23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[14251: 匿名さん]

ここは23区について語るスレで
個々の物件を語るスレではない。
ネガもポジも、小石川スレに帰るように。
これ以上続けるなら荒らしとして削除依頼。

[14252: 匿名さん]

>>14249 匿名さん
14248も同じ人でしょう
放っておくのがよいかと

[14253: 匿名さん]

>>14247 匿名さん
必死だね
でも、個別物件の話は、そのスレでやって貰えるかな？

[14254: 匿名さん]

新国立を設計した隈研吾が2020年に注目されるだろうけど、新国立のように建築物の高さを低くする事が再度見直されるでしょう。味気ないどこも同じ建物のタワマンは廃れ、個性ある低層の時代来ますよ。

[14255: 匿名さん]

土地があればね。郊外なら可能かも。
管理費や物件価格も高くなるから
こればかりは趣味だけではなかなか実現しない。

個人的には、是非来てほしい。
低層コンクリ壁の建物の時代。

[14256: 匿名さん]

タワマンは法改正で生まれた21世紀の団地、皆それを知って買っている。論点は何処を買うか、はたまた見送るか

[14257: 匿名さん]

そんな時代はたぶんこないと思います。なんで低層にしてるかといったら建築制限でそうなっているだけで、周辺に高いマンションだらけの場所にわざわざ低層にする理由がない。
郊外の低層は可能性としてはあるかもしれないけど、そこまでいったら木像2階建てのアパートも低層なのでそれでいいのでは？

[14258: 匿名さん]

低層なら戸建で良いんじゃないか？とも思うが、低層のマンションに住んでるよ。安心感があるからかなぁ。

[14259: eマンションさん]

>>14257 匿名さん
木造アパートでいいのでは？の意味が不明
木造はもちろん、
タワマンＡＬＣ外壁や石膏ボードより
低層で外壁も戸境もコンクリート壁のが
明らかに断熱防音頑丈さに優れてるからね。
他もスケールメリット関連以外の仕様は
低層のが上ではないかなあ。

まあ、都内中心地では土地不足の昨今無理
なのには同意。

[14260: 評判気になるさん]

四谷の再開発でURが手がける住宅は低層だったような...
パースでは井上直久のイラストにでてくるような緑にあふれた優雅な曲線が美しい低層マンションに見えたけど

[14261: 匿名さん]

>>14260 評判気になるさん
へー。住むだけならURの賃貸でもいいな。

[14262: 匿名さん]

良い場所は賃貸だよねー。
手放さないから。どっかの高級住宅地も賃貸でガッカリしたわ。

[14263: 匿名さん]

>>14260
四谷のURはおそらく地権者用かと。
数戸余りが出る可能性もあるけど。

[14264: 匿名さん]

>>14263
販売に出たら凄いお値段しそうですね
それでいて内装がUR賃貸レベルだったら笑うしかないですが

[14265: 匿名さん]

四谷ならフジテレビ跡がURマンションになっているでしょ
かなりの規模だったかと

[14266: 匿名さん]

河田町コンフォガーデンね、住んだことはないけれど仕様は高そうだね。あんな感じかな

[14267: 匿名さん]

マンションは室内がフラットなのも良いよね。平屋の戸建なんて住めるわけないから。

[14268: 匿名さん]

戸建とは言ってもヘーベルとか基礎も打ってコンクリ壁の堅牢な作りのものもあるからなんとも言えないけど、マンション買うのと変わりない値段になりそう。それなりの有名大手ビルダーで各部にオプションを多用したこだわった作りのものになると戸建ても決して安くはならない。あと地上部分がリセール時にほとんど評価されないのも戸建てのデメリットかな。
住み替えの可能性を残すならマンション一択。

[14269: マンション検討中さん]

戸建てのが安いと感じるのは
三匹の子豚で言うとの木の家と
比べるからだよね。
マンションは石の家と比較するべきかもね。

[14270: 評判気になるさん]

>>14174 評判気になるさん
年金足りないから2000万貯蓄しろ発表は流石に失敗だったと麻生さんも認めた模様。足りない年金を個人で貯めるなら消費税に対する反発も更に大きくなるよね。
とは言え、デフレ脳デフレマインドでは景気回復できないから、消費税には賛成出来ないけど。

[14271: 匿名さん]

100年生きるなら老後に1億円は必要。
世帯年収1500万円で7000万円のマンションをペアローンで買うようなパワーカップルとかはこんな資金貯める余裕は無いでしょ。
やはり政府が指導している通り住宅購入は4500万円以内にしておかないと老後破綻する。

今日発売の週刊エコノミストはマンションの悲劇特集ですねぇ。

https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20190618/se1/00m/020/041...

[14272: 評判気になるさん]

>>14174 評判気になるさん
年金足りないから2000万貯蓄しろ発表は流石に失敗だったと麻生さんも認めた模様。足りない年金を個人で貯めるなら消費税に対する反発も更に大きくなるよね。
とは言え、デフレ脳デフレマインドでは景気回復できないから、消費税には賛成出来ないけど。

[14273: 匿名さん]

>>14271 匿名さん
たしかに1500万年でバワカ言うのは微妙かもね。
毎回リンク先微妙なのは自分で分析出来ず
思い込みに沿うをググるけど
一流紙にはそんな記事はないから？

[14274: 匿名さん]

家賃を払って資産形成しない人はどんどん没落していくだろうね。

[14275: 匿名さん]

>>14271 匿名さん
一人暮らしの発想？
夫婦以上の家族なら
7000万くらいのローンは
毎月の支払いは賃貸と変わらないと
思うけど。
むしろURのが高いからくらい。
その家賃一生払い続けながら
どう資産形成するの？

[14276: 匿名さん]

株価上がった。
底値拾ったので利益出たからマンション余裕持って買えるわ。

[14277: 匿名さん]

>>14271 匿名さん
4500万は共働き前提の試算？
なら、1馬力は2000万ちょいくらいに抑えるの？

[14278: 匿名さん]

>なら、1馬力は2000万ちょいくらいに抑えるの？

違うに決まってる。
そこまで話のレベルを落とさなくてよい。

[14279: 匿名さん]

資産形成するなら価値が減らない土地もたなきゃ意味ないわ。マンションだと専有70平米で土地10～20平米ぼっち。

[14280: 匿名さん]

>>14269 マンション検討中さん
それでは、2013年から都内のマンション価格だけ急速に上昇し、戸建てがあんまり上がっていないことを説明できない

[14281: 匿名さん]

今の東京のマンションは、主要資産の中で資産形成に最も不利
賃貸は残らない、払い捨ては完全な誤解、天動説並の誤解なので、信じている人は頑固
今なら買うより借りた方が残る

[14282: 匿名さん]

>>14280 匿名さん
戸建ては基本駅遠郊外立地で不動産としてはRSVなしと評価されてるからじゃないの。需要がマンションに向いてるなら別に違和感はない。

[14283: 匿名さん]

>>14282 匿名さん
つまり価格上昇は実需が主因ではないと

[14284: 匿名さん]

マンション建設の職人が不足してるのもデカイ。戸建は職人が不足してないんだろう。

[14285: 名無しさん]

仮に、2013年以降の価格上昇の主因が、RSV的価値の認識の有無と原価上昇にあるならば、マンションの賃料は価格とは対局的に大して上がってない実績も踏まえると、少なくとも今はマンションは買わずに売った方がよさそう、となるような

[14286: マンション検討中さん]

>>14280 匿名さん
ほとんどの戸建ては木のウチで
資材も職人もビルと被らないから。
基礎コン戸建は殆どない。

[14287: 匿名さん]

>>14281 匿名さん
頑固てより、実例と数字で語れてないから
皆納得できたいんでない。
同じ物件で出口含めて試算したら。
もちろん、元より値上がりで計算しなくて良いからさ。

[14288: 匿名さん]

>>14278 匿名さん
じゃあ、4500万は1馬力？
女は管理職にならないし
子供産んで年収下がるから試算に入れない
昭和脳判定だから
共稼ぎでも4500×2倍にはならないとか？

[14289: 名無しさん]

>>14287 匿名さん
賃貸であれば最初もしくは最初から数十年間の払いが少ない。その額を都内マンションよりも遥かに有利な資産に割り当てる

[14290: 名無しさん]

>>14286 マンション検討中さん
何故2013年からマンションだけにそれが起きて、なおかつ需要、買い手は戸建てではなく値上がりしたマンションに付いてきたのですか？

[14291: 匿名さん]

>>14283 匿名さん
投資だろうが実需だろうがRSVはちょっと知識ある人なら気にするだろうよ。出口戦略考えないでマンション買う層は、リテラシー高い人が多い高所得層が都内に集まってるのに、なんで投資需要で上がってると思うの？リセールは全部投資なの？

[14292: 匿名さん]

>>14290 名無しさん
都内の狭小3階建てペンシルハウスなんて需要高まるわけない。そんなもん買うなら駅近好立地で利便性高いマンションに実需需要高まるのは自然。これに違和感感じる方が違和感ある。もし違和感感じるのは都内で働いてないか、そもそも購入検討したことないから。

[14293: 匿名さん]

週に一度は自宅勤務になるから仕事部屋も欲しくなった。

[14294: 匿名さん]

>>14292 独身のマンション買ったことがない人だとおもう。

[14295: 匿名さん]

>>14290 名無しさん
マンションだけでなくテナントビルにも起こってる。
一軒家は便利な場所にないから外れてるだけ。
あと、戸建は木の家でマンションと違い品質保証も実質できないから、立地だけでなく保証面でリセールが難しいものが多い。
戸建でも都内一等地に清水建設あたりが建てた基礎のしっかりした免震一軒家なら売れるだろうけど、スケールメリットない分マンションより高い。

[14296: 匿名さん]

>>14292 匿名さん
世の中にマンションより戸建て派の人がいるのは事実だし実際に狭小3階建て増えてるから需要は十分高まってるのでは？個人的には買う気ないけど、欲しい人がいるのは理解できる。自分の価値観だけで都内勤務者全体を語るのはさすがに視野が狭すぎでしょう。
狭小戸建ては庭がないぶんメンテも楽だし価格優位性もあるし上下階の騒音問題がなく子どもがふたり以上いて都心近くに住みたければ悪くない選択肢なのでは。
まぁ言ってる意味は理解できないと思うけどね。

[14297: 名無しさん]

そりゃ狭小住宅も 需要はゼロではないでしょう。でも別に狭小住宅の良し悪しを論じてる訳ではないので、そもそも論点が明後日の方向では？

また、マンションほど需要があるならそれなりの価格が付くと思いますが、実際どうでしょうね？戸建価格が上昇してないのが何よりの市場評価として可視化されてる以上、それこそ理解が狭いのでは？むしろコスト上昇局面で販売価格が上がっていないということは、むしろ戸建需要は減退してると考えることも出来ますよね。

[14298: 匿名さん]

>>14297 名無しさん
何か気に障ったのなら謝りますが、狭小戸建てなんて需要は高まらないし駅好立地以外を買う人間なんていないというから、いえ、そんなこともないと思いますよと書いただけです。論点ずれてますかね。
数値は見てないですが一時期、狭小戸建てはマスメディアでかなり注目されてましたし、実際都内でもよく見るので感覚的な話ですが増えてると思いますよ。
販売価格が上がってないことについては平米単価を調べればすぐにわかります。マンションでも同じですよね。狭くなって高くなる。あと戸建て用地は他に転用できないので上がりにくいという理由もあります。

[14299: 名無しさん]

>>14292 匿名さん
2013年からマンションの価格は上がったが、家賃は横這い圏内。違和感とか感覚で判断するならなんでもOK。相手の立場を決め付け判断するならなんでもOK

[14300: 名無しさん]

>>14291 匿名さん
リテラシー(リスク、リターン、裁定の概念を使える)があれば、投資だろうが住もうが裁定やキャップレートが無関係ではないことを知らないはずがない。今の都内のマンションの価格と賃料の水準では、買うのと借りのとどちらなのか、将来の資産価値でどちらが多いのか分かるはず。借りたら残らないはリテラシーがない人の台詞