうだね。今まで動かなくて、家庭の事情が特にないなら、賃貸継続も手ではある。
価格上がれば賃貸続ける前提なら問題なしかと。

[14496: 匿名さん]

>>14493 匿名さん
ありがとうございます
今から外出なので失礼します
今度また教えて下さい
特にデベの意思で価格維持できる理由です。
決算資料や連結業績に占めるマンションの割合、デベの毎月の多額の販売管理費、他の業界と較べて大手の数が多いことから、私にはまだ理解できません

[14497: 匿名さん]

自分が借りたい時に安くて駅から近くて室内仕様も良い分譲賃貸があればいいんだけれど、往往にしてそう都合のいい出会いはないんだよね。今は分譲に住んでいるが、昔賃貸に住んでいた時代には住まいに関してあまりいい思い出がない。結局賃貸が嫌で分譲買ったようなもの。最近は建築技術の進歩で住みやすいいい賃貸が増えているのかな？そうは思えないけれど。

[14498: 匿名さん]

オリンピック暴落は無かったからね。
それを期待して待ってた人は
待ち始めた数年前と比べても明らかに
値上がりしたマンション相場を見て
賃貸選択する理由を強化するのは仕方ない。

[14499: 匿名さん]

>>14497 匿名さん
分譲マンションも賃貸にいっぱい出てるよ。おーナーが住まないで貸しているやつ。

[14500: 匿名さん]

>不動産の資産性をどこまで見抜けるかということでもありますね。

不動産の資産性って大袈裟だけど要するに売却せざるを得ない時の売値や貸し出し価格が気になるんだろ？

・カツカツで買ったのに問答無用で転勤させられて一刻も早く売れなきゃ身動き取れない
・まあ高値で出しておいて売れたらラッキー、別に数年かかっても慌てない
・3000万援助してくれた親は死んだので1000万の値下がりは我が家はプラス
・特に売る予定はないけど経年劣化分程度の値下がりは想定内
・株とか他の資産含めて考えるのでマンション単体では見てない
・経営する会社の業績の揺れ幅の方が大きいので細かい値上がり値下がりはどうでもいい

同じマンションを同じタイミングで買っても全部資金調達方法も違えば生活も違うから
必要ならば個人個人で判断するしかないわな。

[14501: 匿名さん]

>特にデベの意思で価格維持できる理由です。

大きな括りで言う所の商売の原則論として需要と供給で価格が決まるというのは否定しない。
でも現実の社会、ましてや分譲マンションにおいてそれも大手デベの作るものが
個人個人の買い手の意思で価格を変えられますか？って事。
「安くなるまで皆でこのマンション買うのやめようぜ」って出来ないからね。

[14502: マンション検討中さん]

自分は決めきれなくてマンション買ってないんだけど、会社負担で気に入った家に住めてるから買うのはまぁいつでもいいやって気持ちはある。

[14503: 匿名さん]

>>14497
>自分が借りたい時に安くて駅から近くて室内仕様も良い分譲賃貸があればいいんだけれど、往往にしてそう都合のいい出会いはないんだよね

まあね。

>結局賃貸が嫌で分譲買ったようなもの。最近は建築技術の進歩で住みやすいいい賃貸が増えているのかな？そうは思えないけれど。

昔は分譲用マンション・賃貸用マンションの区別があって、賃貸用じゃ壁が薄いとか仕様が低いとか言われてたのは分かるけど、マンコミュ的に賃貸というのはもう「分譲マンションの賃貸」って感じです。

賃貸の方がお得説の人ですら、そういう仕様の低いモノを前提に損得考えてないはず
なので仕様の低い賃貸用マンションの話は無視、考慮しなくて大丈夫。

[14504: マンション検討中さん]

一般家庭が買える物件の価格について言えば共働きがフルローン組む前提になってるけど実際どうなってくんだろうね。夫婦ともに65歳まで働き続ける世の中って初めてだと思うんだけど想像がつかない。
過去にいなかったわけではないだろうけど、世の中の半数以上がそうなるわけだよね。

[14505: 匿名さん]

>>14501 匿名さん
中古にも言えるけど、結局1人いれば良いからね。
買ってくれる人が。

[14506: 匿名さん]

共働きで世帯収入上がっているので、買えちゃうんだよねぇ
しかも歴史的な低金利中

[14507: 買い替え検討中さん]

>>14490 マンション検討中さん
よい選択だと思うけど、こういう人は何かと理由つけてずっと分譲買えないんだろうなとも思う。

[14508: 口コミ知りたいさん]

>>14507 買い替え検討中さん
14490ですが、一度分譲買って売却もしたことがあるので、比較的冷静なんです。

[14509: 匿名さん]

最近売って賃貸に住み替えた人、ずっと築浅賃貸がいいの人もいる
「こういう人はずっと買えないと思う」というのは、買うのがゴール、所有が正しいという前提？

[14510: 匿名さん]

離婚しない、二人共病気しない、早死しない、失業しない、給料減らない、残債割れしない。
夫婦の未来より銀行の未来が心配。

[14511: 匿名さん]

安倍首相、衆議院解散見送りで消費税増税はほぼ確定。
不動産市況は悪化しか想像できない。

[14512: 匿名さん]

予想は外れることが多いんだが、当たることもあるので、
始末に悪い。先は分からないからおもろい、と思ってる間はあまり老けないようだ。

[14513: 匿名さん]

女性は男性ほど体が丈夫ではないから、
男性と同じようフルタイムで残業ばりばりで
家庭のこともやっていたら、定年後は体調
崩して、80や90までは生きられないような。
今の30代ぐらいは寿命は短くなるかも。
まあ残業ばりばりで家庭のことまでは無理かも。
現実子供ができたら、仕事をセーブせざるを得ない女性が多いし。

一馬力で住宅が買える、妻は子供が小学生ぐらいでパートがいいのかもね。
まあ男女反対でもいいだろうが。

[14514: 匿名さん]

老後のための資産形成が話題になっているが、不動産は額が大きく長く賃貸は不利ですね。かといって、高い今、新築マンションを買うのも賢くない。長い目でみれば、土地がまるまる残る戸建ての方が有利なんですから、マンション人気にも陰りが見られそう。10年間程度の住み替えならマンションしか選択肢はないけどね。

[14515: 通りがかりさん]

>>14513 匿名さん
だから、働き方改革とセットなんだよね。
あと女の人のが体力ないからこそ
マルチタスク得意で効率良い人が多いから
家事と仕事両方こなすのは上手いことが多い。
今後は残業自慢で体力重視で働かせる
会社も社員も評価されにくくなる。

男女とも残業減らして
片方だけでなく男も女も仕事も家事も育児も分業を選択できる社会にして
考え方のバリエーション増やすのか働き方改革の狙い。

だから、カネカが合法だと言っても
家庭事情を省みなった点で炎上したし
今後そう言う会社は人材確保に苦労する。

[14516: 匿名さん]

>>14513 匿名さん
生物としては、女性のが強い。
乳幼児死亡率も低いし、最大に体力使う出産しても寿命は長いのは女性。
高度成長期以前は女性が働くのは当たり前だったしね。
専業主婦に一馬力でも問題ないと思うがすでに世の中の多数派やモデルケースは共稼ぎに移行してるから、それが普通の世の中になるのでないかな。

変化を受け入れられる人が生き残れる人間。
一馬力の旦那さんの会社でも働く人は共稼ぎが多いだろうからね。

[14517: 匿名さん]

>>14514
戸建てもどうかわからないよ。多分世田谷や練馬あたりの戸建て立地の宅地は生産緑地問題の直撃を受ける。マンションに混じって建つような駅に比較的近い立地の建売や戸建て用土地は結構上がっている。不動産業者に顔がきいたりレインズが見れるようなお仕事でもしていないとなかなか難しいんじゃないかな。

[14518: 匿名さん]

戸建てからマンションへ。郊外から都心へ。この流れは、今後、強まることはあっても弱まることは無いでしょう。

[14519: 匿名さん]

>>14509
>「こういう人はずっと買えないと思う」というのは、買うのがゴール、所有が正しいという前提？

それは違うでしょう。買うのがゴールとは思わんが、ブー垂れてる連中の中で、
「こいつらは欲しい欲しくない以前に買えないだろうな」と思われてるのでしょう。

賃貸肯定派＝買えない人というアホな見方をしてるのじゃなくて
書き込み内容から「この人はずっと買えないままだろうな」と判断されちゃうのでしょう。
勿論その予想は外れる事もあるだろうが、そう思われてしまうのもアリがちな事。

[14520: 検討板ユーザーさん]

>>14518 匿名さん
とは言え、どこかに価格的な分岐点がある訳で。マンションだけ高騰し続ければ、戸建が見直される局面もあるでしょう。
郊外から都心の流れは、働き方改革、テレワーク等の進展状況にも影響するのでは？週1で会社に来ればいいですよ、となれば高いお金払って都心に住むインセンティブも少なくなるし。超都心は外資系の駐在員の需要等もあり、廃れないとも思うが、例えば湾岸地域のように本来は人が住むのに適さないと思われながら、職住接近のニーズで盛り上がったエリアは、どこかで調整というのもあり得る。いずれにせよ、今この時点の状況が10年、20年続くことを前提にするのは危険と思う。

[14521: 匿名さん]

>郊外から都心へ。この流れは、今後、強まることはあっても～

大方の人がそう思ってるだろうが、興味あるのはどの辺りまでその傾向が起きるのかってところだな。
郊外から都心へってのも漠然としてて各自イメージするエリアも異なるだろうし。

皆が港区のタワマンを目指す流れなんてのは金銭的にも性格的にも無理だからないだろうし
千葉県●●市の人が千葉市、神奈川県●●市、立川周辺の人が立川駅近、田園調布育ちが目黒へ。
こういうのでも十分だったりする訳だが、果たしてどこまで行くのか。

昔は出張の為に自分だけ前泊が必要で苦労してた地域の住民も今は当日出発で事足りたり
電車での関東圏移動も随分楽になり、車移動も随分楽になった。

一方でよく言われるように子供なし車諦め夫婦で街中に住みたい層も確かにあるだろう。
どこ辺りで落ち着くものなのかってのは興味ある。

[14522: 匿名さん]

>>14520
そういう流れとの分岐点がどの辺りにあるか、だね。

ぶっちゃけ都心で極貧生活は出来ても都心で都心ライフを満喫ってのはハードル高いからね。
金銭的も勿論そうだし、精神的にもね。

[14523: 検討板ユーザーさん]

>>14519 匿名さん
まあ、私もブー垂れてるのかも知れないけど、過去に購入経験もあり、ランニングも含めたらマンションって安くないなと。管理費や修繕も徐々に上がって行くの見てきたし、買って終わりじゃないなと。しかも、今は賃料から判断した利回りでも購入は相当に割高。安易に買うと将来死にそうだし、買えないし、買わないというのが足元の状況。この状況がずーっと続けば賃貸を続けることになるが、ブー垂れてるとか、買えないんだろとか言われて挑発されても、家計を破綻させて買う訳にもいかん。買う意志を強く持ったがゆえに人生行き詰まってもな。なんか、思い切らないと買えないですよって、何とか高くても売りたいマンション屋さんのロジックみたいで。

[14524: 匿名さん]

>>14523
気持ちは分かってまっせ

[14525: 匿名さん]

言いたいことは充分伝わってる

[14526: eマンションさん]

>>14523 検討板ユーザーさん
うむ。前にも書いたがそれもまた選択なり。

私はたまたま買う方選んだが、立場やタイミングが違えば同じで選択したかもしれない。
後で何が幸いするかはわからないしね。

[14527: 匿名さん]

せやね

[14528: マンション比較中さん]

バブル真っ盛りにマンション買ってた団塊世代を見てきたので、今の状況で高いとかリスク大きいとか言ってる人は一生買えないよ、とどうしても思ってしまう。

[14529: 検討板ユーザーさん]

>>14528 マンション比較中さん
だから、今の水準なら一生買わなくていいという積極的な選択をしてるんだから良くない？買うか、買わぬか今決めなきゃいけないこと？しかも、令和の時代に平成バブル期との比較とは、、、。もしかして、ご自身のマンションの高値掴みでも心配してらっしゃる？

[14530: 匿名さん]

賃貸住まいになっても、世界の株式などで資産運用してれば不動産の値上がり以上に儲かってるんだけどね。
既に都心のマンションは割高だし仕様もイマイチで魅力的な物件ないから、今買う必要ないと思うけど。

[14531: マンション比較中さん]

>>14529 検討板ユーザーさん
自宅を買うのは大変なことだ、という思いが基本的にあるから実需で欲しいならなんで買わないの?と思うだけ。投資や資産形成の手段なら今は不動産は止めたほうがいいと私も思います。

[14532: eマンションさん]

>>14530 匿名さん

そう言う運用できる人なら良いのでない？
ただし、日本人のほとんどはウチを持つことに満足感あって、皆そうだと思うのが多数派だから理解されにくいのよ。
あと、金融運用音痴だから、マンマニさんスムログにある通り、不動産に全投資してそのまんま、と言うのが楽なんだろうね。

[14533: 評判気になるさん]

>>14523 検討板ユーザーさん
本当にその通り。
そんな中でもリッチな人や家庭の事情などで買うという選択肢を取る人が一定数いるわけで、そういう人に買って貰えばいいんですよ。

[14534: 検討板ユーザーさん]

>>14531 マンション比較中さん
今の住まいの周辺で考えた時、明らかに賃貸より購入が割高だから。投資とか資産形成以上に、安い方選ぶこと自体、普通の感覚じゃないのかな？

[14535: 検討板ユーザーさん]

>>14532 eマンションさん
大抵の人が住宅ローン組んで、レバレッジかけた投資をしている訳で、運用音痴だとしたらかなりリスクの高いことしてるんだけどね。ポートフォリオマネジメントの観点でも、不動産のみにベットするのって投資の理論からするとどうかと。

[14536: 検討板ユーザーさん]

>>14531 マンション比較中さん
ちなみに経験あるから言えるけど、自宅買うのは大変なことだけど、いざ売らなきゃならない状況になった時、売るのも相当大変よ。しかも希望価格でなんて言ったら。
分譲、賃貸両方経験あるから分譲の良さも分かるけど、マンションとローンに縛られるあの感じも嫌だったので、賃貸の気楽さもいいなと。
現金で買えればいいんだけどね。今はそれに向けて貯金に励んでいるところ。

[14537: 匿名さん]

>>14535
住宅ローンって団信に入るものだと思っていたけれど...
FXとかでレバレッジかけているのとは基本的に異なると思うよ

[14538: 検討板ユーザーさん]

>>14537 匿名さん
自分が死んでローンチャラにすることまで想定してるなら、そうだろうね、

[14539: 匿名さん]

>>14510 匿名さん
証券会社も不祥事続きだし、株価も順調に下がっている。もう少しでアベノミクス前。

[14540: 匿名さん]

死んでチャラじゃなくて死ぬリスクでしょ。

金融資産と比べたら不動産の相続は税制上有利だよね。株とかファンドは買いっぱなしではなく、市況の変化に応じて時々売って買いなおさなければならないけれどその度に税金がかかるね。市場の動向を勉強するのも結構手間だよね。勉強代も安くないよ。確かに稀なことだけれど、良いマンションなら買った時と変わらない値段で売れるものもあるし、マンションが必ずしも不利とは思わない。色々計算して根拠を示してくれている親切な人もいるけれど、それは特定の条件、一定以上で運用できるスキルがあって、そこそこの種銭を用意できる人でのみ成り立つ話。ローンでマンションを買わなければならない人にはだいたい無縁な話。

[14541: 匿名さん]

仮にドルコスト平均法で月々のローン支払い相当分を金融資産に変えていって運用するとしても、その間河原のテントで住むわけにはいかないんだよね。

[14542: eマンションさん]

>>14539 匿名さん
下がって上がってでない。
順調に下がってるとは言いがたい。

[14543: 匿名さん]

日経平均が話題になっているけれど、過去5年ぐらいはアベノミクスの恩恵で高い利率を誇っているけれど、10年とか20年とかで区切って利率をみると目も当てられない。銀行に預けていた方がマシです。アメリカ株はもう少し良いと言われていますが、為替リスクをがっつり食うので、ドルで生活している人以外はちょっと厳しいかもです。

[14544: 匿名さん]

対してマンション投資は10年でうまくすれば家賃チャラかプラス売却益が期待できます。30年近く住んでいても家賃を半額以下に減らせます。30年経っても値段がつくマンションを買うことが重要ですが。

[14545: eマンションさん]

まあ、株に空売りやタイミング選択、
銘柄選定もできるから
投資信託でもしない限り、
日経平均あまり連動しない
投資方法もあるけどね。

[14546: 匿名さん]

マンション買うか買わないかで悩めるのは庶民の特権。
買った方が得か借り続ける方が得かでワイワイやれるのは平和で良い。

[14547: 匿名さん]

自宅マンションを投資目線で見たときの出口戦略は、どう考えればいいんだろう？
自分が住み替えたときは、住み替えた先は、元の住まいの2倍の価格でした。もちろん、元の住まいを購入時の2倍の価格で売り抜けたのではありません。投資目線ではバカな行動なんだろうと思います。

[14548: 匿名さん]

違う立場の人も否定せずに新しい視点として話せればよい。

[14549: 匿名さん]

貸し株借りて空売りなんてますます計算がややこしくなっちゃいますよ、素人にゃ無理です。職業投資家はともかく、普通のサラリーマンにはハードル高すぎです。プライベートバンキングでもやってれば別ですが、アレも結構良し悪しで...

[14550: 匿名さん]

もし株やるならサーキットブレーカーの設定に自信がもてる程度の相場観と、パニック売りが起きるような事態になったことを想定した種銭の用意ができる人でないとあまり美味しくないと思います。私の師匠ぐらいです、それができてるのは、はい。

[14551: マンション検討中さん]

>>14547 匿名さん
それが普通なのでは？1万円増えたらその1万円を使って2万増やして次は4万8万とやってかないと。

[14552: 匿名さん]

難しいこと考えずに時間分散して世界の株に投資し続ければいいのでは。
自分はITバブルの前から継続して株買っているけど、リーマンショック後の安値でも買っていたので日本株だけでもめちゃくちゃ儲かりましたよ。
資産増えて家賃が配当金で払えるようになったんで当分賃貸のままでもいいかなと思っている。

[14553: マンコミュファンさん]

さっきスーパーカーで首都高の扇大橋付近を流してたら、富士山と東京タワーとスカイツリーがセットで見えたわ。
初めて気付いて感動した！

[14554: マンション検討中さん]

>>14552 匿名さん
それなんだよね。投資の基本かつ最も重要なのは分散投資だと思ってるんだけど、不動産は一般庶民が手を出すには高すぎる。
ローンを組んで一点投資だからね。これはどうしようもなくリスクが高くて、だからこそ資産価値という概念ができあがるわけだ。

[14555: 匿名さん]

>資産価値という概念

マンション界隈でいってる資産価値なんてのは大それた話じゃなくて
ただ単に売却時の予想価格と貸すことになった時の貸し出し価格の話。

上の階の父ちゃんがいくらローン組んだのか何年ローンか現金購入かなんて考慮されてない。
庶民なんて所詮そんなレベルでしかない。

だから「このマンションの資産価値はどうですか？」とか間抜けな事を言い合ってる。

[14556: マンション検討中さん]

>>14555 匿名さん
資産価値つうのは「値下がりしない」という意味で使われてるでしょう。住宅購入はリスク高い投資だから損しないように値下がりしない物件を買いましょう的な。

[14557: 匿名さん]

投資のために買ってる庶民なんていないよ。庶民が使う資産価値という言葉には「末永く住むつもりだけど、人生何があるか分からないから万一それができなくなったときに手離れしやすいですか？」以上の意味はない。

それから庶民は賃貸に不安を感じている。この不安な気持ちは、金持ち・資産家・そして何よりも自分自身が大きな価値や信用を持っていていつでも稼ぐ自信のある人々にはわからないだろう。

[14558: 匿名さん]

>>14519 匿名さん
相手の立場や感情の決め付けは妥当性と無関係。つまりこの類の論法を持ち出す時点で、反論できない論点ずらしに見える。内容がおかしければそこを質問したり批判すればいいわけで。

[14559: 検討板ユーザーさん]

>>14558 匿名さん

仰る通り！

[14560: 匿名さん]

>>14552
そういう機会は滅多にないですから、それを活かせたのはよかったですね。普通の人はリーマンショックみたいに大きな値動きの時は手は出せませんから、あまり多くはないように思います。バブルが弾けた後も、継続して投資して利益を上げる人がいた一方で、株はこりごりと安値でもすくわなかった人はいっぱいいますね。

[14561: 匿名さん]

>>14558
>「こういう人はずっと買えないと思う」というのは、買うのがゴール、所有が正しいという前提？

それは違うでしょう。買うのがゴールとは思わんが、ブー垂れてる連中の中で、
「こいつらは欲しい欲しくない以前に買えないだろうな」と思われてるのでしょう。

賃貸肯定派＝買えない人というアホな見方をしてるのじゃなくて
書き込み内容から「この人はずっと買えないままだろうな」と判断されちゃうのでしょう。

これ以外のなにものでもない

[14562: 匿名さん]

>難しいこと考えずに時間分散して世界の株に投資し続ければいいのでは。

株に大金使うのは辞めといたほうがいいって。
それならマンコミュで知識ひけらかして暇潰ししとけって。

[14563: 匿名さん]

今週のダイヤモンドで倒産危険度ランキング載っていて、東京◯物や◯和◯動産とかが入っているんだけど、実際はどうなんだろうか？

[14564: 匿名さん]

>>14563 匿名さん
その二つは大丈夫でしょう。
一つは旧財閥系よね。

[14565: 匿名さん]

過去のランキングだと上位30社の5分の4は上場廃止や倒産しているらしい。
倒産の可能性がかなり高いからブリリアブランドが見れなくなるかも。

[14566: 通りがかりさん]

近所のブリリア安くならないかな?
高すぎて手が出なくて

[14567: 匿名さん]

1億のマンションの20年後の価値ー20年間の経費、税

3千万円を日米の高配当株etfかリートで20年運用した配当を含む価値

価値はどちらが大きいか、値下がりリスクはどちらが小さいか

[14568: 匿名さん]

>>14566 通りがかりさん
モリモトが会社再生法になったときも
安くならなかったし、今も中古安くはない。

[14569: 名無しさん]

>>14565 匿名さん
東建はマンションだけじゃなくて商業オフィスでも稼いでるから、そこらへんの中小デベと違って潰れるリスクは極小。ましてや腐っても安田財閥系。モリモト始め潰れたところはマンションオンリーの一本足打法で潰れたのは必然。

[14570: 匿名さん]

テナントビルは好調すぎるほど好調だしね。
森ビル天下だし。
土地持ち、テナント持ちは鉄板。

[14571: 匿名さん]

なんか、不景気になれ、とか、倒産しろ、とか大貧民の革命みたいに一発逆転ネタ希望する人ばかり。

[14572: 匿名さん]

>一発逆転ネタ希望する人ばかり

～～人ばかり・・・じゃなくて中身は一匹二匹程度やろ

[14573: 匿名さん]

潰れろ、と言っても潰れない、暴落しろ、と言ってもますます分譲価格は上がっていく。
自分の願望通りにならないとかんしゃくを起こすより、今この状態でできる最善を考えましょう。

[14574: 通りがかりさん]

>>14568

モリモト民事再生の頃、ホームページ上でメッチャ値引きしてたぞ。
中古が安くならないのは同意だけど。

>>14569

モリモトって投資で失敗したんじゃなかったっけ？
マンションだけなら至って順調で当時、マンションだけやってたら倒産なんてありえなかったって話だと思うけど。

そもそもモリモトの倒産って計画なんじゃないかってくらい上場から短期間で上場廃止になってたよね。
ナンジャコリャってくらい。

あれで当時の物件への保証とか全て免責措置させたからね。
汚ねえなぁと思ったよ。

[14575: 匿名さん]

暴落芸人
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/16635730/

[14576: 匿名さん]

S氏の最近のブログのお題目。
「それでもタワマンを買いますか？」
「今やバカしか買わないタワーマンション」
本の宣伝のためかかなり煽っていますね。

[14577: 匿名さん]

>>14575 匿名さん
タワマン暴落言っている人がいて、その一つに修繕費問題をあげているが、今朝の新聞に大阪地震後の修繕が進まないという記事が載っていて結局一戸建ても同じ問題抱えてる。

[14578: 匿名さん]

>>14576 匿名さん
所詮ポジショントークだよね。

[14579: 匿名さん]

タワマンの修繕も、今は数がすくないけれど、数が増えてくればだんだん技術も進むし価格も安くなると思うんだけどね。

[14580: マンション検討中さん]

>>14579 匿名さん
マンションじゃないけど技術屋視点では安くなる気はしないかな。量産品でなければ数が増えても価格は大して変わらないのよね。技術は魔法じゃないので、どんなマンションでも修繕費が劇的に安くなります！みたいなものはできない。
あるとしたら建築時点でスーパー修繕マシーンに最適化した外装にして抱き合わせで売るぐらいかな。

[14581: 匿名さん]

>>14578 匿名さん
ぶっちゃけ、マンコミの投稿もほとんどがポジショントークだけどね。

[14582: 匿名さん]

量産品にするのが技術屋視点
使えない技術屋はクビだね

[14583: 匿名さん]

量産化のための技術と
品質向上のための技術と
新技術の開発は似て非なるもの

何のための技術かをまず定義せよ

[14584: 匿名さん]

>>14582 匿名さん
それなら、同じ形の土地に同じ意匠と構造
の建物をスケルトンインフェルノで建てればよい。
今後建設するマンションは金太郎アメみたいに全部同じ形。
そうせればメンテに金かけずにスケールメリット得られる。
間違っても青山のタワーみたいに波打たせたような凝ったデザインにしてはいけない。


でも、みんなそんなマンションいやなんでしょう？

[14585: マンション検討中さん]

>>14582 匿名さん
ひー！すまんね！
でも大規模修繕用の「何か」を量産する意味なくない？量産する意味があるのは万人が必要とする、もしくは消耗品に限るんだよなぁ。

[14586: マンション検討中さん]

>>14584 匿名さん
これを積極的に研究してコスト削減したのがみんなのきらいなハセコーなんだよね。

[14587: 匿名さん]

>>14586 マンション検討中さん
けどタワマンは基本四角だし、設計図もあるから、塗装吹付けなんてAIで出来そう。赤プリや日長銀とかで解体技術なんかも蓄積されているんだから。

[14588: マンション検討中さん]

>>14587 匿名さん
技術を売りにしてる会社のクソ営業部長っぽい。

[14589: 周辺住民さん]

赤坂プリンスホテルの時には外周の清掃用ゴンドラのレールに足場を固定して上から順番に解体していったんだよね。解体ができるんだから外壁パネルの交換とかシーリング材の補修、塗装の補修も同じ要領でできそう。マンションは使い捨ての一戸建てと比べると資産性を維持するためのランニングコストが高いので修繕費用の問題はタワーマンションだけの問題ではないと思う。最近長寿命シーリング材などもあるようなので、新しいタワーマンションほど修繕費用が安くなっている可能性がある。（比較したわけじゃないけど）

[14590: 匿名さん]

>>14584 匿名さん

住友がその傾向かな。外観を見て住友だろうと分かる。あのデザインが好きな人もいるんだろうが、個人的には全く好みでない。

[14591: 匿名さん]

新潟で震度6強！

[14592: 匿名さん]

g20での米中首脳会談開催の報道でアメ株大幅高
為替は変わらず

[14593: 匿名さん]

アメリカ株が上がっても日本の不動産株や建設株はダメダメですね。ハセコーなんて配当利回り6%になるくらいまで株価が下落している。
ハセコー自ら不動産不況がくると宣言しているくらいだから。
明らかにピークは過ぎて、あとはどこまで谷が深くなるのか。大先生の最新記事ですよ。

https://biz-journal.jp/i/2019/06/post_28402_entry.html

[14594: 匿名さん]

ハセコーと大京って、100円切っていた時期なかった？

[14595: 匿名さん]

>>14593 匿名さん

引用元か東スポ以下のビジネスジャーナルに
書いたの暴落芸人ユーチューバー榊とかw

[14596: 匿名さん]

評論家をばかにしている書込みはそれ以下。結論ありきや、相手の心情を決め付けそれを根拠にしてるし

[14597: 匿名さん]

ビジネスジャーナルに暴落記事専門のユーチューバー

何が専門家だよ
そりゃ馬鹿にされるだろｗ

[14598: 匿名さん]

>>14596 匿名さん
突っ込みどころが多すぎて書ききれない場合はどうすればいいですか？
暴落結論ありきのなんとかだろう、なんとかのはずだみたいな願望ないし妄想の類ばかりで、論評と呼ぶにも値しないのですが。。

[14599: 匿名さん]

>結論ありきや、相手の心情を決め付けそれを根拠にしてるし

ヒョーロンカなんて結論ありきで記事依頼が来てるんだよ

アゲアゲ用記事にはこの人、暴落記事用コメントは誰ってな

それを分かっててそれ用のコメントをするから一部で有難がられる訳だ

有用な記事ならアゲアゲでも暴落でもフリーに書いていいよというレベルじゃない。

[14600: 匿名さん]

>>14598
そういうことですねｗ

>>14598
>評論家をばかにしている書込みはそれ以下。結論ありきや、相手の心情を決め付けそれを根拠にしてるし

順序が逆。
その暴落芸人自体が売り手・買い手を馬鹿にして煽って煽ってる訳。
それでテメエが馬鹿にされるのだけは嫌だと駄々こねるのは通用しない。